Колега от цветарския форум се оплака, че са му измрели всички рибки за една нощ. Наясно е, че аквариумът е пренаселен и всичко около състоянието му до момента. Пускам тук дискусията дали някой може да се сети какво е предизвикало смъртта на добитъка.
Цитат на: HarttТъжно!
В къщи има един аквариум, уж на сина ми, но той се занимава усилено с мацки и не му е до рибки, като всяко друго негово временно увлечение и това ми легна на плещите. Вече две години успешно го поддържам. Снощи както винаги ги нахраних, бяха доволни, макар и малко гладни. Днес всичките 25 парчета са мъртви. Уж разбирам от тази работа, акъла не ми го побира от какво е тази масова гибел? :(
Цитат на: HarttNO CARRIER написа: Пише ли ти се? :D Това е нашата формичка за помощ.
Надявах се, че ще се обадиш. Не ми се влизаше в онзи форум, защото наистина щяха да ме накарат да попълвам формичката и накрая щяха да ме освиркат без да помогнат.
Та: 60 л., едър пясък, чутура натурална /сина я домъкна отнякъде, май сух клон, но съм я обработил професионално и е там от началото - преди 2 години. Осветление 0,75 х 7 часа на таймер. Техника няма - компресор, филтър, СО2 - едно по едно ги спрях, след като изгоних алгите и се установи равновесие. Със смяна на вода не прекалявам, аман от слугуване :twisted:, веднъж в месеца 1/4, не повече и не по-често. Растенията растат чудно: 2 ехинодоруса /леопард и блехери?/, барклайя, сагитария ниска и висока, малко хигрофила и ротала индика /засенчени от другите и закърнели/. Алги: норма, и след като спрях СО2-то. Населението /мир му на .../: дузина подрастващи крибензиси, 5 расбори, 5-6 тетри, 1 чистач /дето не чистеше/ - 6 см. Храна суха и по-рядко крил.
През последните 6 месеца нищо не е внасяно, нищо ново като храна, като условия и т.н. Последната подмяна беше преди 1 месец. Оттогава умря 1 неон, ама време му било. НИКАКВА промяна, или смяна на условията, нищо подозрително. Това е, което най-вече ме учудва. Снощи бяха топ! Планорбисите са си живи. Аквариума е с капак за осветление, нищо не може да влезе, няма паднала жица, нагревателя не беше включен
Цитат на: АзЗа да измрат наведнъж се е случило нещо, което коренно е променило условията. Аквариумът ти не е голям, но за сметка на това рибите са му множко. При тия условия, съчетани с липсата на филтър, 2-3 риби ако умрат, развалят баланса и всичко се срива за нула време. Не пишеш по колко храна даваш. Но за да си постигнал всичко това, предполагам, че е съвсем по малко. Случайно снощи да си сипал повечко? Някой да е минал след теб да им даде още веднъж? Обикновено това е основната причина за масов мор в такива условия. Храната не може да бъде изядена, започва да загнива, отделя се амоняк, рибите и те отделят и ако има 1-2 да поведат хорото...
Цитат на: HarttНе е било повече и никой не ги е хранил допълнително. Винаги са гладни и основателно. Някаква идея относно това, че охлювите са живи?
Цитат на: АзНе мога да се сетя каква болест може да ги умори толкова бързо. Имаш ли пехамер да видиш колко е ако не си разтурил вече схемата?
Цитат на: kikabelataи на мен веднъж ми умряха всички риби за една нощ, а тъпите охлюви бяха живи. всъщност, оцеляха и златните риби, но може би защото са яки копелета и съм ги намерила преди да се предадат, само беряха душа. после живяха още бая време. но морът си ми остана загадка. та с целия спам исках да кажа, че ще ми е интересно да разбера каква ще се окаже причината
Цитат на: HarttТц, имах някъде универсална хартийка /става да отличиш сода от оцет/, но не мога да я намеря. Няма как да стане срив в рН, няма СО2-система. Между другото няма никакво замътване, никаква миризма. Пак повтарям, планорбисите са живи. Ако имаше дефицит на кислород, все някоя рибка щеше да оцелее. В руски сайт изказват мнение за изблик на сероводород? И това не ми се струва достоверно. Мислиш ли, че съм натрупал сероводород като един Везувий, днес всичко ОК, утре всичко леш?
Цитат на: АзКристална? Баси... Сероводород не знам дали може от някъде дойде. Най-често в грунда се образуват метанови джобове, които при сътресение се изпразват. Но не мисля, че това е предизвикало смъртта. Както писах - при липса на филтри и рядка смяна на вода нещата стават на ръба. Далаверата при теб е, че си давал малко храна и растенията са спомагали за баланса. Ако умрат 1-2 рибки, те почват да се разлагат, отделят се амоняци и става верижна реакция. Но тогава водата става като в тоалетна. Кристалната вода навежда над мисълта за вирус/бактерия. Според мен паразити не биха могли да уморят толкова риби за такъв кратък срок.
Златните. Златните в хладилника да ги сложиш, на другия ден като ги извадиш и реанимираш ще са живи.
Цитат на: HarttНещо не виждам думата КРИСТАЛНА спомената тук.
Случая ще го сложа към досиетата Х. Наясно съм, че рибките не са гледани съгласно изискванията /няма достатъчно обем, крибензисите се плодят/. Загадка е обаче, ако е налице някъкъв зловещ процес в аквариума, как нищо не е показало, че се очаква проблем.
Цитатщяха да ме накарат да попълвам формичката и накрая щяха да ме освиркат без да помогнат.
:-D *THUMBS UP*
За да умрат всички риби за една нощ, в аквариума се е случило нещо за което ти не знаеш, а ние няма как да разберем.
Не мисля че е от умрели, разлагащи се риби.
Моите цихлиди нали са като багерчета, бяха заровили един анциструс под филтъра, няма да ви казвам как смърдеше водата, предполага се че е щял да долови тази миризма, а и не мисля че биха умрели за една нощ.
Ако искаш да разбереш какво е станало с рибоците, очна ставка с всички които имат достъп до аквариума, някой е згафил с нещо.
Не че съм Ванга, но подозирам синът ти, тинейджърите са неконтролируеми. ;-)
И понеже тука не се касае за помощ, защото вече всички риби са мъртви, а по скоро за изясняване на фактите около смъртта, ако това е много важно за теб винаги можеш да изследваш водата и да разбереш от какво са умрели, защото със сигурност не е от някоя болест.
П.П. Цитата отгоре е точно в десетката.
Загадката е в стил Агата Кристи . Само дето винаги има причина , човека я знае , но още не се е сетил за нея . Ние няма как да знаем за чужд аквариум . Мога да предположа , че е от храната след като преди храненето са били ок. Къде е стояла последния ден , може да е била отворена и жена му да е чистила прозорци примерно и да е попаднал препарат вътре . Мога да измисля и други подобни версии :-)
А охлювите да са били на повърхността?Споменатите риби не са чак толкова много за този обем.Нито са големи видове.Единствено задушаване от липса на кислород ми е мнението или натравяне с амоняк и натрупани фенолни вещества от рядката смяна на водата.Няма подаване на кислород за да се поддържа азотния цикъл.
Чувал съм, че единствено рязка промяна в Пх- то може да доведе до бърза и сигурна гибел. Това само ако изключим, че някой не е добавил нещо във водата с умисъл. *dontknow*
Иначе цялата тази история ми се струва доста странна и интересна. Някой друг пробвал ли е при стабилен аквариум да изключи филтъра, чак ми се приисква да направя експеримент. :popcorn:
Моите изкараха едно денонощие без филтър и нищо не се случи. За по-дълъг период не знам.
За можене може. Ама ще се въздържа от даване на акъли, щото после ще стане страшно. :popcorn:
За мен е отравяне с нитрати
Ще предам темата на колегата, да видим неговото мнение по въпроса, но аз не виждам нещо, което да може да го е предизвикало.
Здравейте!
Много интересен случай.
В детските ми години, при прохождането ми с аквариумите, четях всичко що ми попаднеше. В по-голямата част от литературата се съветваше да се търси точно този тип баланс, постигнат от приятелят на Коко. Разбира се ,имаше и предупреждението, никога аквариумът да не остава без кислород. При липса на такъв се обръща азотният цикъл и натравянето и задушаване е гарантирано само за няколко часа. Това става естествено през нощта, когато растенията спират да произвеждат и започват да консумират.
В такъв тип аквариум това е естествен резултат. Идва момент, в който възможностите на азотният цикъл са се изчерпали. До момента всичко е ОК. Стигне ли се обаче границата, цикълът тръгва в обратна посока и както казах винаги на тъмно. Резултата е силно летателен.
Ситуацията да се избегне с превантивен пълен или частичен рестарт на определен период от време.
Изскача ми и спомен за панически страх от спиране на тока за повече от час. Гарантирано имах жертви.
Аз чесно казано почвам да се чудя на съветите да не се сменя по много вода наведнъж. Много добре си действ стига да се случва постоянно при което разликата между новоналятата вода и "старата" вода почти не се различават. Тогава дори и торене не се налага. Веднъж в седмицата сменям по 80% от водата в аквариума ми с нова от чешмата и никакви жертви или болести не съм имал , а веднага следа смяната си има 2-3 дена редовно кипене на растенията при достатъчно ЦО2.
Затова ми е много чудно защо се мъчите да си спестите тия смени на водата като че ли бягате от светена вода да му се невиди.
По темата всичко ще си остане на ниво догатки ако не се провери водата с набор от тестове (ако не е вече късно за това) и ведгнага ще лъсне причината. После вече са догатките как точно са се стекли обстоятелствата за да се стигне до това положение.
След като гледането на аквариума е било бреме за човека вероятно сега ще му е по-лесно да гледа просто едан наводнена саксия за която се изисква само малко смени на водата или пък добавка на подходящи NPK торове и ще навлезе в света на холандските аквариуми. Пуска няколко ред черита ако му е скучно само с охлюви и е готов. Точно сега ще си проличи дали се е закрастил по рибките или му е било бреме.
Цитат на: barabata - 26.12.2010 13:07
Аз чесно казано почвам да се чудя на съветите да не се сменя по много вода наведнъж. Много добре си действ стига да се случва постоянно при което разликата между новоналятата вода и "старата" вода почти не се различават. Тогава дори и торене не се налага. Веднъж в седмицата сменям по 80% от водата в аквариума ми с нова от чешмата и никакви жертви или болести не съм имал , а веднага следа смяната си има 2-3 дена редовно кипене на растенията при достатъчно ЦО2.
Затова ми е много чудно защо се мъчите да си спестите тия смени на водата като че ли бягате от светена вода да му се невиди.
Мързел, колега, мързел. *dontknow*
Цитат на: barabata - 26.12.2010 13:07
Аз чесно казано почвам да се чудя на съветите да не се сменя по много вода наведнъж. Много добре си действ стига да се случва постоянно при което разликата между новоналятата вода и "старата" вода почти не се различават. Тогава дори и торене не се налага. Веднъж в седмицата сменям по 80% от водата в аквариума ми с нова от чешмата и никакви жертви или болести не съм имал , а веднага следа смяната си има 2-3 дена редовно кипене на растенията при достатъчно ЦО2.
Затова ми е много чудно защо се мъчите да си спестите тия смени на водата като че ли бягате от светена вода да му се невиди.
По темата всичко ще си остане на ниво догатки ако не се провери водата с набор от тестове (ако не е вече късно за това) и ведгнага ще лъсне причината. После вече са догатките как точно са се стекли обстоятелствата за да се стигне до това положение.
След като гледането на аквариума е било бреме за човека вероятно сега ще му е по-лесно да гледа просто едан наводнена саксия за която се изисква само малко смени на водата или пък добавка на подходящи NPK торове и ще навлезе в света на холандските аквариуми. Пуска няколко ред черита ако му е скучно само с охлюви и е готов. Точно сега ще си проличи дали се е закрастил по рибките или му е било бреме.
При всеки различно действа. Мен също ме посъветваха да сменям 50% от водата ,резултата беше 2 рамирези и 3 неона мъртви, и пламна ихтио по останалите риби едвам ги спасих. Сега си сменям 15 % от водата всяка седмица и няма проблем
Цитат на: ancitrusa - 27.12.2010 09:24
При всеки различно действа. Мен също ме посъветваха да сменям 25% от водата ,резултата беше 2 рамирези и 3 неона мъртви, и пламна ихтио по останалите риби едвам ги спасих. Сега си сменям 15 % от водата всяка седмица и няма проблем
Това ако го подкрепиш с резултати от тестване ще стане интересно. Лично аз се съмнявам от смяна на 25 процента от водата на седмица да пламне ихтио. Това е болест която обикновено се развива в аквариуми с лоша хигиена или при внасяне на нови рибки, не минали през карантинен аквариум.
Със сигурност проблема не е възникнал от тези 10% разлика при смяна на водата.
Възможно е да се получи сътресение ако до сега не си сменял много вода и изведнъж да удариш 80% смяна - то е ясно че скока е голям. Ако обаче почнеш постепено да увеличаваш и няма да са ти никакъв проблем. Затова казах редовно и наблегнах на това. Другото е както при мен ако имаш критично положение и смяната на вода в големи количества е просто необходимост (след изгасянето на лампите малката успяла да изсипе в аквариума всички кутийки с храна до които се докопала, а те са от големите та положението на другия ден беше много зле - включителни изкочили риби от аквариума, мъртви вътре и като цяло боза ...)
Паразити от смяна на водата не се появяват освен ако не не внесеш нещо от заразен аквариум - вода/риба/растение/животинка/хардскейп.
Нови риби в аквариума не са влизали от 7 месеца. Аквариума е растителен обитателите са рамирези и неони, ихтиото пламна първо по рамирезките, а после по неоните и то след като смених 50% от водата. А след това ми казаха това-Същевременно не е желателно подмяната на водата да е повече от 30%, защото тези риби са много чувстителни и резките промени могат да доведат до заболявания, особено до любимият им ихтиофтириус. В това отношение много се отличават от другите цихлиди. pps. Объркал съм % вместо 50% съм написал 25% извинете ме :-(
Нямал съм точно този вид риби - неони и рамирези, но не мога да проумея как при спиране на аерирането за няколко часа или подмяна на повече вода, рибките ви са дали фира. При други видове риби съм спирал аерирането за около 10-на часа, случвало се е да подменям 50 % вода и никога не съм имал подобни проблеми. Нали все пак е по-добре да се подмени малко повече вода, отколкото смените на такава да се занемарят и тя да стане "стара". Полезни бактерии така или иначе във филтъра има. Вероятността да получите епидемия в аквариума при неспазване на поне някакво средно ниво на хигиена, расте с всеки ден на немърливост. Спазвайте карантинен период за новите наематели - не съм спазвал такъв и е истински късмет, че не съм се оплакал от масова гибел! Сменям около 30 % вода с престояла на всеки 6-7 дни и не се наблюдава нищо смущаващо, дори напротив!
П.С. - Ако по някаква причина през зимата се получи авария и няма електроподаване, какво би станало с оптимално населен аквариум за период от около един-два дни? Сещате се - села остават без ток... Ако успеем все пак да отопляваме аквариума, то какво би станало с нитрифициращите бактерии? Да очаквам ли масова мор въпреки подменяне на част от водата? Някой сблъсквал ли се е?
Рамирезите и алтиспинозата, които гледам в аквариума ми с дискуси са много близки. При мен седмична смяна на 50 процента от видимия обем на аквариума е съвсем нормално. Търси причината за ихтиото другаде. Вариантите не са чак толкова много - не сифонирано дъно, изсипано голямо количество храна или попадане на заразена вода в аквариума. Да не изключваме и храната.
Доста се отдалечих от основната тема.
От храната не е със сигурност, храня ги през ден, не прехранвам ,подържам хигиена ,а заразена вода -няма откъде да се зарази Храня с храни на SERA,TETRA,TROPIKAL и на мен самия ми е много чудно защо се получи така
На мен ми се е случвало два пъти такова нещо, и двата пъти беше от рязък скок на рН.
Това е една от малкото причини за такава рязка и бърза смъртност.
А колко литра е аквариума и колко и каква риба има вътре, може и филтрация да споменеш. Принципно не смятам че може да се получи нещо такова от 50% смяна на вода. Освен ако не се получи рязка промяна в температурата на водата при смяната, примерно да налееш значително по-студена и да има някакъв стрес от температурната разлика или самата вода да е с лоши стоиности. За рамирезите казват че са кекави и податливи на болести, трудно се адаптират но смяната на вода мисля че им се отразява по-скоро добре от колкото да им докара болести.
възможно ли е да е от токов удар, да се е получила утечка я от нагревател я от лампа... на мен са ми умирали така цял аквариум риби прасна ги тока и @= *MATCHFART*
Цитат на: galin76 - 31.12.2010 04:12
А колко литра е аквариума и колко и каква риба има вътре, може и филтрация да споменеш. Принципно не смятам че може да се получи нещо такова от 50% смяна на вода. Освен ако не се получи рязка промяна в температурата на водата при смяната, примерно да налееш значително по-студена и да има някакъв стрес от температурната разлика или самата вода да е с лоши стоиности. За рамирезите казват че са кекави и податливи на болести, трудно се адаптират но смяната на вода мисля че им се отразява по-скоро добре от колкото да им докара болести.
Аквариума е 50л. растителен риби 9 сини неона, 5 черни неона , 2 женски рамирезки , 3 ендлерки,2 бригитки вътрешен филтър. Не е от токов удар, уредите ми са в изправност.