Предлагам да се подложи на бойкот т.нар. червено данио. Това е Генно Модифициран Организъм, но не донат или царевица, а животно. Странно е, че министерството на ДПС - МОСВ не предприема нищо, въпреки директивите на ЕС.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff2%2FGloFish.jpg%2F800px-GloFish.jpg&hash=ac45f0e2c3f1748e658279c8a709c675d3d1c509)
Да, вкарани били гени от анемония. Развъждането им били забранено. Дали. *CRAZY*
http://www.theaquariumwiki.com/GloFish
.........
Мен пък ми харесва, и зеленото е хубаво, само където не съм ги виждал наживо :(
Това не е риба, а поредната тъпа човешка измишльотина - ужасно е!
Аз съм с две ръце за.
В природата има достатъчно много красота и разнообразие, за да се намесваме по този начин, без да имам е и най-малка представа какви могат да са последствията, ако подобни организми попаднат и оцелеят в естествена среда.
http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,11061.0.html
http://www.bluelink.net/gmo/
http://bluelink.net/gmo/news.shtml
Ако оприличим развитието на човечеството с развитието на един човек, а човешката история – с един човешки живот, то човекът отдавна вече е излялъл от детската си възраст, но за голямо съжаление е останал дебилно-инфантилен.
Новата играчка на дебила сега е генното инженерство (това е правилният термин, а не ,,генетично") и той си играе с нея като малко дете със заредения и нехайно оставен на масата пищов на баща си. Безотговорни псевдоучени бърникат където не им е работа и създават изроди:
Цитат на: Vlado - 23.04.2008 23:12
... но не донат или царевица, а животно.
...
Няма никакво значение дали един организъм е домат (растението) или животно – щом е генномодифициран, той вече не е нито едното, нито другото...
Аз не съм против развитието на науката. Напротив. Но генното инженерство не е наука. Майка му – генетиката – едва що е направила прощъпулника си и още много, много път й предстои да извърви. Това, че сме разчели генома на човека, не означава, че сме го разбрали. Това, че сме създали технологии за разместване и заместване на гени, за подмяна на ядрото на клетката с друго и т. н. не означава, че можем безнаказано да си играем с тях и че не носим отговорност за нещастните долита, които създаваме. След като опасността от термоядрена катастрофа отстъпи крачка назад (не повече), човечеството веднага си намери друг пищов на масата, с който да си играе и който да застраши съществуването му – важното е тръпка да има...
Мсжду другото...
някой да знае колко е часът?
Часът ще бъде 10:46
Точно по същия начин ще се пръкнат (са се пръкнали) вируси като тези на СПИН, Ебола и още знайни и незнайни такива.
Благодаря, manastar!... Но всъщност ставаше въпрос за един малко по-друг час (http://en.wikipedia.org/wiki/Doomsday_Clock).
PS: "Iron Maiden" имат една песен – "Two minutes to midnight" (в албума "Powerslave" от 1984 г.). Часовникът е същият и продължава да тиктака.
да страхотни глупости на неуки хора
това си е чиста журналистика
много думи нищо вярно
да се ползва генното инженеррство за забавление си е глупост, но да се отрича
..... в кой век сме или как пишеш "колко е часа"
ЛАН ако толкова си се загрижил за развитието на света , можеш да отидеш в сибир там имаше някаква подобна секта, който живеят в средновековието (а и май и секса им беше така на феодален принцип)
даниото от години е най-използвана като моделна система и с нея се правят най-много опити
не искам да коментирам за молекулярната биология и генното инженерсво и ползата им за медицината , фармацията и все по-важния въпрос за изхранването на човечеството ....
но на които не му харесва нека ползва пиявиците, и да не се оплаква от здравната каса
писнало ми е от лицемери крещят, викат, пишат, но когато се случи нещо с тях или техни близки тичат и търсят най-новите лекарства
ДО СЕГА НЯМА СЛУЧАЙ НА ЧОВЕК ОТКАЗАЛ ЛЕЧЕНИЕ
освен споменатите по горе от сибир...
за вирусите всичко идва от мизерията няма да ви казвам как е в китай , индия ,африка...
в една колиба спят 30 човека , 60 кокошки и няколко прасета
и как преминават вирусите не е истина......
за еболата и спина там е мъка но в африка се плющят като за световно ... жена ,мъж,коза , маймуна ,,,, нема значение да не говорим и за ниската възраст че е гнусно
ако не изкате вируси да се забранят самолетите , колите и изобщо пътуването
сега един вирус от япония до америка и еворопа стига за 2-3 дни
biol, ако позволиш, вдин съвет - чети по-внимателно и най-важното опитвай се да осмислиш прочетеното, а не бързай да пишеш опровержения. Най-малкото - ако последваш съвета ми - опроверженията ти ще са по-добре аргументирани и по-смислени.
Казах го и пак го повтарям: аз съм ЗА развитието на науката и много добре зная ползата от нея, но зная и друго - че ножът може да ти нареже хляба, но може и да отнеме човешки живот - зависи каква (чия) ръка го държи. Сигурен съм, че ще дойде време, когато генетиката ще лекува с лекота наследствените болести, ще коригира нежеланите промени в генния код, които се натрупват с възрастта, което ще удължи човешкия живот (с колко - не се наемам да гадая, но като нищо може да е в пъти), а по-късно дори и ще създава нови пълноценни организми, но... Но засега няма достатъчно натрупани знания за това, засега сме в началото на пътя и прекаленото бързане не е от полза за никого (освен за нечии бездънни джобове). Само един елементарен пример: помисли - защо цяла Западна Европа и Съединените щати отказват да ядат генномодифицирани храни, а ги изнасят в слаборазвити страни? Може би всички западноевропейци и американци членуват в сибирски секти? Или са неграмотни и живеят в Средновековието? Дори и "учените", които са ги създали, не ги ядат - защо?
PS: Ще бъда щастлив, ако ми предадеш някой и друг урок по правопис на българския език. Неук съм - признавам.
май е време някой да разчисти темата. :karamse:
Напротив! Темата си е добре. Няма вреда от подобни спорове.
Аз също съм на мнение, че генното инженерство е доста дълбока вода за газене.
Тази темата е дълга и много спорна
,науката не се развива за една нощ, не става с щракане на пръсти.
1 по самата тема
даниото е първия гръбначен организам който е секвениран, лесното му отглеждане, бързо достигане на репродуктивна възраст, външното оплождане, хаивера и мн. др. го правят много подходящ като моделна система. И в много лаборатори се работи с него.
GFP- зелен флурисцентен протеин - е можеби най-често използвания молекулен маркер, ползва се навсякаде и постоянно
Кога са се събрали заедно, и кой ги е събрал незнам, резултата е налице странно оцветени риби, но със сигорност не са опасни нито са заразни, с изключение на цвета не се различават от обикновенно данио. И със сигорност нямат никакав шанс да оцелеят в природата.
За сега с хора не се работи и скоро няма и да се започне, не е само по моралните причини
За медицината никой не спори, въпреки че трансгенни животни има от много време, едни от най-скъпите, животоспасяващи лекарства се получават чрез тези методи.
Храните които са с ГМО .... в америка са абсолютно свободни, всеки може да сади, ползва и прави каквото си иска с тях.
В Европа е много по сложно тук са под много строг режим и задължително на етикетите трябва да е отбелязано ако в храните се съдържа гмо....
В момента в бг законна за гмо е още по-страшен . но въпреки това в искаш или не
гмо има навсякаде над 20% от царевицата и на 60% от соята са с ГМО - буквално шоколад , вафли, сладкиши и тн..
Спокойно не е толкова страшно, въпрос на вкус
но в медиите има някаква страшна истерия за тях и заглавия от типа "Ядем чуждо НДК" това в бг ежедневник (НДК - незнам какво са имали предвид но мисля е една сграда в центъра на софия), никаква разлика между НДК и ДНК --> журналисти. А какво пък има незнам всичко което ядем е с днк и слава бого чужда- щото ако е наша ще се нарича човекоядство .....
Май-храните които са генно обработени вълнуват най-много.
ще се опитам на кратко да дам малко информация и основните принципи за такива храни. Произвеждат ги предимнно американски компани - като монсанто и др.
Всички растения са задължително мъжко стерилни- ако искаш да гледаш - семе само от производителя така си осигоряват продажбата и няма начин да се замърси природата.
За какво се обработват -предимно за 3 неща
- устоичивост на заболявания и вредители - Другия начин за предпазване е с химикали и хербициди. Личен избор е какво искаш да ядеш- някакав ген или Химия- инсектициди, хербициди и др. подобни
- издръжливост на засушаване много сериозен проблем
- издръжливост на съхранение и външен вид , обикновените за да издържът в магазина ги пръскат със страшни химии и консерванти.
като заключение или имаш някакав ген (който е природен но не е характерен за този организъм) или много химикали
Има и 3 избор - абсолютно чисти природни храни но пък там цената е друга и колко могат да си го позволят,.....
има и много растения при който се опитват да добавят някои полезни свойства
пример golden rice -ориз + витБ , липсата на витБ в много страни е серозен проблем
И пак да напиша всички гмо растения са направени така че да не могат да се репродуцират
и за еко и за търговски причини
Няма значение дали сме още на пиявици или ползваме пследния кряк на генетиката, докато властва принципа на всяка цена за по-високи доходи ще се самоунищожим преди да постигнем каквото и да било.
Всички тия патенти ако ги нямаше и това лакомене за пари щяхме да сме много ама много по-напред във всяко едно отношение. Всичко друго са глупости.
Както живеем във "модерни" времена така не вярвам много от зрелите хора ( примерно да вземем поколението на 25-30 години в момента) да доживеят до 55-60 години. Нашите баби и дядовци както са си били неуки и са се лекували с пускане на кръв така са изкарвали до 90-100 години което за нас "модерните" ще е нещо абсолютно непосилно.
Аз също не мисля че ще доживея до пенсия и не се надявам на някакви ЗаСтрахУловки.
Общо взето работата като във вица със мъжкото хоро в което този най-отзад се радва - "Ей това е хоро!" - този в средата казва "Хем е хоро, хем не е!" а този отпреде - "Ааа, на мен вече не ми се играе!" - борбата е как да изклатим другите и да сме по-нагоре в хорото без да се интересуваме че има изклатени.
Ииибре оро.А,оро като оро.Водим ви до моста и минавам отзад.
Цитат на: biol - 25.04.2008 19:25
Тази темата е дълга и много спорна
Колега, не виждам нищо спорно. Мисля, че става дума за конкретен модифициран вид, а не за науката и за полезността на молекулярната биология. В случая имаме фертилен ГМО, който се ползва просто за забавление. За мен това е дълбоко неморално. Има само една крачка от подобно безотговорно отношение и подценяване на мощта на генетиката до едно доста мрачно бъдеще.
След няколко десетки години може да стане модерно да се раждат цветни бебета.
Бандите вече ще се събират по света си, а пък спортистите няма да имат нужда от екипи, направо голи да бягат по стадиона ;) *CRAZY*
Аз не виждам нищо лошо в генните модификации, ако не се прекалява и не стане самоцел.
а днес на пазара беше пълно с червено данио....
почти нямаше сергия, на която то да липсва.
а колко от тук пишещите негови противници го продават?
пари, пари, пари .....
Аз например не го продавам. А и много се съмнявам, че много от колегите на пазара знаят, че е ГМО.
от едно ято 10-на червени ми остана само едно читаво - другите се изгърбваха и биваха пускани в тоалетната.. повече никога няма да си взема подобна мутация
Цитат на: Vlado - 29.04.2008 19:38А и много се съмнявам, че много от колегите на пазара знаят, че е ГМО.
О, да, то изобщо не си личи..... *NO*
Хайтов: "Не е работата, майсторчета, в папуците и в обувките, а в света! Ако светът е започнал да си събува папуците - нема кой да го отбие, нито да го спре. Събува ли си, кай, потурите, той ще си събуе и папуците! Не се закачайте с обущарите, ами който е по-млад, да зарязва папуците и да се хваща за обувките!".
Цитат на: botan - 29.04.2008 20:20
О, да, то изобщо не си личи..... *NO*
Може да мислят, че са боядисани.
ама са добре на тази снимка мамка му изглеждат красиво наистина красива снимка
а пък как ги боядисват като великденски яйца :-D
Цитат на: bigbeer - 29.04.2008 20:10
от едно ято 10-на червени ми остана само едно читаво - другите се изгърбваха и биваха пускани в тоалетната.. повече никога няма да си взема подобна мутация
Ако спреш да ги поиш с мастика, може да устискат и по-голям процент *ROFL*
При мен от 5 броя, всички са си читави и здрави, и то вече 3-4 месеца. Мутанти, немутанти - погаждат се и с обикновеното данио и с другите рибоци.
sorry! ама мастиката си я пия аз! на тях им слагам по 2-3 капки мента.. да станат зелени! а днес изпратих още 2 от тях по 'канала'.. ;) *DRINK*
да забраниме 30% от кучешките и котешките породи защото са мутационни форми и са задържани чрез селекция като породи и още примери имам в торбата...
Кво толкова...
Риби от лаборатория.........
Всичко е бизнес...
Генното инжинерстви около животните и растенията не е за подценяване...
Цитат на: zoomaniak - 06.05.2008 22:05
да забраниме 30% от кучешките и котешките породи защото са мутационни форми и са задържани чрез селекция като породи и още примери имам в торбата...
Кво толкова...
Риби от лаборатория.........
Всичко е бизнес...
Генното инжинерстви около животните и растенията не е за подценяване...
Именно в това е проблемът - селекцията и генните манипулации са съвсем различни неща. ГМО трябва да бъдат забранени за търговия, не за научни разработки, поне докато не сме наясно какво точно правим. А сега не сме.
Сам знаеш до какви тежки последствия води увереността на човека, че знае какво ще стане, когато се намесва в естествените процеси. Жабите ага в Австралия, хиацинтът, нилският костур... примери за намеса, излязла от контрол, колкото щеш. Ако не се поучим от уроците на миналото, значи сме си заслужили цялата тая простотия.
Boby_
Имаш право и ти де - абе яко според въпрос е...
Сега прохождаме в генното инжинерство...и почваме от животинките...кармагедон братле *MODERATOR*
..............
Никой няма да спре да го развъжда или най-вече да го продава,ако не се забрани със закон :) и аз като си правих аквариума си купи 20-тина,без да знам подробности за тях(сега разбирам че са плот на човешката глупост) пича който ми ги продаде (доста тънко) има магазинче и ми каза, че много се купували. Та питам аз "Кой в БГ ще си прецака далаверката??" освен някой ако не го принуди *STOP*
...кармагедон Кво е тва бе правилното не е ли армагедон?
...........
Аха аз само стрелям по компютрите.
Та по темата, стара, стара ама стига бойкот... рибките от снимката са наистина генно модифицирани, но нито една от тях не може да се намери в България, червеното данио в БГ е просто обикновенна рибка, докато това на снимката е Glo Fish в 3 разцветки, ЕС са я забранили, както и навсякаде по света с изключение на САЩ. Който иска да вземе червена Glo Fish и червено данио и да ги сравни... в едното има генно модификация, а другото е като повечето рибки(Brachydanio rerio var. frankei Meinken) естествена мутация... Та мисля че изяснихме разликите, а ако някой има Glo Fish да звънне да каже от къде я е изкопал, ако може и 3те цвята.
Добавям и клипче да се види генномодифицираните организми са в доста интересен Starfire Red™, Electric Green™, и Sunburst Orange™ цвят.
GloFish® Fluorescent Fish Video! (White Light) (http://www.youtube.com/watch?v=vAyJuKq2aWA&NR=1#)
Аз пък разлика не виждам. Чак пък толкова драстична естествена мутация...извинявай, но не ми се вярва.
Как беше тоя лаф, можеш ли да спреш гората да се разлиства?Да добавя, па макар и в небесно синьо!
За повечето значими открития се е водила, къде заслужена, къде не-заслужена полемика, но те са ФАКТ.
Иначе, по хитри и силни от природата няма как да бъдем
Имаше един виц по-този въпрос, ама много не ме бива в превода....
Как се срещнали в Космоса две планети Земя. Едната, била синя-зелена, кристално чиста и "засмяна", докато другата изглеждала
мръсна с кафяво-черни петна, и изобщо си изглеждала болно и не-добре.
Та чистата и засмяна Земя и казала.
-Защо изглеждаш, толкова зле, какво става с теб.
Другата и отговорила
-Остави, голяма беда ме е сполетяла, ХВАНАЛА СЪМ ХОРА?!?
Чистата я успокоила.
-Това ли било, няма да имаш проблеми-ТЕ САМИ СИ МИНАВАТ! Просто чакаш!
нема такива не6та аз развъждам розовото данио
Има си розово данио което е естествен вид,има и данио рерио което е направено розово от хората.
моито си е 4исто :-)