Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Аквариумни рибки => Цихлиди => Темата е започната от: Динко Сл. - 19.10.2004 14:43

Заглавие: Искам да г&#
Публикувано от: Динко Сл. - 19.10.2004 14:43
Здравейте! Очарован съм от цихлидите, имам няколко. Аквариума ми е 120 л. Колко и какви двойки да си взема?  :?:
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: martinis - 19.10.2004 14:46
:lol:
А ти какви имаш в моммента???
Заглавие: Искам да г&#
Публикувано от: Динко Сл. - 19.10.2004 15:20
Псевдотрофеус знам я като зебра, пелвикахромис или папагал, рамиреза, храбро не му знам лат. име и две лилиупи.
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: Longanlon - 19.10.2004 15:57
Е, първото, което е необходимо да направиш, след като си очарован от тези твърде красиви, но и много трудни за гледане риби е да прочетеш нещо по въпроса - интернет е пълен с информация за тях, като особено бих ти препоръчал сайта www.cichlid-forum.com .

Основният момент при гледането на каквито и да е риби е предварителната информация - след като про4етеш за различните видове ще можеш да избереш какви точно ще можеш да гледаш и съответно да си избереш.

В този форум има един безспорен специалист по африканските цихлиди - Боби, но се съмнявам, че би ти давал съвети "на сляпо" - без самият ти да си достатъчно първоначално информиран.
Заглавие: Искам да г&#
Публикувано от: Anonymous - 19.10.2004 20:10
Благодаря! Ще питам пак когато ми се избистри нещо в главата. До сега четях в книгите, но тук е различно. Човек може по-лесно да се учи от опита който всеки споделя в този форум.
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: Boby_ - 20.10.2004 09:38
Така на първо четене мога да ти кажа, че ще си имаш проблеми с подбора. Това, което са ти продали за Pseudotropheus zebra, всъщност е Metraclima estherae. "Зебрата" и краброто (Metraclima crabro) са обитатели на езерото Малави в Западна Африка. Като такива, изискванията им за водата са висока обща твърдост и високо pH. Освен това са много агресивни, а краброто става и доста голямо - към 25 см, като това го прави една от най-едрите Мбуна.
Papiliochromis ramirezi е южноамериканска цихлида-джудже. Изисква мека и леко кисела вода (точно противоположно на двете Мбуна от Малави) и ще бъде първата жертва на агресията - просто няма никакви шансове, щом другите риби започнат да израстват.
Pelvicachromis pulchcer  (или постарому крибензис) е източноафриканска цихлида, която е със сравнително спокоен характер и също ще бъде буквално унищожена от малавийците - можеш да не се съмняваш в това.
Преди да започнеш сериозно с цихлидите, трябва да знаеш, че не можеш да гледаш всички на едно място - нито условията, нито степента на агресивност ще ти го позволят. Можем условно да разделим цихлидите на няколко групи, които са що-годе съвместими помежду си:
1. Малавийски цихлиди от група Мбуна (високо pH и твъдост, аквариум над 300 л. и без растения)
2. Малавийски цихлиди от група Утака (високо pH и твъдост, аквариум над 500 л. и без растения)
3. Танганийски цихлиди (високо pH и твъдост, аквариум над 200 л. с уговорката, че и в Танганайка има големи хищни видове, на които 200 л. ще им е твърде малко, но едва ли в близко бъдеще ще успееш да се докопаш до тях)
4. Южноамерикански цихлиди-джуджета (ниско pH и мека вида, аквариум над 50 л.). Към тази група можеш да сложиш и крибензисите - те могат да съжителстват с апистограми и папилиохромиси, независимо, че имат друг произход.
Не знам в какъв аквариум
5. Централно- и южноамерикански цихлиди (ниско pH и сравнително мека вода, аквариум над 200 л.)

Това е в най-най-общи линии - във всеки един регион с изключение на африканските езера има видове, които не могат да влязат в тази схема (дискуси да речем). Има и други региони и места (ез. Виктория, цихлиди от о-в Мадагаскар примерно), но не съм ги споменавал, защото вероятността да се сблъскаш с рибки от там клони към нула.

За да не се изненадаш лошо от това, което ти готвят цихлидите ти, първо малко прочети. После пак ще говорим.  :wink:
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: NikolaV - 20.10.2004 13:48
Цитат на: "Boby_"
3. Танганийски цихлиди (високо pH и твъдост, аквариум над 200 л. с уговорката, че и в Танганайка има големи хищни видове, на които 200 л. ще им е твърде малко, но едва ли в близко бъдеще ще успееш да се докопаш до тях)
Не споменаваш нищо за растения. И тук ли не може?
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: Boby_ - 20.10.2004 13:52
Цитат на: "nikolav"
Цитат на: "Boby_"
3. Танганийски цихлиди (високо pH и твъдост, аквариум над 200 л. с уговорката, че и в Танганайка има големи хищни видове, на които 200 л. ще им е твърде малко, но едва ли в близко бъдеще ще успееш да се докопаш до тях)
Не споменаваш нищо за растения. И тук ли не може?

Умишлено съм ги пропуснал тук. Лично аз съм гледал танганийци заедно с растения (ехинодоруси и криптокорини, които станаха невероятно огромни). Танганийците практически не ровят грунда, а повечето от тях предпочитат диета с повече животински протеини, т. е. не "пасат" така активно "треволяците" в аквариума.
Тук обаче възниква друг дребен въпрос - танганийците имат нужда от още по-високо pH и твърдост от малавийците. Ако можеш да си намериш подходящи растения, които да издържат на това, мисля, че няма да имаш проблем с гледането им при танганийци.
Заглавие: Искам да г&#
Публикувано от: Динко Сл. - 20.10.2004 19:48
Меланохромис ауратус, метраклима естерае и метраклима храбро мога ли да ги гледам заедно? Ауратуса е сам, естерае са три мисля че са две мъжки и една женска ако могат да се познаят, пет сантиметрови са, храброто са две и незнам какъв пол са. По какво да различавам половете? Може ли да оставя вътре и две лилеупии? За сега ми е малко объркано. Може ли малко помощ?
Заглавие: Искам да г&#
Публикувано от: Динко Сл. - 20.10.2004 20:27
Прочетох да се избягват всички Меланохромис, каква е причината?
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: веско - 20.10.2004 20:31
По това време Боби го няма и затова ще се опитам аз да ти отговоря.Не можеш да гледаш други меланохромиси защото ще се кръстосат помежду си и ще развалиш рибките :lol:
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: Boby_ - 21.10.2004 09:04
Така, ето ме и мен.
Можеш спокойно да гледаш меланохромиси - по принцип е добре да се избягват от новобранци поради проклетия си характер, но краброто също не е света вода ненапита, а "зебрата" може да се погрижи за себе си дори и в такава компания. Всички тези рибки са малавийски цихлиди и могат да се комбинират заедно, поне на пръв поглед. Лелеупитата (Neolamprologus leleupi) са от ез. Танганайка - изискванията им за водата са много сходни с тези на малавийците. По принцип не би трябвало да има проблем, само имай предвид, че ауратусите са доста агресивни и може да създават проблеми на по-теликатните лелеупи. Но това не е причина да ги разделяш за момента.
Тук обаче виждам други дребни проблеми - има два вида агресивност, вътревидова и извънвидова. Да речем, че така ще решиш до известна степен проблема с извънвидовата агресия. Но при малавийците вътревидовата също е много силна. Двама мъжки в един аквариум е доста лоша идея, особено ако няма достатъчно обем. По принцип препоръчваното съотношение е 1 мъжки на 3-4 женски - така агресията се разпределя равномерно и почти няма пострадали. Пробвай с този вариант, с който си в момента и виж как ще потръгнат нещата. Само се погрижи в аквариума да има ужасно много укрития - това е задължително за малавийците.
Полът се различава доста трудно, особено при краброто. Нека порастнат малко - като станат 10-тина см., сам ще започнеш да ги различаваш.
Заглавие: Искам да г&#
Публикувано от: Динко Сл. - 21.10.2004 15:09
Въпрос към Boby. В какво съотношение слагаш сода бикарбонат, магнезиев сулфат и калциев хлорид за литри? Колко струва в София комбиниран тест за водата?
Заглавие: Re: Искам да k
Публикувано от: Boby_ - 21.10.2004 15:31
Цитат на: "Динко Сл."Въпрос към Boby. В какво съотношение слагаш сода бикарбонат, магнезиев сулфат и калциев хлорид за литри? Колко струва в София комбиниран тест за водата?

Ами няма да ти кажа колко слагам, защото ще те подведа - това зависи от началните параметри на водата. Със содата регулираш най-вече pH-то и карбонатната твърдост, а с магнезиевия сулфат и калциевия дихлорид - общата твърдост. Съотношението между магнезиев сулфат и калциев дихлорид според дебелите книги трябва да е 1/3 в полза на калция. Но аз правя точно обратното - слагам повече магнезиев сулфат. Причината е, че при разтваряне на калциевия дихлорид се отделя много хлор и водата побелява, затова някак не ме кефи да го слагам.  :lol:
Комбинирани тестове не съм виждал тук. Иначе поотделно тестовете за pH, обща и карбонатна твърдост са в рамките на 6-10 лв. според марката. Но не съм сигурен, честно казано - отдавна не съм купувал.
Заглавие: Искам да г&#
Публикувано от: Динко Сл. - 21.10.2004 15:54
Благодаря! Запазвам си правото за същия въпрос когато ти напиша за параметрите на водата. Един вид като съвет.
Заглавие: Искам да г&#
Публикувано от: Динко Сл. - 28.10.2004 22:06
Днес си купих тест за водата на Aquapium Munster, казва се aquavital multistik. Това са лакмусови ленти комбинирани, 5 теста. Мери нитрати, нитрити, dGH и pH. Има таблица и тя ми показа следното: нитрати-100mg/l, нитрити->14, pH-8, dGH никой цвят не отговаря но отива към по-тъмния спектър на скалата, може и да е повече от 20. Май не е в ред водата, някой може ли да ми обясни ситуацията?
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: 77 - 28.10.2004 22:17
я пробвай пак :roll: вода сменяш ли :?:
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: dido - 28.10.2004 22:21
Тия нитрити и нитрати са в гигантски количества. Имаш ли нещо живо в аквариума? - рибки, растения?
Заглавие: Искам да г&#
Публикувано от: Динко Сл. - 28.10.2004 22:43
Всичко си е живо, даже не си дават местенцата. Незнам, видимо нямат проблеми, растат и ядат като щури. Растения имам две с твъди листа, но са отскоро и не мога да преценя дали растат. отрязах им част от корените и иска време. Ще пробвам пак с лакмуса. Водата я сменям един път седмично 1/5.
Заглавие: Искам да г&#
Публикувано от: Динко Сл. - 28.10.2004 22:59
Почти същите са. Този път като че ли нитратите между 50 и 100, но са много близки нюансите, нитритите повече да е вярно са между >7 и >14. Сега се вижда и по-добре dGH около 10. Какво да правя?
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: 77 - 28.10.2004 23:06
по всяка вероятност не мери правилно този тест(или ти) :D сменяй 30% вода всяка седмица и непрехранвай рибите :D
Заглавие: Искам да г&#
Публикувано от: Динко Сл. - 28.10.2004 23:13
Измерих и вода от чешмата, престояла 2 дни в 10 литрова туба от минерална вода. Нитратите са 0 а нитритите същите. При по-честа смяна на водата ще се оправи ли?
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: dido - 28.10.2004 23:17
Всъщност можеш ли да видиш в какви единици мери теста - милиграма на литър (мг/л) / ppm (parts per million == мг/л)

За нитратите се препоръчва 5-15 мг/л за поддържане на добре растящи растения. Нитритите се препоръчва да са възможно най-малко.

Твоите количества нитрати - 50-100 (мг/л?) са направо гигантски.
Заглавие: Искам да г&#
Публикувано от: Динко Сл. - 28.10.2004 23:27
Буквално е написано NO3 mg/l (mg/l=ppm).
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: dido - 28.10.2004 23:28
Ако нитритите ти са 14 мг/л от водопровода, значи някой ти трови здраво питейната вода.  Това е и причината за високите нитрати според мен.

За нитрати се препоръчва от 0 до 0.2 мг/л в аквариума. Дори тестовете за аквариуми не мерят концентрации повече от 4-5 мг/л.
Заглавие: Искам да гледам цихлиди
Публикувано от: dido - 28.10.2004 23:33
По-горе имах впредвид 0-0.2 мг/л за нитрити,  не нитрати. :oops:

Нитритите NO2- се преобразуват до нитрати NO3- от нитрифициращите бацили. Затова ако имаш много нитрити и определени условия в аквариума, ще получиш и високи концентрации на нитрати.