Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Фотография => Темата е започната от: Sqwall - 13.02.2006 15:48

Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Sqwall - 13.02.2006 15:48
В аквариумите може да съм пълен новак, но във фотошопа не съм :). Занимавам се по принцип с пред-печат и оформление на печатни издания. Бях главен дизайнер на издаваното до преди година списание NeoGamer. Та стига самохвалство нека ви разкрия две софтуерчета, които може да се намерят из нета, с които живота ви ще стане доста по-лесен.

Едното е за изчистване на цифров шум от всякакъв вид цифрови камери и други шумни вредители :) нарича се NeatImage.

А ето и за какво говоря:

Това е картинката преди да се мине през ценния софт:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.neatimage.com%2Fim%2Fexample%2Fdigicam2%2Fhigh-ISO-digital-camera-ccd-sensor-noise.jpg&hash=267ab0d6a7bca947090e629f0b8ed41a7ed6b88c)

А това е след намесата му :
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.neatimage.com%2Fim%2Fexample%2Fdigicam2%2Fhigh-ISO-digital-camera-ccd-sensor-noise-reduced.jpg&hash=e0b8221f92249c63359951d8a19e54aa65c48cc5)

Както виждате ефекта е доста добър.

Ето още един пример:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.neatimage.com%2Fim%2Fexample%2Fjpeg1%2Fjpeg-compression-artifacts.jpg&hash=d3b789ae32f5abc231d27b79e0b8ed458364ce17)(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.neatimage.com%2Fim%2Fexample%2Fjpeg1%2Fjpeg-compression-artifacts-cleaned.jpg&hash=d37050147334436c30e56f0103c3e7e91d0dc7cd)

Кофтито само е че софтчето не е фрее. Но ако някои наистина се интересува от него може да ми прати ЛС и ще му го пратя.
А ето и линк към него: http://www.neatimage.com/

Другия филтър всъшност е сбор от много филтри. Той е насочен към онези от вас които искат наистина да изпипват фотосите си.

Ето ви линка да разгледате.
http://www.niksoftware.com/colorefexpro/usa/entry.php?view=samples

Надявам се че съм ви бил от полза.

П.С. Извинете ме ако имам правописни грешки но покрай писането с латиница по-забравих българския   :oops:

П.С.2 За сега се въздържам да поствам снимки на аквариума ми, защото все още на нищо не прилича  :P
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Stas - 13.02.2006 15:52
Ефектът е доста сполучлив, наистина.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Sqwall - 13.02.2006 15:53
Ако искате пратете ваши снимки с които не се гордеете кой знае колко...ще се опитам да ги оправя. Само едно изискване имам да са на фокус  8)
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Boby_ - 13.02.2006 16:17
NeatImage не е лоша програмка, но аз лично не съм доволен от нея - няма batch режим, бъгава е и забива често, а има и такива, които се псравят по-добре от нея с премахването на шума - ImageCooler и NoiseNinja са шампиони според мен. Първото е самостоятелна програма, а второто - плъгин за Фотошоп.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: tishovsx - 13.02.2006 16:25
Да пробвах я преди малко, става, но наистина за "шумни" снимки, и имам чуството, че замазва доста, компромисно решение, но си струва за бързо оправяне на снимка  :wink:
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Sqwall - 13.02.2006 16:40
Eto snimkata na Stas: Predi i sled mene  8)

Before
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjaba.cybcom.net%2F%7Ekoko%2Fkonkurs%2F3%2F18-5.jpg&hash=3d62459b5d6a9ebd9b73715d54120332805abf23)

After
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsqwallhome.my.contact.bg%2FFish%2F18-5_edit.jpg&hash=db3b615f150c1740d4b64180e3f53725f58b2253)
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Stas - 13.02.2006 16:46
Ами тук ефектът не е достатъчно добър. Може би оригинала...
Пробвай евентуално с по-слаби стойности.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Boby_ - 13.02.2006 16:50
Аз вече показвах друг резултат на същата снимка, обесшумена с PictureCooler:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffree.bol.bg%2Fcichlid%2F%2F18-5_DONE.JPG&hash=5501713c58b51c375351c33fec8b98c599ea27a1)

Мисля, че е по-добре.  :wink:
При всички положения чистенето на шум става за сметка на детайлите и е компромис.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: miTko - 13.02.2006 16:52
Цитат на: "Boby_"NeatImage не е лоша програмка, но аз лично не съм доволен от нея - няма batch режим, бъгава е и забива често, а има и такива, които се псравят по-добре от нея с премахването на шума - ImageCooler и NoiseNinja са шампиони според мен. Първото е самостоятелна програма, а второто - плъгин за Фотошоп.
Нинджата си е супер - ползвам от година и половина, във варианта на отделна програма.Могат да се теглят и готови профили. :wink:
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Sqwall - 13.02.2006 16:54
След PictureCooler остават странни петна ако се вгледаш на мястото на шума. Има много ефикасен начин за премахване на шум от изображения които не нарушава кои знае колко детаилите но тои се прави ръчно и отнема време  :?
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Boby_ - 13.02.2006 17:05
Аз ползвам PictrureCooler вече от доста време и петна не съм забелязал. Проблемът с NeatImage е, че няма batch режим, т. е. с определени предварително настройки да "мине" автоматично цяла папка със снимки.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: NO CARRIER - 13.02.2006 17:23
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkoko.zadnik.org%2Fimages%2F18-5a.jpg&hash=7cd42246ad2bcd0fce2c540d44c0576ba1ea46de)
Ето и моят вариант.
http://koko.zadnik.org/images/18-5b.jpg - вариант с леко шарпната рибка.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: dido - 13.02.2006 17:40
Дааа, трябва да се обработват отделно обекта и фона. Иначе на предишните две версии рибата стои като пластмасова. Аз бих изчистил шума на фона добре, а върху рибата бих приложил noise-reduction -а в значително по-малка степен, за да не се губят детайлите. Шарпън сякъш не е удачен в такива ситуации - обекта се зашумява още повече.

Така или иначе последния вариант на Коко е на верния път според мене. Общото впечатление за зашуменост идва от фона най-вече и ако изчистите фона без да пипате обекта сте свършили поне 90% от работата ;-)
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Boby_ - 13.02.2006 18:09
Цитат на: "dido"Дааа, трябва да се обработват отделно обекта и фона. Иначе на предишните две версии рибата стои като пластмасова. Аз бих изчистил шума на фона добре, а върху рибата бих приложил noise-reduction -а в значително по-малка степен, за да не се губят детайлите. Шарпън сякъш не е удачен в такива ситуации - обекта се зашумява още повече.

Така или иначе последния вариант на Коко е на верния път според мене. Общото впечатление за зашуменост идва от фона най-вече и ако изчистите фона без да пипате обекта сте свършили поне 90% от работата ;-)

Така е, разбира се - проблемен обикновено е шумът във фона. Но все пак тук си говорим за това как с минимум усилия да постигнем приемлив резултат, а обработването на фона отделно от обекта определено изисква доста време и играчка.  :wink:
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: dido - 13.02.2006 18:12
В Magnetic Lasso е истината. Като си поиграеш да го настроиш селектирането на една рибка е въпрос на 2-3 минути.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: NO CARRIER - 13.02.2006 18:17
Няма и 5 минути ми отне маркирането на рибката, блърването и допълнителните екстри. Иначе истината е там - избиране на зашумените области и обработката само на тях. После може да иска дребни корекции, за да не стои обекта като залепен или искуствен, но това става сравнително лесно и бързо. Най-лошото е, когато нямаме оригинала. Тогава се е намесила и jpeg компресията - със загуба на качество, та понякога става така, че нищо по-добро не може да се направи по въпроса.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: dido - 13.02.2006 18:23
Ъхъ, снимката на този родостомус си е е*$%! майката. Като гледам каква мазаница е намаленото копие, оригинала на full-size сигурно е бил  w00t
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Boby_ - 13.02.2006 18:31
:lol: Магнетик ласото е хубаво нещо, когато се ползва умело - бас държа, че трудно някой може да каже на кои от моите снимки съм правил драстични корекции и на кои - не. Лошото е, че когато липсва добър контраст (а вероятността за това е най-голяма именно на най-шумните снимки, които явно са правени при екстремни условия), маркирането на обекта е трудно. А при лошо маркиране резултатите могат да са трагични и снимката да изглежда като калпав монтаж. dido, точно на теб няма какво да ти обяснявам как стои снимката в подобен случай - спомни си онази от конкурса, която коментирахме.  :wink:
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: dido - 13.02.2006 18:37
Тъй си е - трябва да има все пяк някакъв контраст между обекта и фона. Е, не съм казал че морето  е до коленете...  :lol:
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: NO CARRIER - 13.02.2006 18:53
Аз пък не съм фен на magnetic lasso. Ползвам най-често polygonal lasso. Или, ако е нещо по-сложно - Pen tool.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Boby_ - 13.02.2006 19:25
Цитат на: "NO CARRIER"Аз пък не съм фен на magnetic lasso. Ползвам най-често polygonal lasso. Или, ако е нещо по-сложно - Pen tool.

Ъъъ, ти си мазохист.  :lol:  :wink: Без магнетик ласо не бих се наел да маркирам нищо друго, освен стриктно правоъгълни обекти.  :wink:
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Sqwall - 13.02.2006 20:23
Ето последната ми издънка :P ... това е с финни настройки на Neat Image и с малко ретуш с други филтри.

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsqwallhome.my.contact.bg%2FFish%2F18-5_edit02.jpg&hash=b59b16204beb3178c3bfd6079630f1f0942958fa)

По-принцип не съм човек който държи да използва точно определен софт защото еди кво си. Свикнал съм да експериментирам със всякакъв вид подобни щуротии.

Ето една страница където ще намерите сравнение на по-популярните софтове за намаляване на цифров шум. :)
http://www.michaelalmond.com/Articles/noise.htm
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: EDD - 13.02.2006 22:22
Ето и от мен един опит с Noiseware Professional v. 3.3 (https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages03.snimka.bg%2F000406032.jpg&hash=e633dccb71a8511af2ea42752ddc225a47d16663)

EDIT: Втори опит
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages03.snimka.bg%2F000406536.jpg&hash=78d3e69015a0585690efadb422dbc336572bc5a0)
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Raven - 13.02.2006 23:44
на тоя родостомус му се взе акъла :blink
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: dido - 14.02.2006 00:00
Да бе, кой ли не го оножда  :lol:
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: NO CARRIER - 14.02.2006 00:06
Айде, айде, EDD го докара най-добре. С двете забележки, че долните плавници почти не се виждат и лекото изместване на цветовата гама.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Boby_ - 14.02.2006 11:51
Да, EDD печели.  :lol:
А, между другото в CS2 си има вградени филтри за премахване на шум - не бачкат много добре, но все пак са там.  :wink:
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Bunz - 14.02.2006 18:12
Цитат на: "NO CARRIER"Аз пък не съм фен на magnetic lasso. Ползвам най-често polygonal lasso. Или, ако е нещо по-сложно - Pen tool.

Както и правят профитата, всъщност.
Е, при различните изображения - различни методи на селекция.
А за шума..... там е друга бира, но също има доста методи, пак, според зависи от изображението.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Boby_ - 14.02.2006 18:27
Това как правят професионалистите зависи от много неща, а най-вече от това какво точно искат да постигнат и как са свикнали. Обобщенията не са удачни.  :wink:
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Bunz - 14.02.2006 18:47
Тъй де. И аз това казвам.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: niki_s - 14.02.2006 20:26
А как бихте обработили това
http://www.bgphoto.net/request/photo/7500/32888/1688980/.jpg
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Stas - 14.02.2006 20:40
Никак! Няма фокус.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: EDD - 14.02.2006 21:15
Цитат на: "niki_s"А как бихте обработили това
http://www.bgphoto.net/request/photo/7500/32888/1688980/.jpg

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages03.snimka.bg%2F000408276.jpg&hash=09a720387ff0182baf4647f15a21f7e4d7f55449)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages03.snimka.bg%2F000408277.jpg&hash=892008eff84a384e607bd2f5882a8859ee62ac67)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages03.snimka.bg%2F000408941.jpg&hash=2815bd3c54a4a28a7e2b94961378e708b4fb91d3)
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: NO CARRIER - 14.02.2006 21:29
Цитат на: "niki_s"А как бихте обработили това
http://www.bgphoto.net/request/photo/7500/32888/1688980/.jpg

Защо не даваш този (http://www.bgphoto.net/photos/7500/o632755347438593750.jpg) линк, ами даваш това, със знака?
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Живко - 14.02.2006 22:11
Цитат на: "NO CARRIER"
Цитат на: "niki_s"А как бихте обработили това
http://www.bgphoto.net/request/photo/7500/32888/1688980/.jpg

Защо не даваш този (http://www.bgphoto.net/photos/7500/o632755347438593750.jpg) линк, ами даваш това, със знака?

гледам вече няколко такива забележки.
сигурно съм пропуснал при дългата ми липса от форума.даването на линк вече задължително така ли става?
питам, защото и аз ги пускам като niki_s.
да не съм в издънка де. :D
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: dido - 14.02.2006 22:14
Коко говори за знака на БГФОТО.НЕТ в долния десен ъгъл - в неговия случай го няма.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Живко - 14.02.2006 22:18
аха.
миии :oops:
коко е винивен. poke
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: NO CARRIER - 15.02.2006 03:47
offtopic
Когато пускаме съобщение, вляво има едно:

ЦитатОпции
HTML е Изключен
BBCode (http://aquariumbg.com/forum/faq.php?mode=bbcode#8) е Включен
Smilies са Включени

Ако цъкнем на BBCode (http://aquariumbg.com/forum/faq.php?mode=bbcode#8), има описание как точно да се пускат линкове. :-)

(моят линк сочи точно мястото)
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: toshaky - 21.02.2006 21:30
Ето това успях да направя и аз http://mail.dir.bg/~toshaky/18-5_toshaky.jpg само с Фотошоп CS и това http://mail.dir.bg/~toshaky/new.jpg Второто е със софт-че.
Заглавие: Re: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: hyp - 22.02.2006 02:10
Цитат на: "Sqwall"Кофтито само е че софтчето не е фрее.

То освен Gimpa, кое ли е free...
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Bunz - 22.02.2006 12:36
Струва ми се, че изображенията върху които се експериментираше дотук, са крайно неподходящи поради (много) ниското им качество. Аз съм ползвал шумотискащ софтуер само няколко пъти и нещо не останах доволен. Е, прилагах го на доста големи изображения де...
Както и да е де. Практиката ми е показала, че има ли шум в една картинка, каквото и да се прави то ще е свързано с някакви компромиси относно качеството и като че ли е най добре шума да се почиства "поканално" и избирателно.
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: miTko - 22.02.2006 12:48
Прав си.Това не се отнася само за шума.Изгубената информация при снимане не може да се "добави"!
Заглавие: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Bunz - 22.02.2006 13:11
Цитат на: "miTko"Прав си.Това не се отнася само за шума.Изгубената информация при снимане не може да се "добави"!

Хапсолютно съм съгласен.
Заглавие: Re: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: futbolboy - 03.05.2009 14:42
Преди
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FaVH7A5r.jpg&hash=c9b36a689c9a5745ca04f27f23defea225f845e3) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVH7A5r)
След
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2FgxjdG0i.jpg&hash=ae894f731c58ef1d2b4ed01e6e59c1f59faa020b) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxjdG0i)
Заглавие: Re: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: Лора - 03.05.2009 14:57
Така, ама си замазал и фокуса. ;-)
Заглавие: Re: Още малко за шума и как да го премахнем ефикасно!
Публикувано от: futbolboy - 03.05.2009 20:28
Mного шава тази рибка  :duvar: