Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Аквариумни рибки => Цихлиди => Темата е започната от: Ani_ - 18.04.2012 20:07

Заглавие: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: Ani_ - 18.04.2012 20:07
Имам 2 скалара и искам да разбера пола им, също ми е интересно някой от вас виждал ли е подобна деформация като на моите рибки и би ли  се запазила тази мутация в евентуалното им поколение?
Качвам снимки само на бялата, защото другата се скри като видя апарата и още не се е показала...

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F3355e9k.jpg&hash=94d58b99f80920e28f6978cbcad244610069c488)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Fa9r4vm.jpg&hash=e3ec537bfa0c8a3958771f638b038014d5560837)
Заглавие: Re: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: aquarium.fan - 18.04.2012 20:44
Според мен това е дефект на рибата , а не мутация.
Заглавие: Re: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: Caxapa - 18.04.2012 20:53
Това е дефект а не мутация. Имах една такава от последното люпило и е запазих  от интерес и от съжаление към рибката. Не успя да стане голяма  и се наложи да е изпратя в " в порцелановият доктор" заедно с още събратя и сестри.  Причини няма да излагма защо постъпих така  за а не спамя излишно но  се съмнявам да е от повреден хайвер или   нахапана от нещо. Когато забелязах моята, че е така беша  точно като отхапано  даже изглеждаше на  прясна рана. Помислих, че ще се оправи  и  продължих с метиленовото  синьо да третирам. Постепено раната като да заздравя но рибката си остана така с дефект.
Заглавие: Re: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: xoxi - 18.04.2012 21:12
Това е скалария носорог *ROFL* *ROFL* *ROFL*
А сега сериозно това е дефект а не мутация.
Заглавие: Re: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: Ani_ - 18.04.2012 21:44
И двете ми скаларии го имат и няма нищо общо с рана,от малки са с деформация и вече са доста по-големи. Означава ли , че няма да се запази в потомството?
Заглавие: Re: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: mejdupraznika - 19.04.2012 17:09
Може да се дължи на лошото качество на водата, високо ниво на амоняк или пренаселеност. Тези неща могат до доведът до този резултат. Това може да се е случило още при самото излюпване .
Заглавие: Re: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: aqua bg - 19.04.2012 17:23
Правилно колега!
Дължи се на лошо качество на водата в периода между проплуването и 10тия ден.
Заглавие: Re: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: Асен Евгениев - 19.04.2012 19:08
Цитат на: Ani_ - 18.04.2012 21:44
Означава ли , че няма да се запази в потомството?
Да не би да ти харесват, че искаш и в потомството да се запази? :duvar:
Заглавие: Re: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: easternalien - 24.04.2012 14:20
Колеги, за да не отрварям нова тема, да питам тук.
Някои от малките ми скаларии, се излюпиха без долни перки, плавнци не знам как точно се наименуват. Като тази, която съм оградил с червено мястото където би трябвало да ги има. Това също ли се води дефект?

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi42.tinypic.com%2Fjrra6v.jpg&hash=4730c83ffe224b22e18d69a432ae191b44c58fe7)
Заглавие: Re: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: DJER - 25.04.2012 08:19
Да дефект е.
Заглавие: Re: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: Caxapa - 25.04.2012 16:30
Понеже ми стана доста интересно дефект ли е или мутация се разрових в книги и гугъл. И може да се поспори  по този въпрос.
Според  някои това е мутация като ще се позова на частични извадки от уикипедия:
Мутациите представляват промени в генетичната информация на организмите, носител на която са молекулите на нуклеиновите киселини - ДНК и РНК. Причините за възникване на мутации могат да бъдат грешки при презаписването на наследствена информация в рамките на клетъчното делене, пряко въздействие на увреждащи фактори като радиация, химически вещества (мутагени) и вируси, нарушения в контрола на нормални клетъчни процеси в рамките на мейозата и дефекти в системите за поправка на генетичната информация. В многоклетъчните организми най-общо мутациите могат да засягат репродуктивните тъкани и да бъдат предавани в поколенията или да засягат соматичните тъкани и да останат единствено в рамките на индивида. Изключения от това правило се наблюдава при някои растения, които са способни да предават соматични мутации на своето поколение по полов и безполов път.
Малко сложно е за разбиране но там се споменава за  пряко въздействие на увреждащи фактори като радиация, химически вещества (мутагени) и вируси,
От което следва, че можем да приемем този  случай за мутация. НО:
[color=green Педагогическа наука за развитието, възпитанието и обучението на деца с различни недостатъци.][/color] е обяснението на думата дефектология от което следва, че придобитият  или вроден дефект е  мутация вследствие някои фактори.  От което следва според мен че това е мутация но без  онаследяване от следващите поколения което отново ни довежда до въпроса не е ли това дефект. Та казуса е като яйцето и кокошката. Ще ми е интересно да чуя мнението  на колеги а още повече и на такива  които са учили медицина за да обсъдим  темата изчерпателно.
Заглавие: Re: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: DJER - 25.04.2012 21:01
Колега ще споделя личен опит, след 6-7 г. инбридинги на разни такива форми на скаларии(перлени, трицветни и т. н.), за да постигна нещо(успях де) се получават повече от 50% с дефекти, къде без коремни перки, да не говоря за това че перлени и кои в голяма част са ,, парашутисти" (с нарушен баланс в плуването), така че такива са си дефекти определено(изроди) ;-).
Заглавие: Re: Скалари с интересна мутация
Публикувано от: Caxapa - 25.04.2012 22:37
Да де но дефекта е резултат на мутацията в  грешки при презаписването на наследствена информация в рамките на клетъчното делене, пряко въздействие на увреждащи фактори като радиация, химически вещества (мутагени) и вируси, нарушения в контрола на нормални клетъчни процеси в рамките на мейозата и дефекти в системите за поправка на генетичната информация. Като цяло дефекта в този случай е породен от мутация. В моя случай когато получих такива скаларии водата бе в перфектно състояние, храненето точно както си трябва и всичко останало. Съжалявам, че не водех записки като Ден 1-ви..температура на водата..параметри на водата и прочие но Всичко бе под контрол с изключение на два пъти когато закъснях с храненето по часовник с около два часа + съмнения за инвазия  на някой циклопс понеже захранвах и с инфузория. Рибето което имах  беше точно като някой да си бе отхапал парче от него-жива рана. Случая при колегата с липсващите плавници  доказва, че   това е мутация или по-просто казано израждане при близкородственост. Същото можем да наблюдаваме и при живородките с появата на сиамските близнаци. Майката природа рядко греши ако ние не и наложим своите  закони и  методи. Така например  американската дива котка или така наречената -Пума  на места е свита в резервати в които порадо липса на територия и разнообразие-разбирай ограничени  възможности  бащиа се съешват с дъщери, сестри и внучки от което  се израждат   новите поколения с по-малки лапи структура на кости и тяло като цяло   и тоюи вид е застрашен от разпадане и изчезване.
Дефект е индивида който го носи но си е мутация според мен в общ и глобален план!