Вода - 75л
Ph - 7.8 (между 7.5 и 8)
kH - 5.5
gH - 12
Според таблицата СО2 - 2-3ррМ - колкото е във въздуха
растения 20-25 бр. с валиснериите
Смятам да пусна СО2 НС но нямам реактор и засега само през камъче.
Ще регулирам подаването с нещо като брояч на мехурчета - пак НС.
Ще следя параметрите - pH и kH от време на време но все пак трябва да ходя и на работа :cry: .
Някой с опит ще ми каже ли по убедително какъв е риска да си уморя рибите от бърза промяна на pH-то? Питам защото в Нета има всякаква информация за скоростта на промяна от 2 часа до 2 дена.
И още нещо наистина ли количеството СО2 което се произвежда от двулитрова бутилка е напълно безопасно за хората в помещението или освен pH трябва да наблюдавам и дифенбахията и бебето?
Благодаря предварително за изчерпателните отговори :!:
Доколко е стабилно ПХ-то зависи от карбонатната твърдост - kH.
kH, или концентрацията на Ca и Mg катийони във водата (по дефиниция), се явява буфер на промените на ПХ. Колкото ти е по-високо kH толкова по-добър е буфера и по-малък риска от резки промени на ПХ.
Твоята клони към малка, т.е. възможно е да имаш проблеми. Можеш да я увеличиш като добавиш соли богати на въпросните Ca и Mg катийони - примерно CaCO3 за калция и MgSO4 за магнезия. По принцип Ca трябва да е повече. Мисля, че добавяне на сода за хляб ще ти даде калция. Разбира се, трябва да добавяш по малко на порции и да следиш постоянно kH докато стигнеш желаната стойност.
Но от друга страна чета че за да намаля pH трябва да подменям водата с преварена. Тогава пък gH не се променя а намалява kH. Тогава пък СО2 пада и има опасност от скокове в pH.
Ако само добавям сода тя няма ли да повиши pH :?: Вярно че е калциев бикарбонат и определя карбонатната твърдост но я препоръчват за увеличаване на pH.
Тая химия ми дойде много и почвам съвсем да се обърквам
Идеята е да имаш буфер на ПХ, т.е. при всички положения достатъчно висока kH. Аз не виждам защо гониш кисела вода и се плашиш от ПХ над 7. Принципно за растенията е типично да създават около себе си 'обвивка' от вода с високо ПХ по време на усилена фотосинтеза заради бързото изразходване на СО2 около тях т.е. за тях това е нормално. Това особено важи за растенията от биотопи с много мека - 'амазонска' вода. Там поради липса на карбонатни буфери в моменти на усилена фотосинтеза ПХ може да се вдигне и над 9. Вечер разбира се ПХ пада. Знаеш, че СО2-инжекцията подкиселяване на водата, растенията - фотосинтезирайки - я правят основна. Скоростта на промяната, както и мин./макс. ПХ ти зависят именно от твърдостта, като второстепенен фактор ти идва активността (или жизнеността) на растенията, коментирали сме го това...
Добре де всепак при моите условия ако сложа сода няма ли да ми се повиши прекалено много pH-то. Аз затова исках като вкарвам малко СО2 хем да понижа pH-то, хем да се усмихнат растенията. Разбира се не искам да ми се "усмихнат" и рибите. Те не че са много капризни - данио, епалциоринхус, макропод и коридорас (двата хелера не ги броя докато не станат 22)
Хайде де никой ли не иска да помогне :(
Освен гореизброеното имам и един голям корен (мангров уж :? ) който ми оцветява водата => отделя хуминови киселини => pH трябва да пада а то не иска.
Нещо или аз бъркам или ... аз бъркам нещо
Ако добавяш сода в разумни граници, не би трябвало да има ефект в/у ПХ. Ето рецепта - за повишаване на kH с 4 градуса на 50 л. вода добавяш 1 чаена лъжица сода за хляб.
Това с преварената (или дестилирана) вода не го прави, опасно е. В нея няма карбонати и при твоята мека вода ще се получи рязко подкиселяване (ще смалиш буфера)- ще ти 'цъфнат' рибите и растенията. :-)
виж тук инфо със сравнително малко химия:
http://www.drhelm.com/aquarium/chemistry.html
Вчера си говорихме с raven по въпроса. Лично аз предпочитам доста твърдата вода - безопасно откъм подкиселяване, позволява предозиране на СО2, изобилие от минерални соли, имаш резерв от хидрогенкарбонат - като се свърши СО2 растенията декомпозират хидрогенкарбоната до СО2 и го ползват - това е нещо като дълбока резерва за СО2 :-)
За хуминовите к-ни - ти не знаеш в какво количество се отделят - твоят карбонатен буфер (или kH) в случая може да поема този излишък от киселина и за това да не ти се вдига ПХ-то.
не знам дали ще ти помогна аз не съм задалбавал никога чак толкова в химията.пх то ти е достатъчно високо и да падне малко няма да е проблем - в естествените водоеми също има денонощна инверсия на пх.
СО2 е абсолютно безвреден дори и за бебе през ноща в затворено помещение- все едно да си забравиш отворена бутилка кола през ноща да се разгазира.мисля че ако пуснеш умерено количество мехурчета няма да имаш проблем по скоро ако почнеш да си играеш с химия и параметрите ще се объркат нещата.аз поне никога не съм имал проблеми с СО самоделка а гледах дискуси.
притокът на газ от бутилката може да се намалява - бутилките на кока кола са тествани на много по големи налягания, освен това и да се създаде свръхналягане ще избие маркуча и снадките първо.
в това за твърдата вода има смисъл просто на нас в софия не ни се налага да гледаме растения в твърда вода, тук водата е много мека проблем е когато трябва да си я направим.
Raven, човече, имам въпрос към теб в секция растения, драсни нещо ако знаеш, моля те
Цитат на: "dido"
виж тук инфо със сравнително малко химия:
http://www.drhelm.com/aquarium/chemistry.html
Бил съм в този сайт, даже точно тази страница я имам записана но пак я прочетох внимателно и затова се забавих. Всичко звучи много логично и съм склонен да добавя малко сода но тогава ще ми падне разтворения СО2 и ще бъде съвсем наложително да пусна и СО2 за растенията.
Благодаря, ще видим как ще се развият нещата.
А някой ако иска да добави нещо - темата не е закрита
Определено не смятам, че ако добавиш сода - т.е. ако повишиш kH ще ти избяга СО2-то. Няма причина това да се случи. СО2 може да ти намалее само ако се изконсумира от растенията или ако имаш прекалено силна аерация с атмосферен въздух. Вероятно има някаква динамично протичаща реакция по превръщане на СО2 в хидрогенкарбонати и обратно във водата, но тя би трябвало да не оказва забележимо влияние на концентрацията на СО2.
Напротив, добавянето на сода (повишаване на kH->буфера) ще ти позволи да разтвориш повече СО2, без да рискуваш пропадане на ПХ към подкиселяване.
В този смисъл бях писал някъде, че автоматичното pH регулиране при инжекция на СО2 е излишно в аквариум с високо kH. Просто по-големия карбонатен буфер регулира сам ПХ по-добре от всичко останало и най-вече позволява предозиране на СО2 при инжекция.
А хидрогенкарбонати какво точно е! Хим. формула имам предвид
Забравих да ти напиша за ПХ буферите :-)
Буферите на ПХ са разтвори, които се 'съпротивляват' на промяната на ПХ - промяна, причинена от добавяне най-общо на кисели или основни вещества във буферния разтвор. 'Силата' им на съпротивляване зависи от количеството на буфера и съответно от количеството на добавян кисел или основен реагент.
Например има стандартни буфери с ПХ 4, 7, 10 - това ще рече примерно за първия - ако вземеш лакмус, ще измериш ПХ 4. Ако добавиш съизмеримо по-малко количество по-кисело/по-основно в-во, ПХ ще падне/качи за кратко, после отново ще стане 4 (затова е буфер - стреми се да поддържа 'натуралното' си ПХ). Аналогично и за останалите буфери ПХ 7 и 10.
В твоя случай, доколкото разбирам, притеснява те какво е 'натуралното' ПХ на буферния разтвора на готварска сода във вода. За да разбереш това си подготви един тестов разтвор в една чаша с голяма концентрация на сода и измери ПХ-то. Не съм го мерил, но предполагам, че ще е около 8-9. Този експеримент ще ти даде отговора - дори при свръхнаситен разтвор от сода ти повече от 8-9 няма да стигнеш. Рзбира се, в аквариума ще сложиш малко количество и вероятно ще се закотвиш на 1-2 единици по-ниско от 'натуралното' ПХ на този буфер -> ~7 - съвсем безопасна стойност според мен.
Чакай малко (аз ще измеря pH на содата по-късно въпреки че в оня сайт дават че е 8-9) НО ако аз имам един разтвор с pH 7.8 и друг с 8+ тогава резултатното pH ще е по високо от началното. Вярно ще имам по висока буферираща способност но вече около по високо pH а аз все пак се стремя да го сваля малко.
Намерих инфо за готварксата сода:
http://www.jtbaker.com/msds/englishhtml/s2954.htm
Ето извадка:
Solubility:
7.8g/100g water @ 18C (64F).
....
pH:
8.3 (0.1 molar @ 25C (77F)) !!! това ти е ПХ на буфера от готварска сода !!!
Хидрогенкарбоната е анион НСО3- ->това е карбонатен анион СО3 2-, който е 'захванал' водороден катион (Н+) Н+ ти е 'есенцията' на ПХ, повече свободни Н+ ти дават по-ниско ПХ. Хидрогенкарбонатния анион се получава след като се разтвори содата във водата - тя 'улавя' свободни Н+ и така всъщност буферира ПХ.
Тъй като НСО3- е анион, той е доста активен и постоянно търпи химически 'метаморфози'. Затова ти бях споменал по-рано, че наличието му във водата е полезно, той може да се 'разпадне' до СО2 и вода и да ти бъде допълнителен, скрит резерв за СО2 за растенията.
За съжаление химията тук стана много...:-( Възможно е да греша в дребни детайли (да ме поправят химиците де :-)) но в общи линии това е положението.
Добре горе-долу разбрах :?
Благодаря за краткия химически курс.
Содата предполагам че трябва в малко вода да я разтворя?
При смяна на водата трябва ли да добавям пропорционално на източената вада или е по доре да се ориентирам по карбонатната твърдост?
По-добре по kH, но добавяй разтвора в аквариума по малко всеки ден, планирай го така, щото да стигнеш желаната kH за около седмица. Растенията не обичат резки промени...
Благодаря!!!