Някой може ли да каже колко време минава от заразяването на рибата до появяването на видими точки при определна температура?
Проблема ми е следния - започнах лечение с един препарат (Super Ick Cure), който съдържа benzaldehyde green и nitrofurazone. Тъй като обаче имам тетри и скариди реших да намаля дозата на половина (както и пише на опаквоката). Два дена след началото на лечението по риби, които нямаха петънца се появиха такива, та сега съм в дилема дали концентрацията е слаба или просто са били заразени от преди и не се е виждало.
Другият проблем е, че аквариума е нов - на по-малко от две седмици. Извадил съм касетата от филтъра, защото в нея има активен въглен и ще неутрализира лекарството. Лошото е, че така съм извадил и т.нар. био-филтър - т.е. в момента филтъра не филтрира, а само върти водата, за да я аерира. Вчера си купих химически комплект и измерих показателите - оказа се, че има амоняк и направо избива скалата по нитрити. Не мога да сложа активен въглен или зеолит, зашото ще изсмуче лекарството. Решил съм всеки ден да сменям по 1/4 от водата, като в новата вода да слагам толкова лекарство (и сол), колкото е нужно да се поддържа сегашната концентрация, а именно първоначално 2 капсули, два дена след това още две капсули, т.е. в момента трябва да има 4 капсули в целия аквариум и като сменя една четвърт съм решил да добавя една капсула.
Какво мислите за смените на водата в този контекст (нитритите и лекарството)?
Също така какви мислите за продължителността на лечението с оглед намалената концентрация, трябва ли да го спра в един момент или да действам докато изчезне заболяването?
Бая въпросчета се събраха, ако на някой му се отговаря ще бъда благодарен.
ти заради две скаридки ще си умориш всичките риби.
Повече заради тетрите - този препарат не съдържа меден сулфат, пък и скаридите не дават никави признаци да им пречи.
Добре де, значи да си вдигна дозата до пълна?
А какво мислиш за смяната на водата?
Цитат на: "Mojito"Повече заради тетрите - този препарат не съдържа меден сулфат, пък и скаридите не дават никави признаци да им пречи.
Добре де, значи да си вдигна дозата до пълна?
А какво мислиш за смяната на водата?
Обикновенно в първите дни от лечението вода не се сменя, даже в повечето случаи бих казал че вода не трябва да се сменя до приключване на пълният курс на лечение. Успех
Цитат на: "Mojito"
А какво мислиш за смяната на водата?
Нитритите са много токсични. И 50% смяна на ден не е лоша идея. Зависи колко ти е хлорирана водата.Естествено компенсираш изхвърления препарат с нов.
Амония също е коварен. Готов е да се превърне в нитрит. От 1мг амоний -> 3мг нитрит. Повече растения ще намалят продукцията на нирити, като погълнат голяма част от амония.
По-добре не храни животинките докато нитритите не почнат да падат.
Цитат на: "dave"Цитат на: "Mojito"
А какво мислиш за смяната на водата?
Нитритите са много токсични. И 50% смяна на ден не е лоша идея. Зависи колко ти е хлорирана водата.Естествено компенсираш изхвърления препарат с нов.
Амония също е коварен. Готов е да се превърне в нитрит. От 1мг амоний -> 3мг нитрит. Повече растения ще намалят продукцията на нирити, като погълнат голяма част от амония.
По-добре не храни животинките докато нитритите не почнат да падат.
Прав си за отровите но в случаят не е ясно кое ще е по малкото зло, при всяка смяна на водата ще се предизвиква и стрес нищо че водата ще е по чиста, а при болната рибка стреса може и да се окаже по фатален от Нитритите
Цитат на: "discus"Цитат на: "dave"Цитат на: "Mojito"
Прав си за отровите но в случаят не е ясно кое ще е по малкото зло, при всяка смяна на водата ще се предизвиква и стрес нищо че водата ще е по чиста, а при болната рибка стреса може и да се окаже по фатален от Нитритите
Зависи от няколко фактора. Човека говори за насищане на теста за NO2. Ако е на Sera, това са поне 16 ppm NO2, което само по себе си е страшно.
Амо ако са 30?
Има и амоний, част от който вероятно e амоняк, ако не се вкарва CO2 (pH> 7.2). Плюс наличие на частична нитрификация, която се захранва от амония и ще вдига нивото на нитритите докато не изпразни резерва от амоний.
Средата става смъртоносна за часове. Според мен паразитния първак, контролиран с подходящо лекарство е много по-безопасен от толкова токсична среда.
За стреса съм съгласен. Може да се намали с проточна относително бавна смяна на водата (1..2 часа). През един маркуч влиза, през друг изтича.
Скалата на теста е до 5 ppm за нитритите. Надявам се да са там някъде. Амоняка е 0.5 ppm. Нитратите са 10 ppm, а pH e 7.8
За съжаление предложената система за смяна на водата нямам физическа възможност да направя. Впрочем вчера направих първата смяна (резултатите горе са от преди това) - засега няма промяня нито в болестта, нито въс състоянието на рибите.
Цитат на: "Mojito"Скалата на теста е до 5 ppm за нитритите. Надявам се да са там някъде. Амоняка е 0.5 ppm. Нитратите са 10 ppm, а pH e 7.8
5ppm е търпимо. Опасявам се обаче, че става въпрос за 5 ppm азот във вид на нитрит. Азотния атом е тежи почти колкото кислородния => 5 * ( 1 + 2 ) = 15 ppm NO2. А това е много. Провери си упътването на теста. Дано греша.
За да знаеш къде си по скалата разреди 1:1 с дестилирана вода акариумната и пак пробвай. Показанията умножаваш по 2.
Амоняка не проблем. Нитрата също. Скоро ще скочи, когато се развъдят и бацилите, превръщащи NO2 -> NO3. Очаквай от 3 ppm NO2 получиш към 4ppm NO3.
Цитат на: "dave"
Амоняка не проблем. Нитрата също. Скоро ще скочи, когато се развъдят и бацилите, превръщащи NO2 -> NO3. Очаквай от 3 ppm NO2 получиш към 4ppm NO3.
Бацилите скоро няма да се развъдят с тез лекарства, ако и двамата искате да си бъбрите на тема химия и параметри на водата ви предлагам да се преместите в подходящият раздел, темата май беше за ИХТИО поне по диагнозата на автора на темата :!:
Още е, то всъщност това най-вече ме интересува, ама нещо не се намира кой да отговори на въпросите за Ихтиото :wink:
ЦитатЗа да знаеш къде си по скалата разреди 1:1 с дестилирана вода акариумната и пак пробвай. Показанията умножаваш по 2
Добра идея! Не се бях сетил.
Проблемът наистина е спешен, както пише и в заглавието на темата.
Друг е въпроса, че паразитния първак вероятно е по-малкия проблем.
Цитат на: "discus"...
Бацилите скоро няма да се развъдят с тез лекарства
...
Това толкова ли е сигурно, колкото е категоричен тонът на изказването?
Цитат на: "dave"
Цитат на: "discus"...
Бацилите скоро няма да се развъдят с тез лекарства
...
Това толкова ли е сигурно, колкото е категоричен тонът на изказването?
без заяждания ranting
Цитат на: "Mojito"... или просто са били заразени от преди и не се е виждало.
Вярно никой не отговаря. За последно съм виждал този паразит преди 15 год., затова очаквам някой по-опитен да се изкаже. Ето нещо от статия:
Цитат
Молодые особи ихтиофтириуса очень мелкие и без
микроскопа или сильной лупы заметить их невозможно. За два-три дня
паразитирования инфузории отъедаются до размера 0.3-1мм и болезнь становятся хорошо видна невооруженным глазом.
Източник:
http://faqs.org.ru/nature/fish_bol.htm
Цитат на: "77"Цитат на: "dave"
Цитат на: "discus"...
Бацилите скоро няма да се развъдят с тез лекарства
...
Това толкова ли е сигурно, колкото е категоричен тонът на изказването?
без заяждания ranting
Ни най-малко не е заяждане. В споменатата статия пише
ЦитатСобственно, из того, что в настоящее время предлагается в
магазинах, наилучщий результат дают три лекарства. Super Ick Cure фирмы
Aquarium Pharmaceuticals, Faunomor фирмы Aquarium Munster и Costapur
производства Sera. Все эти препараты стопроцентно излечивают рыб от всех типов
ихтиофтириуса, при этом они не вредят растениям и биофильтрам.
Човекът може да има различна информация или още по-добре опит. Нека сподели. Аз лични наблюдения нямам и затова питам :D
Discus още в началото ти е отговорил,хубаво е докато трае курса на лечение да не сменяш водата,дори да заприлича на блато, оправи филтъра, сложи лекарство каквото искаш и както е дозирано,това с въглена не е толкова фатално пък...то ще покаже.А според мен причината за ихтио -то е още новия аквариум.Предполагам не си напълнил аквариума и веднага си пуснал риби в него! Дано се справиш! :) :wink: Слушай патило :D
Цитат на: "dave"Проблемът наистина е спешен, както пише и в заглавието на темата.
Друг е въпроса, че паразитния първак вероятно е по-малкия проблем.
Цитат на: "discus"...
Бацилите скоро няма да се развъдят с тез лекарства
...
Това толкова ли е сигурно, колкото е категоричен тонът на изказването?
С постоянни смени на водата и блъскане на лекарства в съвсем нов аквариум със сигурност няма да можеш да подкараш азотният цикъл, т.е. няма да се завъдят така наречените "бацили" - нитрифициращите бактерии , това имах пред вид ако не си ме разбрал.
Аз минах през подобни, ако не и същите перипетии като теб, само дето лекувах със Сера Костапур комбинирано с един друг продукт наСера, забравих му името, едно като сол, което забавено отделя кислород във водата и спомага за отлепянето на капсулите с паразити от кожата на рибите. Както при теб аквариума беше на седмица, моят бе и пренаселен, нито азотен цикъл, нито дявол, амоняк по-червено от най-червеното на теста, нитрати над 250 нитрити също на макс, абе амалгама. Първо ми умря едната боция и втората се показа обсипана с точки, веднага смених половината вода и наблъсках лекарството - костапура, то е метиленово синьо, посиня водата. По инструкция трябваше да сложа пак след един ден, аз сложих още на следващия и на третия пак смених водата 50 процента.. Тогава чак се усетих, че не съм махнал въглена, махнах го и вече не се изчисти синьото за 6 часа, както първия път. Още на първия ден вдигнах темп. на 30 градуса. На 5-ия ден точките по боцията бяха почти изчезнали. Пак смених водата - 50 процента и пак сложих лекрствата. На седмия ден реших, че им стига, върнах темп. на 26 град. сложих обратно въглена, смених пак водата- 50 проц., като с всяка смяна добавях нитрифициращи бактерии, както и токсивек всеки ден. За цялото лечение умряха 3 скаларии, 2 гупи, една боция една бета, един хелер. Но нямаха точки, може и да са се отровили от амоняка и нитритите. Веднага след това прочетох статията на английски за растенията и нитрификацията тук във форума, видях графиките и сложих няколко растения в аквариума - за 1 ден нямаше помен от амоняк, след една седмица и нитритите спаднаха на 0.
Филтърът ми е вътрешен, с 1 кг. сипоракс. и въглен, помпата е 360 л/ч, аквариумът е 75 литра, рибите са прекалено много - над 20, като го стартирах заедно с тях (бяха към 40 но половината измряха, естествено), така се наложи да започна с акваристиката, без да искам...
Но сега ми цъфти водата, мисля да я пусна през УВ.
Сетих се, Сера Ектопур беше второто лекарство, което прилагах заедно с Костапура. А и много силна аерация, купих си помпичка и я издух докрай.
Цитат на: "absolutbeginner"
Но сега ми цъфти водата, мисля да я пусна през УВ.
да лампата ще ти реши проблема ,но нали си с вътрешен филтър къде ще я вържеш ув лампата :roll:купи си и едно таймерче и го нагласи да свети 8 часа :wink:
Цитат на: "77"Цитат на: "absolutbeginner"
Но сега ми цъфти водата, мисля да я пусна през УВ.
да лампата ще ти реши проблема ,но нали си с вътрешен филтър къде ще я вържеш ув лампата :roll:купи си и едно таймерче и го нагласи да свети 8 часа :wink:
така е, ще поцъфи ден-два докато доизчисти водата пък ще прецъфти. Тази "болест" не повтаря ако не вършиш пълни щуротии.
Едит: ОК, заграждам болест в кавички. Грешка да не стане :-P
Цитат на: "dave"Тази болест не повтаря
да уточним че не е болест :idea:
От прочетеното тук и по интернет почва да ми се струва, че по-опасното май е нитритното и амонячното отравяне - т.е. то ще убие рибите по-бързо, отколкото паразите и май е по-важно да стабилизирам някакси водата, пък после да се справя с болестта...
сменяй 20-30 процента вода всяка вечер и след това слагай лекарството :!: ако не слагаш лекарства болеста е смъртоносна :!:
Цитат на: "dave"Цитат на: "77"Цитат на: "absolutbeginner"
Но сега ми цъфти водата, мисля да я пусна през УВ.
да лампата ще ти реши проблема ,но нали си с вътрешен филтър къде ще я вържеш ув лампата :roll:купи си и едно таймерче и го нагласи да свети 8 часа :wink:
така е, ще поцъфи ден-два докато доизчисти водата пък ще прецъфти. Тази "болест" не повтаря ако не вършиш пълни щуротии.
Едит: ОК, заграждам болест в кавички. Грешка да не стане :-P
Какво е това ихтио, някой ще ми каже ли къде да прочета, че ми стана любопитно....
http://www.aquariumbg.com/index.php?inspage=show_item.txt&id=36&vid=3
Цитат на: "N.Nobs"http://www.aquariumbg.com/index.php?inspage=show_item.txt&id=36&vid=3
прилича ми малко на един oodinum... явно не е нещо супер-злобно... ще успее човека да се пребори! :)
http://www.aquatic-hobbyist.com/profiles/disease/freshwater/ich.html
Тук също има доста инфо.... както веднъж стана въпрос - малахитовото зелено е канцерогенно...
Цитат на: "77"Цитат на: "absolutbeginner"
Но сега ми цъфти водата, мисля да я пусна през УВ.
да лампата ще ти реши проблема ,но нали си с вътрешен филтър къде ще я вържеш ув лампата :roll:купи си и едно таймерче и го нагласи да свети 8 часа :wink:
Разходи се до Ицо да видиш как се връзва UV на вътрешен филтър :lol:
Ама аз с това започнах, че съм минал през подобни проблеми... Всичко това ми се случи преди около месец, ихтиото имам предвид. Накрая, както и сега ми цъфна водата. При Ицо бях, услужи ми с лампа човека, вързах я елементарно - моят вътрешен филтър е комплект с аквариума - Кайман е аквариума, вътр. филтър е на четири отсека, в първия филтриращи гъби, втория - предфилтър, третия филтър и четвъртия - помпата и въгленова гъба. Аз още преди месец изхвърлих италианската керамика и пластмасови топки от втория и третия и ги напълних със Сипоракс, пое 1 кутия от 1 кг(ритър) едновременно с това добавях 10 дни нитрифициращи бактерии - нитривекс плюс капсулите, които са с филтъра, а и сложих раст. грунд 1,5 см плюс пясък 3 см, засадих много растения и от 2 седмици амонякът е 0 и нитритите също, нитратите са около 25. ПХ е 7 ГХ е над 6 но КХ е между 0 и 3, което не знам как да променя, не смея да сипвам химия. Сложих камъчета, за да повиша твърдостта. Но от няколко дни пак помътня водата имай ще цъфне отново.
Аквариумът е с вграден таймер - нагласил съм го на 8 часа след първия цъфтеж, преди беше на 12. Дълбочината е 45 см. , растенията не вървят, но може би не са се вкоренили още. Затова си мисля пак да сложа лампа за няколко дни, предишният път стана искряща водата за 2 дни. Нямам проблем да я включа във филтъра, от него водата излиза през тръбичка с чучурче, свързвам го с маркуч през лампата и го вкарвам обратно във водата, става идеално.
Няма пряка слънчева светлина върху водата, не зная защо цъфти... Лампите са 2х15 Акваплант на Сера и Акварел на филипс.