Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Химия => CO2 => Темата е започната от: spark - 29.03.2014 18:45

Заглавие: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 29.03.2014 18:45
Здравейте, мерих CO2 в аквариума ми и нивото е 3-4 mg/l, растенията ми не вървят и въдя черна брада и алгии. Искам да си купя Tetra CO2-Optimat система, или таблетките на Сера с реактор. Коя ми препоръчвате?
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: hunter - 29.03.2014 22:16
С мая и захар или лк. и сода мисля, че ще ти е по-добре  ;-)
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 29.03.2014 23:17
С маята, малко понамирисва и жена ми не знам как ще реагира.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: dafil - 30.03.2014 00:12
В зависимост какви растения имаш,но Изи лайф-Изи Карбо  си струва парите ;-)
Противопоказен е за валиснерии и пеллия
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 30.03.2014 00:40
Цитат на: dafil - 30.03.2014 00:12
В зависимост какви растения имаш,но Изи лайф-Изи Карбо  си струва парите ;-)
Противопоказен е за валиснерии и пеллия
Точно валиснерии и лунен мъх имам. Пък и ми трябва CO2 система, а не препарат за унищожение на брадата.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: dafil - 30.03.2014 01:39
Цитат на: spark - 30.03.2014 00:40
Точно валиснерии и лунен мъх имам. Пък и ми трябва CO2 система, а не препарат за унищожение на брадата.
На изи карбото,унищожението на водорасли му е полезен страничен ефект :-D
твойта е най-лесна-махаш сегашните два вида растения и слагаш други 20 вида които се влияят добре от него.
Минаваш с 15 лева вместо с 200.Малко е глупаво да си купуваш цо2 с-ма заради тея китки,които едва ли имат дори нужда от цо2
...и да-таблетките са си пълна пръ..ня-не работят :-D
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 30.03.2014 02:31
Значи да взема системата на тетра.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: zariio - 30.03.2014 08:39
Щом като си решил така и не слушаш какво ти казват :-)
Подготви се после и всяка седмица по 12лв да даваш за бутилка.
Ако не се лъжа тези бяха за еднократна употреба.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 30.03.2014 15:18
Цитат на: dafil - 30.03.2014 01:39
На изи карбото,унищожението на водорасли му е полезен страничен ефект :-D
твойта е най-лесна-махаш сегашните два вида растения и слагаш други 20 вида които се влияят добре от него.
Минаваш с 15 лева вместо с 200.Малко е глупаво да си купуваш цо2 с-ма заради тея китки,които едва ли имат дори нужда от цо2
...и да-таблетките са си пълна пръ..ня-не работят :-D

Дай линк с информация за изи карбото
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: asito - 30.03.2014 15:31
http://www.easylife.nl/en/freshwater/easycarbo (http://www.easylife.nl/en/freshwater/easycarbo)

http://www.aqualine.bg/shop/add/374-easy-life-easycarbo-100-.html (http://www.aqualine.bg/shop/add/374-easy-life-easycarbo-100-.html)
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 30.03.2014 18:50
Цитат на: asito - 30.03.2014 15:31
http://www.easylife.nl/en/freshwater/easycarbo (http://www.easylife.nl/en/freshwater/easycarbo)

http://www.aqualine.bg/shop/add/374-easy-life-easycarbo-100-.html (http://www.aqualine.bg/shop/add/374-easy-life-easycarbo-100-.html)
Благодаря, но до колкото разбирам е нещо от рода на Глутаралдехид. PH на водата ми е 7,8-8 за това искам да добавям CO2. В крайна сметка ще е нещо като само делна система с CO2 от таблетки.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: kuvert - 30.03.2014 18:54
EASY CARBO е точно глутаралдехид.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 30.03.2014 20:04
PH мога ли да го намаля само с CO2 или трябва и друго да направя?
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: petko - 30.03.2014 20:08
Зависи карбонатната твърдост до колко ще ти позволи.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: zariio - 30.03.2014 20:09
http://aquariumbg.com/forum/index.php?action=articles&n=96 (http://aquariumbg.com/forum/index.php?action=articles&n=96)
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 30.03.2014 20:43
Цитат на: petko - 30.03.2014 20:08
Зависи карбонатната твърдост до колко ще ти позволи.
Последно както я мерих беше 10' dH
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 21.04.2014 21:10
Сдобих се със система за CO2 подавам около 1 балонче на 4 секунди, според теста за CO2 всичко е наред 20-25мг/л, но като спра подаването през нощта, нивото на CO2 пада на 2-3мг/л. На какво се дължи това, нали растенията отделят CO2, когато няма светлина?
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: petko - 21.04.2014 21:18
Общо казано изветря през ноща.Нещо като да оставиш отворена бутилка газирана вода.
Това Со2 ,което отделят растенията е твърде малко да окаже някакво влияние на теста.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 21.04.2014 21:35
Цитат на: petko - 21.04.2014 21:18
Общо казано изветря през ноща.Нещо като да оставиш отворена бутилка газирана вода.
Това Со2 ,което отделят растенията е твърде малко да окаже някакво влияние на теста.
Да спирам ли подаването, да не създаде стрес, на рибите
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: petko - 21.04.2014 21:39
С тази твърдост на водата може и да не го спираш.
Промяната в насищането,респективно и РН стресират повече рибите.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 21.04.2014 21:54
Ще пробвам да намаля до 1 балон за 6 секунди, за да намаля загубите и съответно разхода на CO2, че бутилката ми е 95g
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: petko - 21.04.2014 22:12
Цитат на: spark - 21.04.2014 21:54
Ще пробвам да намаля до 1 балон за 6 секунди, за да намаля загубите и съответно разхода на CO2, че бутилката ми е 95g
*THUMBS UP*
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 21.04.2014 22:27
Ти спираш ли го?
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: petko - 21.04.2014 22:32
Цитат на: spark - 21.04.2014 22:27
Ти спираш ли го?
Него спирам и нямам аерация.2-3м./сек. на 250л.вода.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 21.04.2014 22:41
Аз потопих флейтата на вътрешния филтър и нямам аерация, вече 5-6 час съм на 1балон за 6 сек. и теста отчита нормални нива на CO2. Оставам го така. Сложих дифузора на CO2 така, че филтъра да засмуква балончетата и ефекта е уникален. :-) Исках да попитам защото ме посъветваха да спирам потока през нощта, но се губи ефекта.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: Caxapa - 21.04.2014 23:18
Така ще прецакаш бактериите във филтъра.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: Penta - 21.04.2014 23:26
Цитат на: Caxapa - 21.04.2014 23:18
Така ще прецакаш бактериите във филтъра.

Много интересен пост именно по този въпрос. На дълго и на широко човека обяснява че това е поредния мит. Първо количеството разтворен във водата CO2 не намалява количеството разтворен O2. После бактерии има всякакви , една голяма част живеят в разлагащите се органични отпадъци, без кислород и при силно кисела среда резултат от разлагане. С други думи ще намалеят едни бактерии за сметка на увеличението на други (едни ядат NO2 други NO3 - главата ме заболя)
http://ukaps.org/forum/threads/best-and-simplest-way-to-inject-co2.27268/page-2#post-283953 (http://ukaps.org/forum/threads/best-and-simplest-way-to-inject-co2.27268/page-2#post-283953)
Бръмченето на филтъра от газовите джобове е друг въпрос.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: evgeni200 - 21.04.2014 23:56
Цитат на: Penta - 21.04.2014 23:26
С други думи ще намалеят едни бактерии за сметка на увеличението на други (едни ядат NO2 други NO3 - главата ме заболя)



Точно за нитрифициращите е очевидна нуждата от много кислород:
NH3 - NO2 - NO3
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: Penta - 22.04.2014 00:05
Автора го е обяснил по-сложно, моето е отгоре-отгоре.

Sent from my ST23i using Tapatalk

Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 22.04.2014 20:35
Цитат на: Caxapa - 21.04.2014 23:18
Така ще прецакаш бактериите във филтъра.
Няма как 1/4 от мехурчетата влиза само във филтъра, освен това няма как да се получи газова пора, защото балончетата са микроскопични, дофузора ми макар да е евтин е много добре изработен и върши прекрасна работа.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: Penta - 22.04.2014 22:07
Без да се ангажирам с мнение предоставям превод на част от постовете в споменатия форум. Не преведох всичко а по-важното според мен, материала е доста дълъг а съм уморен :(

Отделни мнения:
CO2  и O2 могат да съществуват разтворени във водата независимо един от друг. Добавянето на CO2 не изгонва кислорода. Рибите и бактериите продължават да дишат кислород, наличието на CO2 ( в приемливи количества)  не им влияе.
CO2  е токсичен във въздушна среда,  например избени помещения, тъй като измества кислорода така че се задушавате от липсата на кислород, не от повишения CO2.
Рибите страдат от високи нива на CO2 във водата, дори ако водата е наситена с кислород поради това че CO2 навлиза в хрилете им като по този начин не допуска кислорода.
Тук трябва да се тревожим за влиянието на CO2 върху гумените уплътнения на филтъра. CO2 се разтваря в гумата правейки я по-мека или по-твърда в зависимост от типа гума. Ето защо пожарникарите използват Тефлонови пръстенови уплътнения а ние се налага да ползваме специални маркучи за CO2.


ЦитатCO2 убива всичко което се нуждае от кислород за да оцелее...това би било същото като филтъра започне да се запушва ако не се почиства редовно, намалявайки притока на кислород към nitrosonomas (Те окис-ляват амоняка до азотиста к-на 2NH3 + 3O2 -> 2 HNO2 + 2H2O) и nitrobacter (Nitrobacter бактерия играеща важна роля в азотния цикъл като оксидира NO2 във NO3 в почвата). Биологичния филтър се нуждае от 4.3мг. кислород за да превърне 1мг Амоняк във Нитрат

Ceg4048 - Expert/Moderator
Това е грубо опростяване на сложен физиологичен процес.
Първо, предположението че разтворения във водата CO2 по някакъв начин влияе на разтворения кислород е неточно. Разтварянето на всеки газ във вода няма нищо общо със наличието на който и да е друг газ във същата вода.
Второ , много от нитрифициращите бактерии, като nitrosomonas са всъщност хемотрофични аутотрофи, което означаваче те могат да извлекат въглерод по същия начин по който го правят и растенията чрез поемане на CO2 и използвайки това CO2  в процес  цикъл на Калвин прозивеждат глюкоза. Други микро-организми в аквариума и филтъра са хемотрофични хетеротрофи, което означава че те не могат да се снабдят с въглерод от неорганичния CO2 , така че те вземат този въглерод от органични карбохидрати ,които са замърсители в аквариума и които също така се произвеждат и изхвърлят от рибите и растенията. Има огромно разнообразие от микроби в аквариумната вода, в отпадаците и филтъра. ТЕ не се влияят от CO2  по начина по който се влияе фауната. Токсичния механизъм на CO2 , наречен хиперкапния е функция на начина по който висшите организми придобиват кислород, предимно, но не единствено на фунционирането на хемоглобина (или хемоциян в някои инвертори). CO2 чрез начина по който намалява кръвното Ph пречи на процеса чрез който тези протеини носители на кислород се свързват с кислорода и намалява способността на кръвта да пренася кислород. Бактериите и Archaea (организъм без клетъчно ядро) не използват този механизъм и следователно са неподатливи на този омаломощаващ ефект.
..........
В мястото на вкарване на газа,  ако концентрацията на CO2 се увеличи, тогава ще се развият повече обичащи CO2 бактерии отколкото в останалите части на филтъра.. При по-ниско Ph съотношението NH3<->NH4 се измества надясно, така че се получават по-ниски концентрации на отровния NH3. При всички положения здравите растения ще поемат тези NH3/NH4+ така че няма значние че някои бактерии са по-малко ефективни при ниско pH. Ако има повече кислород получен от растенията, а също така повече CO2 и хранителни вещества то ще има по-голяма популация на бактерии. Бактериите също така се нуждаят от Фосфат, Калий и Желязо  и всички тези елементи се доставят в изобилие когато дозираме водата в аквариума. Бактериите не са единствените обитатели на водата във филтъра. Архаеа са друга форма на живот, която вероятно върши повечето работа във въглеродния цикъл, а също така и в азотния цикъл.



От всичката тази сложна материя разбрах само че при подаване на CO2 директно в филтъра микро-фауната се променя, но не умира и не спира нитрифициращите процеси.
Да не забравяме и констатацията че това е перфектен начин за разтваряне и дистрибуция на въглеродния двуокис, равномерно в целия обем на аквариума.

П.П. ако ви звучи твърде сложно за разбиране - не сте единствените  :-P
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: sVGNsali - 23.04.2014 00:31
Ти остави разбирането и асимилирането на материята, но моите поздравления за труда и мерака при превода.
Прочетох и оргиналната версия, и не без помоща на google схванах нещата, в смисъл на думичките. Но твоя превод е класа напред.
От всичко изложено, може ли да се заключи, че през нощта или в периода, в който не светят лампите, при работеща аерация и константно (не намаляме) количеството подавано СО2, същото няма да се повлияе от аерацията (увеличаване на количеството О2 в аквата) - като концентрация? Защото аз, когато аерирам, понамалям от винтилчето броя на мехурите.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 23.04.2014 02:00
след като флейтата на филтъра ми е потопена, трябвали да вкарвам кислород или този от растенията е достатъчен? :-)
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: Penta - 23.04.2014 07:30
Аерацията причинява движение на водата от дъното към повърхността (един вид като да клатиш бутилка с кока-кола) , като по този начин спомага за изваждане на въглеродния двуокис от водата и преминаването му в атмосферата. Ако през деня рибите са се чувствали добре, подаването на въздух през нощта ще компенсира кислорода от растенията и пак ще са ОК.  Подаването на въздух през нощта е препоръчително не само за рибите, но и за подпомагане на бактериите окисляващи органичните отпадъци. А някои акваристи смятат за добре поддържането на постоянно ниско pH и не спират CO2 нощем.
А относно въпроса на spark - зависи колко риби има в аквариума и дали произведения през деня от растенията кислород ще им е достатъчен.
Заглавие: Re: CO2 таблетки за нано аквариум 25 литра
Публикувано от: spark - 23.04.2014 13:49
Цитат на: Penta - 23.04.2014 07:30
Аерацията причинява движение на водата от дъното към повърхността (един вид като да клатиш бутилка с кока-кола) , като по този начин спомага за изваждане на въглеродния двуокис от водата и преминаването му в атмосферата. Ако през деня рибите са се чувствали добре, подаването на въздух през нощта ще компенсира кислорода от растенията и пак ще са ОК.  Подаването на въздух през нощта е препоръчително не само за рибите, но и за подпомагане на бактериите окисляващи органичните отпадъци. А някои акваристи смятат за добре поддържането на постоянно ниско pH и не спират CO2 нощем.
А относно въпроса на spark - зависи колко риби има в аквариума и дали произведения през деня от растенията кислород ще им е достатъчен.
При мен ако спра подаването на CO2 през нощта PH играе а това е по опасно, като се замисля въздуха, който ще вкара помпата е трудно да разтвори достатъчно кислород. Въпреки, че нивата на CO2 според теста са достатъчни, растенията не кипят