Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Химия => Темата е започната от: stefan_doc - 10.06.2009 11:41

Заглавие: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: stefan_doc - 10.06.2009 11:41
Реших да споделя някои мои наблюдения върху ефективността и икономичността на различните начини за разтваряне на CO2. Не твърдя, че са абсолютно верни, просто при мен беше така. Опитах по следните начини:
1.   Комплект на Сера CO 2 старт – впечатления – нищожно количество разтворен газ даже и в деня, в който се слага таблетката;
2.   Джаджата от по-горе, като подавах газ не от таблетка, а от бутилка с мая и захар: незначително количество разтворен CO2.
3.   Активен реактор на Ферпласт с газ от мая и захар и от бутилка: Много добро разтваряне на газа, но си има предел: Пускането на повече мехурчета всъщност не води до по-добро насищане на водата, газът се натрупва в реактора и го пълни почти целия.
4.   Дифузор с керамична мембрана, като този на Амано – добро насищане САМО ако се пусне много газ и се направи подходящо течение в аквариума. Много неикономичен, но малък и красив.
5.   Подаване на CO2 на изхода на вътрешен филтър на АкваЗут /Еднакъв с този на Акваел Уни/, но така, че газът да се бие в перката и да се диспергира на ситни мехурчета – добро насищане и кипене на растенията, като недостатък може да се посочи естетическия момент с множество летящи в аквариума мехурчета. Не съм пробвал на изхода да сложа гъба, защото тогава ще е естетическият момент със стърчаща гъба в аквариума...Предимство пред реактора на Ферпласт е, че последният го няма да загрозява пейзажа и че подаването на газ може да се засили /не съм пробвал до колко/.
Забележка: Ако към тази система се включи мая и захар се прави допълнителен разрез върху маркучето, вкарващо CO2 във филтъра, иначе има риск от засмукване на течност от бутилката.
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: igenov - 10.06.2009 12:06
Според мен добра работа върши реактор тип Том Бар. От него излизат съвсем малки мехурчета (не трябва да са по-големи от 0,5 мм). Според специалистите те се лепват по листата на растенията и това спомага за по-доброто усвояване на ЦО-то.
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: miTko - 10.06.2009 13:41
Има такова нещо.
Подаването на СО2 в смукателния маркуч на външен филтър също може да свърши някаква работа, но също има предел.
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: Raven - 10.06.2009 15:32
И аз съм пробвал всичките изброени модели+ така нареченият реактор на Ратай- това е обърнат наопъки съд на повърхността на водата- СО2 се събира в него като в камбана а флейтата бие под него така че да завихря там водната повърхност и на принципа на осмозата да отнася газовите молекули,но това е стар и не много ефективен модел.

Подавал съм газ с глава от вътрешно филтърче- само главата,маркучето го включвах непосредствено преди перката- отличен ефект но направо откачах от балончетата.

Реакторът на Том Бар не е лош,но е кютук.
Другият на ферпласт също+това че е по неефективен.

Сега съм с дифузьорите на Амано и съм най доволен от тях- не се виждат а имам чувството че насищането с СО2 при тях е най голямо и усвояването от растенията е по пълноценно.

Вярно е че харчат повече- ама все пак говорим за стотинки на половин годишен период.
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: barabata - 10.06.2009 15:35
Относно :
Цитат на: stefan_doc - 10.06.2009 11:41
...
4.   Дифузор с керамична мембрана, като този на Амано – добро насищане САМО ако се пусне много газ и се направи подходящо течение в аквариума. Много неикономичен, но малък и красив.
...

Излъгах се да си купя такава и се оказа че може да се ползва само с бутилка под налягане. Бутилка с мая и захар не може да изкара нищо през мембраната като се намокри.
Да оставим настрана и това че в Дискус не бяха информирани за това дали може или не може да се ползва - натъртих на това че ще се ползва за система с мая и захар. Много ме сърбят ръчичките да им пусна един минус за това ...
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: Raven - 10.06.2009 16:16
При мен работи със система с мая и захар половин година вече този дифузьор, изкарва между 16 и 18 дена с  едно зареждане и си прави нормалните микромехурчета.
Дори имам клипче в ютуб  как точно прави мехурчетата.

12345 101 (http://www.youtube.com/watch?v=8XngUtqflLk&feature=related#lq-lq2-hq-vhq)
Ето така е при мая и захар .

Само че трябва хубаво да се уплътни маркуча към капачката на бутилката за да не избие от там,освен това има склонност да избива и при дифузьора за това там го стегнах с една свинска опашка от най тънките и вече няма проблем.

Тези дифузьори се регенерират на около 3 месеца- единят от моите вече го регенерирах- това става по следният начин:

Пълните чашката с белина с помоща на спринцофка с тънка игла и после потопявате цялата чашка за около една нощ примерно в белина или препарат съдържащ белина- аз го правя с някакъв препарат ОХУ или нещо подобно- смърди яко на нитрохипохлорид.

След това плакнете обилно с топла вода и вътре също със спринцовката колкото можете- дори и да остане белина не е проблем- тя водопроводната вода по принцип е бъкана с хлор така че не е страшно.
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: kuvert - 10.06.2009 17:35
Преди време дълго разглеждах схемата на реактор 77.Мислих,мислих и накрая го сглобих.Захраних го с отделна глава от вътрешен филтър,като към него свързах и стерилизатора.Недостатъка,който констатирах е,че ако се сложат биоболи бързо се задръства с колонии на бактерии.Затова махнах биоболите.Резултат:Насищането на водата,за да кипят растенията е 1 бал./сек.При 3бал./сек забелязах натравяне на рибите.Извод-перфектно икономичен.(да уточня-става въпрос за 200л.аквариум!)
Относно ефикасността-пробвах да подавам 8-9 бал./сек.Успява да ги разтвори.
Като говоря за разтваряне,това означава,че във водата няма и помен от мехурчета CO2.При подаване на около 10 бал./сек. започва да изкарва някое и друго балонче от флейтата.Убеден съм,че ако се използва 10 инчова кана ефикасността му ще е двойно по-голяма!Не използвам тестове.Наблюдавам поведението на хелерите, даниото и анциструсите.Даже се случи да правя изкуствено дишане на един анциструс-държах го половин час върху камъка с въздух.Спасих го!Скалариите се оказаха доста издържливи натравяне при тях никога не забелязах.Извод:не бих заменил този реактор с никой друг.Търся недостатъците му,но не ги намирам.Ако някой го ползва-да сподели!
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни ре&
Публикувано от: barabata - 10.06.2009 23:54
Цитат на: barabata - 10.06.2009 15:35
Относно :
Излъгах се да си купя такава и се оказа че може да се ползва само с бутилка под налягане. Бутилка с мая и захар не може да изкара нищо през мембраната като се намокри.
Да оставим настрана и това че в Дискус не бяха информирани за това дали може или не може да се ползва - натъртих на това че ще се ползва за система с мая и захар. Много ме сърбят ръчичките да им пусна един минус за това ...

След поста на Ривън се заех повторно с опити. Заредих една бутилка и изчаках 3 часа да започне нормално отделяне на газ.  Яко с тънка изолирана жица (нямах друго) стегнах шлаухката на дифузера и на капачката на бутилката, Доста време мина и нищо не пусна през мембраната,
За да не се затормозява го бях оставил на повърхността с има-няма 1 см воден стълб.
Шлаухката се изду и стана доста по-твърдичка на пипане. Накрая просто нервно стиснах яко бутилката и започна да пуска балончета. Наложи се доста време да стискам бутилката докато от достатъчно много места започне да пуска балончета ... По-трудно нещо по аквариумите до сега не съм правил от пускането на този дифузер ....
Значи все пак работи, но пак не съм сигурен каква част издиша по свръзките ....
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: kuvert - 11.06.2009 07:28
Цитат на: barabata - 10.06.2009 23:54
След поста на Ривън се заех повторно с опити. Заредих една бутилка и изчаках 3 часа да започне нормално отделяне на газ.  Яко с тънка изолирана жица (нямах друго) стегнах шлаухката на дифузера и на капачката на бутилката, Доста време мина и нищо не пусна през мембраната,
За да не се затормозява го бях оставил на повърхността с има-няма 1 см воден стълб.
Шлаухката се изду и стана доста по-твърдичка на пипане. Накрая просто нервно стиснах яко бутилката и започна да пуска балончета. Наложи се доста време да стискам бутилката докато от достатъчно много места започне да пуска балончета ... По-трудно нещо по аквариумите до сега не съм правил от пускането на този дифузер ....
Значи все пак работи, но пак не съм сигурен каква част издиша по свръзките ....
А запознат ли си с факта,че обикновените маркучета,които ние ползваме изпускат СО2 през повърхността си?За СО2 има специални маркучи!
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: Raven - 11.06.2009 11:01
Има проблем с налягането - да!

Аз като заредя бутилката вечер- започва да пуска мехурчета чак на сутринта,около 6 часа му трябват.
Но почне ли веднъж - работи си равномерно минимум две седмици,като в началото процеса е по бурен а към края поутихва.

Ползвайте силиконови маркучи,не пвц.
По скъпи са но "захапват" по добре и по рядко се измъкват,освен това понеже са меки се разтягат и се самоуплътняват донякъде.

Направете малко по малка дупка в капачката и набутайте силиконовия маркуч със сила- като раздуе ще самоуплътни и ще  държи добре,ако имате съмнения и се притеснявате може да уплътните там с  нещо,аз уплътнявам с дъвка.Можете да пробвате и с някакви лепила,ама лепенето на силикон към пвц е трудна работа.

Не знам за маркуч който изпуска СО2,дори и да го има този момент това ще е на осмозен принцип и ще е нищожно количество.
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: dido - 11.06.2009 23:53
Цитат на: kuvert - 10.06.2009 17:35
Преди време дълго разглеждах схемата на реактор 77.Мислих,мислих и накрая го сглобих.Захраних го с отделна глава от вътрешен филтър,като към него свързах и стерилизатора.Недостатъка,който констатирах е,че ако се сложат биоболи бързо се задръства с колонии на бактерии.Затова махнах биоболите.Резултат:Насищането на водата,за да кипят растенията е 1 бал./сек.При 3бал./сек забелязах натравяне на рибите.Извод-перфектно икономичен.(да уточня-става въпрос за 200л.аквариум!)
Относно ефикасността-пробвах да подавам 8-9 бал./сек.Успява да ги разтвори.
Като говоря за разтваряне,това означава,че във водата няма и помен от мехурчета CO2.При подаване на около 10 бал./сек. започва да изкарва някое и друго балонче от флейтата.Убеден съм,че ако се използва 10 инчова кана ефикасността му ще е двойно по-голяма!Не използвам тестове.Наблюдавам поведението на хелерите, даниото и анциструсите.Даже се случи да правя изкуствено дишане на един анциструс-държах го половин час върху камъка с въздух.Спасих го!Скалариите се оказаха доста издържливи натравяне при тях никога не забелязах.Извод:не бих заменил този реактор с никой друг.Търся недостатъците му,но не ги намирам.Ако някой го ползва-да сподели!

Те това ми беше приказката и на мене. Това е реактора просто. Всички останали са недоразумение, или поне бледо подобие. Не знам някои от гореизброените да може да разтваря 5+ мех. секунда. Аз ползвам такъв реактор от 2 години вече ако не се лъжа, бетон е. При мен обаче няма задръстване на биотопките ...
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: 77 - 12.06.2009 00:51
ей с един реактор ще ме запомнят в този форум.... :-D
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: kuvert - 12.06.2009 07:36
Цитат на: dido - 11.06.2009 23:53
Те това ми беше приказката и на мене. Това е реактора просто. Всички останали са недоразумение, или поне бледо подобие. Не знам някои от гореизброените да може да разтваря 5+ мех. секунда. Аз ползвам такъв реактор от 2 години вече ако не се лъжа, бетон е. При мен обаче няма задръстване на биотопките ...
Добре де!Биотопките нормално служат за развиване на колонии бактерии.В реактора не се ли развиват?При мен се развиват,и то доста.И аз редувам чистене на филтър и чистене на реактор.И винаги имам работещи колонии на 100%,въпреки,че си позволявам да плакна с чешмяна вода!
77,малко ли е това,с което ще те запомнят????Цели 5" дължина!!!
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: dido - 12.06.2009 10:49
Не, при мене няма нищо вътре. Мисля около 1 година не бях чистил нищо, наскоро сменях ватата, реактора не съм го отварял дори. Моя аквариум е без риби обаче, може това да е причината.
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: Raven - 12.06.2009 11:10
Единственото лошо на този реактор е че е доста обемен и трудно се смества под аквариума.

За това предпочитам керамичните дифузьори- почти незабележими са.
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: dido - 12.06.2009 13:04
А, зависи. При мен е абсолютно незабележим. Тотатално. Виж ако сложа керамичен дифузьор ще се вижда а и няма да е толкова ефективен.
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: kuvert - 12.06.2009 13:51
И при мен е незабележим.Намира се вътре в шкафа.Заедно с UV-то.Иначе какъвто и да сложа,все ще е вътре в аквариума!
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: Raven - 12.06.2009 13:57
Малки са ви канистрите ;-)

За това имате място- моята кофа влиза почти плътно до дъното на шкафа,едвам има място за крановете.

Иначе ако имаше как- да съм си го направил и аз до сега този реактор.
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: stefan_doc - 12.06.2009 14:07
То май няма спор, че реакторът на 77 РАЗТВАРЯ най-добре CO2. Аз, обаче нямам и никога не съм имал външен филтър, иначе със сигурност бих ползвал него.
Е, преди това вероятно не бих се сдържал да пробвам вътрешния реактор на Сера и някой спираловиден... :-D
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: dido - 12.06.2009 15:54
Цитат на: Raven - 12.06.2009 13:57
Малки са ви канистрите ;-)

За това имате място- моята кофа влиза почти плътно до дъното на шкафа,едвам има място за крановете.

Иначе ако имаше как- да съм си го направил и аз до сега този реактор.

Моя канистър е 80 литра бе как ще е малък  :-D
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: bigbeer - 12.06.2009 15:58
Цитат на: dido - 12.06.2009 15:54
Моя канистър е 80 литра бе как ще е малък  :-D

Да не е руский модель от 70-те?  :-P Или за съмп някакъв говориш?
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: kuvert - 12.06.2009 21:39
Цитат на: stefan_doc - 12.06.2009 14:07
То май няма спор, че реакторът на 77 РАЗТВАРЯ най-добре CO2. Аз, обаче нямам и никога не съм имал външен филтър, иначе със сигурност бих ползвал него.
Е, преди това вероятно не бих се сдържал да пробвам вътрешния реактор на Сера и някой спираловиден... :-D
Ako прочетеш пак внимателно какво съм написал,ще разбереш,че не е нужен канистър за този тип реактор.
А за съмп е перфектен дори!
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни ре&
Публикувано от: barabata - 13.06.2009 01:14
Айде.... почнахме да си мерим канистрите  *CRAZY*
То хубаво имам примерно голям канистър че даже мога и да си менъжирам потока (дай боже всеки му такъв гъдел) ама като нямам ЦО2 бутилка под налягане как да вкарвам в такъв реактор (тип "77") газа като той трябва да преодолей налягането на водния поток.
С шише с мая не ги виждам тия работи.

Единствено остава да пускам газа на смукателната тръба и да оставя филтъра да се оправя сам - поне като се получава газов джоб филтъра сам почва процедура по изкарване на въздуха и се спира и пуска и ако евентуално не може да се оправи почва да ми мига и спира перката да не се прецака ...
(дай боже всекиму  *thanks)
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: dido - 14.06.2009 17:02
Струва ми се, че в този тип реактор можеш да вкараш газ и от бутилка с мая. Тя развива достатъчно голямо налягане попринцип, макар и непостоянно във времето.
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: kuvert - 14.06.2009 23:05
Може от бутилка с мая.
Аз го подавам от система,която работи под налягане около 1 атмосфера.Понякога е и по-малко.
Заглавие: Re: Малко лични наблюдения върху различни реактори/дифузори за CO2
Публикувано от: validol - 24.06.2009 22:12
Решил съм да пробвам реактора на Аква Медик модел 100, който като гледам е подобен на Амановия, дали проблемите ще са същите? Ако някой има опит с него нека да сподели.