Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Фотография => Темата е започната от: dido - 25.08.2006 03:21

Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: dido - 25.08.2006 03:21
http://www.tgdaily.com/2006/08/24/canon_rebel_xti/
http://www.dpreview.com/news/0608/06082416canoneos400drebelxti.asp#specs

Canon си спазват темпото от 18 месеца - след като пуснаха наследника на 20D, сега иде ред на наследника на 350D - 400D. Бонусите на новия апарат:

- 2.5" дисплей ( 1.8" при 350D) - съществено подобрение
- 10 mpix сензор (срещу 8 mpix при 350D) ?? дали наистина е бонус това ??
- уникална за Canon технология за предпазване и самопочистване на сензора от прах.
- увеличен буфер при burst режим на снимане - до 10 RAW кадъра.

Определено еволюционна машина за Canon в тоя клас. Чакаме демо снимки.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: NO CARRIER - 25.08.2006 03:31
Хм, и цената не е много висока. Започвам да икономисвам от баничките...  :lol:
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: NikolaV - 25.08.2006 12:08
Честно казано кой знае каква еволюция не виждам...
Единственото, което ме кефи е брояча е австралийския сайт:
http://www.canon.com.au/eos400d/
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: BLKnight - 25.08.2006 12:54
...изтрябвали са ти снимки... и Десемнайсе мегаквазигигапискела...

я глей

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=150&modelid=14260

още не са пуснали цени гадовете
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Stas - 25.08.2006 13:33
The EOS 400D inherits a number of advanced features proven in higher-end EOS models, such as the EOS 30D and 5D. These include its 9-point AF system, Picture Style (see Appendix: Technologies Explained), 9,999 image capacity folders and expanded Pictbridge functionality.

The EOS 400D also incorporates the same DIGIC II processor found across the EOS range right through to EOS‑1 professional models (see Appendix 'Technologies Explained'). As well as providing superior image quality through advanced rendering algorithms and almost instant 0.2 second start up time, DIGIC II's accelerated processing prioritises the photographer's ability to keep shooting by clearing the buffer quickly between frame bursts.


Още плюсове - 9 точково фокусиране, Picture Style (което не ползвам), а и много удобната промяна за 9999 кадъра в папка, че тия дето са по 100, бяха малко досадни. DIGIC II процесор, който е нормално усъвършенстван...

Допускам, че 400D ще дава по-малко шум от предшествениците си, точно както Canon са го постигнали при 30D.

Това все хубавки неща.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: BLKnight - 25.08.2006 14:43
щом смяташ че си заслужава...
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: tishovsx - 25.08.2006 18:29
Аз поне, няма да смена моя с 400д, при положение, че ще се произвежда в Чайна-майна, мерси.

Единственото което си заслужава е 70-200 ис, но цената му солена 1250 доларес.

50мм/1.2 е добро нещо, но и то е солено... :cry:
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: dido - 25.08.2006 18:38
Още не се знаят цените на стъклата. Май ...

Иначе не си заслужава ъпгрейда, разбира се. Както не си заслужаваше и ъпгрейда от 20Д на 30Д преди 6 месеца.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: tishovsx - 25.08.2006 18:49
...абе то разправяха, че 350д шумяло повече от 20д, ама ето един пич дето е тествал, ако някой вижда разлика...
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bobatkins.com%2Fphotography%2Fdigital%2FXT%2Fnoise.jpg&hash=063bf417beae3be9abf9732554f53083c8dd1954)
bobatkins.com

за 30д не знам....
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: dido - 25.08.2006 18:59
Абе същата работа е - 20Д/30Д май няма особена разлика в сензора, да не кажа, че е същия , дигик 2 е рендващия процесор и на двата, та и на 350Д-то.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: tishovsx - 25.08.2006 19:25
А бат Тишо е напът след седмица да се здобие с 70-200ф/4, само да го пипна ша си удара задника в тавана... tooth
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: dido - 25.08.2006 19:31
Айде айде, че го чакаме - беличкото боздуганче с червената лентичка  :D  :beer
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: BLKnight - 25.08.2006 19:37
Бат Тишо да не бърза, че 70-200 4л ще стане кат за без пари

а за 70-200 ис  - няма цена още сигурна - проверих, вервайте ми...
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: tishovsx - 25.08.2006 19:42
Митак, прав си, ама ще видя и каква цена ще ми обадат, ако е до илядо и малко...ще е добре, не вярвам да падне обектива под 1000 лева (говоря за цена в България)
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Stas - 25.08.2006 20:34
Тишо,
при ИСО 400 в примера, който си дал, 20Д е доста по-добре от 350Д.
При другите разлика не виждам, но трябва и увеличение за да се говори.

30Д е по-безшумен от 20Д. Едно от предимствата му.
Ако на някой му се занимава да тества мога да съдействам.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: dido - 25.08.2006 20:36
Дай тест за шума на 20Д и 30Д, че хората други работи говорят upset

Къде го измери това доста по-добре при 400 ИСО ?
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Stas - 25.08.2006 21:07
Вижда се даже в примера на Тишо.
Тест нямам но съм готов да правим.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: dido - 25.08.2006 21:27
Нямаш тестова постановка и уреди за да правиш тест.

В понеделник обаче ще ти пусна един да видим къде го виждаш това доста по-добре.

Говори ми малко и за разликата при ИСО 800/1600 ;-)
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: tishovsx - 26.08.2006 00:57
Ей не са карате като ония "пичове" в ФФ... :D
Примерчето, е малко или много показателно, но не това имах в предвид, като го пуснах, мислата ми бе, че нищо революционно няма в новия 400д, за който бих направил един ъпгрейд.

Но обаче, ако сега купувах ДСЛР, може би щях да го купя и да си пуцам на воля.

2.5'' дисплей, е по голям сравнение с 1.8'' при 350д, но малкия контролен липсва и това ме дразни, има повече АФ точки, но аз винаги ползвам една :wink:

А чичко Фил, да прай тестове и да показва, как ще се държи камерата на Исо 800 и 1600 ако е по-добре-ОК,  но ако не...Цанон да се оправят.

Самопочистващата система е добро начало...а къде отива праха ?  :roll:

П.П. Стасе, определено ти направи ъпгрейт.  :wink:
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Deep - 27.08.2006 01:28
Стас, това че 30Д шуми по-малко от 20Д просто не е вярно. Сензорите са еднакви - снимайки на RAW процесора не играе никакво роля. В общи линии 30Д  e money for nothing казах ти го още като го купуваше. Разлика има чак при 5Д, но там и цената е по-солена.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Deep - 27.08.2006 01:28
Стас, това че 30Д шуми по-малко от 20Д просто не е вярно. Сензорите са еднакви - снимайки на RAW процесора не играе никакво роля. В общи линии 30Д  e money for nothing казах ти го още като го купуваше. Разлика има чак при 5Д, но там и цената е по-солена.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Stas - 27.08.2006 01:35
:lol:
Да Ники, аз се съгласих с теб.
Но след 3600 кадъра в Зимния дворец (предполагам знаеш какво е осветлението там) човекът, който снима с апарата е на друго мнение.

Аз въпреки това съм готов за проби - само кажи кога и как.
Вероятно си прав. А възможно е и да не си. :D

(А аз бях тръгнал да си купувам 20Д, но ми направиха предложение за 30Д, на което не можах да откажа. За което сега съм много доволен.)
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Deep - 27.08.2006 01:37
Цитат на: "BLKnight"...изтрябвали са ти снимки... и Десемнайсе мегаквазигигапискела...

я глей

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=150&modelid=14260

още не са пуснали цени гадовете

Ами няма какво да предложи повече от 70-200 2.8L IS

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-70-200mm-f-2.8-L-IS-USM-Lens-Review.aspx
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Deep - 27.08.2006 01:48
Цитат на: "Stas":lol:
Да Ники, аз се съгласих с теб.
Но след 3600 кадъра в Зимния дворец (предполагам знаеш какво е осветлението там) човекът, който снима с апарата е на друго мнение.

Аз въпреки това съм готов за проби - само кажи кога и как.
Вероятно си прав. А възможно е и да не си. :D

(А аз бях тръгнал да си купувам 20Д, но ми направиха предложение за 30Д, на което не можах да откажа. За което сега съм много доволен.)

Виж Стас, човека, който е снимал там има чисто субективно мнение. Защото не е снимал с 20Д например при същите светлинни условия и да направи сравнение на кадрите. Матрицата е еднаква, снимайки на RAW елеминираш обработката на процесора. Ето ти тестовете на
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/

предполагам,че си ги чел. Ето ги единственните "екстри" заради, които хората платиха допълнително пари за 30Д:

Maybe Canon do listen, with the i EOS 30D they have addressed no less than five of the 'Cons' from my EOS 20D review; Lack of spot metering, Fixed continuous shooting rate, Limited range of image parameter adjustment, Small LCD monitor and ISO sensitivity not displayed on viewfinder status bar while being changed. Of course everyone has different priorities and some of these changes may seem insignificant however it's fair to say we've seen all of these issues discussed at one time or another on our forums.

Ако считаш , че си струва....ОК, но аз предпочитам да чакам 5Д  :lol:
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: dido - 27.08.2006 20:46
Цитат на: "Deep"...
Ами няма какво да предложи повече от 70-200 2.8L IS

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-70-200mm-f-2.8-L-IS-USM-Lens-Review.aspx

По-ниска цена, разбира се. Все пак единия е с отвор 2.8, другия - 4. Това  просто е ъпгрейд на стария популярен и сравнително евтин 70-200mm-f4L - сдобил се е със стабилизация.

За апаратите - нормално е при тези любителски ДСЛР-и да няма грамадни разлики. Както писах по-горе, еволюцията е бавна и определено НЕ засяга оптичното представяне на машините. Очевидно е, че разликите в качеството на образа при 350Д/20Д/30Д (евентуално и 400Д), та дори и 10Д/300Д да включа в листа - са нищожни.

Качествената разлика идва при машини от сорта на 5Д и профи моделите от 1-ви клас. Колкото и да се напъваме, тази разлика при долния клас няма от къде да дойде. При този размер на сензора технологията е достигнала максимума си и засега няма изгледи за нещо качествено по-добро. Затова и производителите изместват фокуса в други посоки - дисплеи, ергономия, подобрения на скорости/буфери и т.н.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Deep - 27.08.2006 21:02
Цитат на: "dido"
Цитат на: "Deep"...
Ами няма какво да предложи повече от 70-200 2.8L IS

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-70-200mm-f-2.8-L-IS-USM-Lens-Review.aspx

По-ниска цена, разбира се. Все пак единия е с отвор 2.8, другия - 4. Това  просто е ъпгрейд на стария популярен и сравнително евтин 70-200mm-f4L - сдобил се е със стабилизация.

За апаратите - нормално е при тези любителски ДСЛР-и да няма грамадни разлики. Както писах по-горе, еволюцията е бавна и определено НЕ засяга оптичното представяне на машините. Очевидно е, че разликите в качеството на образа при 350Д/20Д/30Д (евентуално и 400Д), та дори и 10Д/300Д да включа в листа - са нищожни.

Качествената разлика идва при машини от сорта на 5Д и профи моделите от 1-ви клас. Колкото и да се напъваме, тази разлика при долния клас няма от къде да дойде. При този размер на сензора технологията е достигнала максимума си и засега няма изгледи за нещо качествено по-добро. Затова и производителите изместват фокуса в други посоки - дисплеи, ергономия, подобрения на скорости/буфери и т.н.

Абсолютно си прав Дидо за разликите между 20Д/30Д/350Д. За обектива Canon-EF-70-200mm-f-2.8-L-IS, наистина идва дебеличък като цена. Лично аз съм си много доволен с моя 70-200 4L  :lol:  Не смятам да го сменяам, защото върши перфектна работа дори и без стабилизация.
А иначе Стас можем да направим тестове /няма нищо по-лесно от това/ на моя 20Д и твоя 30Д , но предварително зная какъв ще е резултата. И трябва да побързаме, защото го продавам  :lol:
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Stas - 27.08.2006 23:15
OK. На 5Д ли се хвърляш? :)

Баси и любителите сме станали!
Те профитата нямат такава техника!

На разположение съм. Само трябва да се уговорим когато не спортувам.
А иначе може и Дидо да се включи с неговия. Ако не ще извикаме Aquasaur.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: dido - 27.08.2006 23:18
Профитата имат 1ДС Мк2 ;-)

Както ти казах, от включване няма смисъл. Нямаш методика за качествен тест.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Stas - 27.08.2006 23:22
Цитат на: "dido"Профитата имат 1ДС Мк2 ;-)

Абе имат, ама нямат, защото нямат достатъчно пари.
Ей на - аз мога да си го купя, но не ми трябва, а тези дето им трябва пък не могат да си го купят.
Профитата, които имат достатъчно бач, за да могат да си го позволят пък са едва 10-ина процента от всички.
То у нас с всичко е така - въртим бизнес с любителска техника и постигаме почти без пари това, дето ония на запад правят с много пари.
(Ако се замислиш и с аквариумите сме така...) :)
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: dido - 27.08.2006 23:25
Е, аз не говоря за нашите профита конкретно, принципно е по-скоро това.  

При нас всеки сватбарски фотограф минава към профи категорията. На него обаче не му трябва Мк 2, на сватбарите покрай кебапчета им е все тая дали е снимано повершот про или с Мк 2.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: 77 - 27.08.2006 23:50
то който може да снима не му трябва кой знае каква техника :wink:
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: tishovsx - 28.08.2006 00:03
Абе баба ви, все с джигиталка е снимала, я вземете по един Зенит-Е и щракайте на воля и е ФФ ..мисля tooth
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Deep - 28.08.2006 00:19
Цитат на: "77"то който може да снима не му трябва кой знае каква техника :wink:


Идва един момент, в който техниката почва да те ограничава. Иначе принципно си прав  :lol:
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Deep - 28.08.2006 00:25
Аре Т ишо да не каже, че се хваля, но ще дам един пример:
Това няма как да го снимаш със сапунера :

http://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=GALLERY_IMAGE&IMAGE_ID=380835&USER_ID=29345

Нито пък това

http://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=GALLERY_IMAGE&IMAGE_ID=388132&USER_ID=29345
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: tishovsx - 28.08.2006 02:16
Ники, що да казвам  :D със съпунер тва немааа стане сигурен съм, ма то я са виж какви сапонери има...панасоници, сонита Р1...незнам какви си, ние сме тръгнали с едни огледалки да са пънеме...
Иначе фотките са перфектни, признал съм го :bravo
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: miTko - 28.08.2006 12:23
А спомняте ли си "килера" на Амано с фототехника? Да ни пуснат за малко да си изберем! :P
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: NikolaV - 28.08.2006 12:26
Ники, не ме разбирай погрешно - снимките ми харесват, но стават и със сапунерче.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Deep - 28.08.2006 16:02
Цитат на: "NikolaV"Ники, не ме разбирай погрешно - снимките ми харесват, но стават и със сапунерче.

Тц, не стават и сега ще ти обясня защо. В първия случай с чашата няма как да постигнеш със сапунерка такъв контрол на дефокуса и чрез фокуса в определен обект да го накараш да изпъкне. Оптиката на сапунерката просто не е пригодена за това, отделно знаеш ли кога ще видиш на екранчето на сапунерата кой части са дефокусирани и кой не. Никога  :lol:  Имай предвид че в снимката няма грам Фотошоп.  
За втората само като ти кажа настройките и ше разбереш, че са непосилни за сапунера - ИСО 100, 30 секунди ескпонация, Ф 22.
Ами направи го......ама няма как, защото 30 сек. експонация и Ф 22 са неща, които в сапунерите ги няма. Да не говорим за липсата на какъвто и да е шум в снимката.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: NikolaV - 28.08.2006 16:22
БГфото пак не работи естествено и няма как да ти покжа нещо със старият ми сапунер - Pro1. Е, добре де, нама 30 сек. - 15 максимум, ISO 50. A ето с това http://www.dpreview.com/reviews/specs/Sony/sony_dscr1.asp освен, че има 30 сек матрицата е като на DSLR.
А, че не може да се фокусира добре със сапунер съм съгласен. Аз точен ръчен фокус така и така не можах да постигна с него. Аз ли съм кьорав...
Не съм фен на сапунерите де...
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Deep - 28.08.2006 19:28
Е...NikolaV, точно това недоразумение ли ще ми дадеш за пример. Имал съм възможността да снимам с този апарат в студио. Наистина матрицата е с приличен размер. Оптиката на Цаис е много добра, но толкова. С това се изчерпнат добрите страни. Никаква гъвкавост откъм смяна на обективи - не можеш едно свястно макро да направиш, 120мм от друга страна не достигат до никъде. Висок шум на ИСО над 400, нисък динамичен обхват, автофокуса е трагичен и бавен. РОУ формата е някакво недоразумение - 20Мв и се записва за около 8 секунди, което напрактика го обезмисля. Да не говорим, чи липсват корекции на белия баланс по Келвин и като се има предвид, че с този апарат си принуден да снимаш на джипег - това е голям пропуск. И като за финал - не ДСЛР, това му е най-големия минус. Аз пак ти казвам, с този апарат трудно ще постигнеш контрол на дефокуса през дисплея /или ще е плод на големи мъки/. С ДСЛР и подходящ обектив нещата са далеч по лесни - виждаш крайния резултат през обектива.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: NikolaV - 28.08.2006 21:06
Ники. Всичко това е така. Изобщо не сравнявам апарат с несменяема оптика с DSLR. Друга ми е мисълта DSLR-а не е за всеки. Не на всеки му трябва по-точно.
Ма говорим за снимките конкретно.
За снимката с чашата може да се поспори доста наистина. На тема боке може три форума да запълниме със спорове :)
Но втората с дългата експозиция е напълно постижима и със сапунер.
А вече за качество, шум и тн. не говоря. Говоря за техника на снимане.
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: Deep - 29.08.2006 16:00
Цитат на: "NikolaV"Ники. Всичко това е така. Изобщо не сравнявам апарат с несменяема оптика с DSLR. Друга ми е мисълта DSLR-а не е за всеки. Не на всеки му трябва по-точно.
Ма говорим за снимките конкретно.
За снимката с чашата може да се поспори доста наистина. На тема боке може три форума да запълниме със спорове :)
Но втората с дългата експозиция е напълно постижима и със сапунер.
А вече за качество, шум и тн. не говоря. Говоря за техника на снимане.

Абе важното е снимки да има :beer  И модели  :lol:
Заглавие: Излиза наследникът на Canon 350D...
Публикувано от: NikolaV - 29.08.2006 16:17
:beer