Пак проблеми със цихлидите(манакапуруто)

[rakim]

Хора писна ми вече от тези бледи изпражнения,лекувам ги за 3-ти път и не знам вече.Намаля им апетита на някои,на други не и се забелязват висящи дълги бледи изпражнения.Между другото замразен хирономус ядът всички като луди,но суха не искат.Жива храна не давам защото мислех че е от тубифекса.Не знам от къде хващат тези чревни паразити(поне това мисля че е от прочетеното до сега),и само тях ги мъчи това в аквариума.Има лорикарии,родостомуси и стирузоми но за сега да чукна на дърво им няма нищо.Лекувах с трихомонацид и какви ли не фирмени препарати,мине им за месец два и пак....Нямам УВ лампа мислите ли че би могла да помогне в случая?

[adam]

Здравей Раким!
Ще се опитам да ти помогна със съвет, макар да не е кои знае какво.
Пробвай да смениш храната, която им даваш сега с друга, в смисъл да им даваш храна, която да е по-лека и не натоварва стомаха на рибите. Казваш, че суха храна не приемали, а според мен тя е най-подходяща в случая, тъй като лесно омеква, няма твърди частици, които да дразнят стените на стомаха и се смила лесно, което ще спомогне за по-бързото възтановяване  на рибите.
Но, ако в действителност (както казваш) проблема е 'чревни паразити' е нужно третиране с  медикаменти.
Дано да се оправят скалариите, красиви рибоци са

[abaro]

Според мен и замразения хирономус може да е причина за проблема. Дори и замразяван, той си е достатъчно тежка храна за тези риби. Освен това е възможно хирономуса да е замърсен и да предизвиква дразнене и в следствие възпаление в стомашно-чревния тракт. Аз например забелязах че на апистограмите ми не им понася много и отдавна не храня с замразен хирономус.
Преди няколко месеца и аз имах подобен проблем с 2 от общо 5 монакапуро и ги оправих като ги храних около седмица с лечебна храна. Стривам трихомонацида на прах, разтварям го в много малко вода (той почти не се разтваря всъщност) и накисвам гранулите за около 10-15 минути в тази смес докато поемат цялата течност. Междувременно 1-2 пъти ги разбърквам нежно. После храня като подавам много малки порции, за да се изяждат още "във въздуха". Старая се всички риби да получат сравнително равни порции храна. Така храня по 2 пъти на ден и САМО с такава храна. Аз между другото ползвам гранули Grana Cichlid на JBL, защото са порести и много лесно поемат течността и лекарството.
Същата процедура я правя и при новопостъпили цихлиди по време карантината от поне 2 години и досега все с успех.
Ако си правиш сам храна, смятам че добавянето на чесън в нея също помага като профилактично средство.

[rakim]

Имам и от лечебната храна на Орлин но не искат да я ядат,иначе две опаковки стоят ей така.

[elblanko]

Прочети тази статия.
http://www.fishyfarmacy.com/articles/hexamita.html
Чувал съм добри отзиви за това лекарство, можеш да пробваш и с него.
http://www.sera.de/index.php?id=698&L=15&type=htt%2Findex.php%3Fadresa%3D
Но и да ги излекуваш да знаеш че проблема ти не е решен, ти най вероятно го знаеш щом болестта се появява отново и отново.
Трябва внимателно да анализираш аквариума, и да разбереш от къде идва проблема.
В аквариумната вода дебнат всякакви гадинки които поразяват всички по слаби организми.
Не трябва да се чудиш от къде идват паразитите, а да помислиш върху въпроса защо рибите ти за с отслабени организми.

Същата процедура я правя и при новопостъпили цихлиди по време карантината от поне 2 години и досега все с успех.

Според мене не би трябвало здрави риби да се третират с каквито и да било лекарства.

[rakim]

Ок мерси.

[abaro]

*offtopicСпоред мене не би трябвало здрави риби да се третират с каквито и да било лекарства.

Сериозно? А колко са здрави?

Rakim, по-горе ти препоръчах да лекуваш чрез лекарство в храната по 2 причини. Първо, при сравнително големи обеми (предполагам че при теб е така) и в общ аквариум, лечение във водата с качествени препарати е скъпо и понякога опасно за другите обитатели и растителността. Второ, когато имаш вътрешно възпаление предизвикано от флагелати (разбира се съчетано с някакъв друг, неизвестен проблем в аквариума), подаването на препарата с храната е най-бързия и най-точен удар в целта. Точно това се препоръчва и във всички сериозни статии които съм чел относно лечение на "хексамита" при южноамерикански цихлиди.

[nickcave]

лечение във водата с качествени препарати е скъпо и понякога опасно за другите обитатели

....
най-вече опасно !
Пуснал съм темичка за проблема на моите апистограмки, никой не отговори затова и не съм правил ъпдейт...а апистограмките се изликуваха, но пък засегнати се оказаха от лекарството други рибки !

[elblanko]

Сериозно? А колко са здрави?

Ами като си купуваш риби се предполага че са здрави, слагат се в карантинен и ако евентуално покажат симптоми на някаква болест тогава се лекуват.
Ти нали не пиеш хапчета еи така за всеки случаи, ако го правиш да знаеш че ще имаш проблеми с черния дроб и бъбреците.

Иначе си прав за това че с лекарство в храната е най ефикасно, както е и описано в статия на  Гари и Брайън Аукест която му казах да прочете.
Препоръчах му и течното лекарство в случай че рибите не искат да ядът.

[}|{opukc]

Ами като си купуваш риби се предполага че са здрави, слагат се в карантинен и ако евентуално покажат симптоми на някаква болест

Отдавна съм замисли да пусна една статия за паразитите и американските цихлиди, ....но все не остава време.
Истината е там, че паразитите са неразделна част от живота на тези риби, важното е да не търпят развитие. При условия, при които има влошавате на качествата на водата/ това е най-честа причина / има стимул за развитие и инвазия от паразити, развиващи се вследствие на отслабнала имунна система.
Познавам хора, които за основа на хобито си са поставили отглеждането на едни от най-сложните и претенциозни риби от Ю.Америка, те не се борят с паразити и т.н. а се стремят да подържан постоянни параметри на водата в аквариумите си.
Напълно съм съгласен с мнението на abaro, elblanko също има много вярно мнение - риби, които не показват признаци на заболаване не се лекуват.....но, това не значи, че не са болни или нямат паразити.

[elblanko]

Истината е там, че паразитите са неразделна част от живота на тези риби, важното е да не търпят развитие. При условия, при които има влошавате на качествата на водата/ това е най-честа причина / има стимул за развитие и инвазия от паразити, развиващи се вследствие на отслабнала имунна система.

Да наистина точно това е истината.
То повечето хора гледащи цихлиди са запознати с това, но често хора ме питат как са си вкарали тези паразити в аквариума, и като им кажа че те по принцип са си там и проблемите им са свързани с неправилно поддържане на аквариума, се почват едно обяснения какви скъпи филтри имали ала бала, и не ми вярват.

[rakim]

Вече третирам със sera med Professional Flagellol.И също така търся причините за появата на гадовете.Има една за която бих искал да изкажете мнение.Водата е постоянно наситена с нещо като дребни  мехурчета,все едно е хлорирана но слабо.Не е мътна както когато няма цикъл например,а както казах все едно хлорирана.Нкога до сега в растителен аквариум съм нямал такова нещо и мислех че е нормално.Дали не са инфузории които дразнят скалариите и предизвикват болести?Искам да отбележа че само цихлидите са постоянно раздразнени,родостомус и другите риби са си ок.Ако бяха високи нитратите или някакво друго отравяне лорикариите и стирузомите първи щяха да окапят,не мисля че е от това.Ето и няколко снимки на водата    

[abaro]

Това мога да си го обясня само с наличие на керамичен дифузер за СО2. Не знам дали имаш такъв, но не ми идва никаква друга идея.

Понеже темата за профилактиката при карантината се разви  , искам да изясня каква ми е позицията по въпроса, за да не се правят грешни изводи и съответно да се предприемат опасни действия. Когато писах за лечебната храна по време на карантина, имах предвид  карантина на риби, които са внос или са с неизвестен или несигурен произход. Досегашния ми опит с ТАКИВА РИБИ и многобройната изчетена информация от нета (по принуда, разбира се), са ми създали следния навик: Веднага след като пусна рибите във карантинен съд третирам с празиквантел или по-добре с CANIDON, заради допълнителните съставки. След 1-2 дни спокойствие започвам едноседмичен курс със трихомонацид в храната. Празиквантела не съм чел да има каквото и да е влияние върху физиологията на рибите, а трихомонацида все пак НЕ Е антибиотик и евентуалната вреда от него е много, ама много по-малкото зло, отколкото да позволя прекомерно развитие на флагелати в стомашно-чревния тракт. Това развитие, както е известно, става видимо чак на етап на който е вече доста трудно да се овладее, а понякога е безвъзвратно късно. При това след първите признаци - дълги светли изпражнения или такива в които се вижда неусвоена храна, силно отслабване или блоат, до летален изход може да минат и само няколко дни. Защо толкова много ме е страх от тия вътрешни инфекции? Защото знам (от личен опит), че латентния период от развитието на заболяването може да бъде измамно дълъг. Ясно е че при всички южноамерикански цихлиди (и не само американски), нормално в стомашно-чревния тракт се откриват паразити, но бурното им развитие се провокира от някаква форма на стрес. И както лошите условия на средата, така също и транспорта предизвикват стрес. А какъв по-голям тормоз за една сравнително чувствителна риба от едномесечно обикаляне из Европа или света. Затова при мен всяка новопристигнала гадинка се подлага безкомпромисно на горната процедура.
Пак повтарям - тази профилактика се отнася за риби с неизяснен произход. Ако гадинките са от сигурно място е напълно достатъчно (и аз така правя), да се карантинират за 2-3 седмици и само да се наблюдават. Но при най-малкото съмнение - по-добре да се проведе съответното лечение, отколкото да се притеснявам за остатъчни поражения от лекарството.

[dzimko]

Хора писна ми вече от тези бледи изпражнения,лекувам ги за 3-ти път и не знам вече.Намаля им апетита на някои,на други не и се забелязват висящи дълги бледи изпражнения.Между другото замразен хирономус ядът всички като луди,но суха не искат.Жива храна не давам защото мислех че е от тубифекса.Не знам от къде хващат тези чревни паразити(поне това мисля че е от прочетеното до сега),и само тях ги мъчи това в аквариума.Има лорикарии,родостомуси и стирузоми но за сега да чукна на дърво им няма нищо.Лекувах с трихомонацид и какви ли не фирмени препарати,мине им за месец два и пак....Нямам УВ лампа мислите ли че би могла да помогне в случая?

rakim какво стана с скалариите? Успя ли да ги излекуваш и ако да, как точно? При мен нещо не се получи. Сега съм с по-голям аквариум и се надявам това да не се повтори.

[rakim]

Не най слабата си отиде.Другите...горе доло ги бива но не се хранят с апетита който имаха преди.