Българска Аквариумна Енциклопедия

ОБЩИ ТЕМИ => Проблеми => Болести => Темата е започната от: Anji - 27.10.2008 00:11

Заглавие: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Anji - 27.10.2008 00:11
Здравейте,
Първо да се извиня ако някъде пише по въпроса, ама аз не видях или по-точно това което видях е много общо.
Имате ли идея от какво могат да се обезцветят така? Става въпрос за барбус тетразона/оранжевото вече почти го няма/, лабео френатус / беше много тъмно сиво, почти черно сега е светло сиво/ и бета - мъжката. На женските им няма нищо, ама мъжкият е доста избледнял. Беше тъмно син сега е светло син  *dontknow*
Женските бети, акулите и сомовете са супер.
Освен че се обезцветяват нищо друго им няма поне видимо. Ядат с апетит, живи са, подвижни, играят/ особено барбусите/ въобще никаква промяна в поведението. Нямат петна по тялото или друго, просто цветовете им вече не са така наситени. Имам ги от 3 седмици. Аквариума е малък 40л. но водата е бистра не е мътна.
Ако някой даде съвет или изкаже предположение ще съм му много благодарна
Поздрави!
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: raiko - 27.10.2008 00:38
Храни рибките с възможно най-голямо разнообразие от храни(сухи, живи, замразени).Тези сухи храни,които съдържат спирулина(вид водорасло),помагат най-добре да се изяват цветовете на рибките.
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: todordenov - 27.10.2008 08:02
Да не би да прекаляваш с осветлението?
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Lan - 27.10.2008 08:29
Здраавей, Anji!
Цитат на: Anji - 27.10.2008 00:11
...
Ако някой ... изкаже предположение...

Аквариумът ми се струва твърде малък, въпреки че не си споменала броя на рибите от всеки вид. Предполагам, че живеят в постоянен стрес от пренаселването и затова губят цветове - някои видове риби така реагират на стреса.
Почакай и за по-компетентни мнения.
Успех!
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: killiman - 27.10.2008 09:16
Една от възможните причини е светло на цвят дъно, съчетано със силно осветление.
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Живко - 27.10.2008 09:44
Anji, попълни моля те тази форма:
http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,5455.0.html

Без подробна информация се налага да гадаем.
При по ниска температура рибките губят цветовете си.
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Anji - 27.10.2008 17:28
Извинявайте, че не дадох подробно инфо.
Акв. е 40л. има 11 риби и 2 малки сома.
Лампата е от тези луминисцентните които продават, но не е много голяма и свети от 7ч. сутринта до 16ч. след обед, защото тогава съм там. Незнам колко вата е но ще проверя!Дъното е шарено по моему не е нито светло нито тъмно, ама аз нали на разбирам....?!?!
Температурата е 24-25 градуса.
ДАвам им някаква суха храна, на която опаковката е нещо от рода на нашите сухи супи, освен това растителна и водни бълхи.
ЗА стреса незнам. Гледам ги че се сработиха. Барбусите малко гонят мъжката бета, но засега нама проблеми и на нея много не и пука. Акулите са непукисти стига да има храна. Едната женска бета малко гони другата/2 момичета и 1 момче/, но нищо особено. Струват ми се спокойни.
Ми това е в общи линии
След малко ще попълня и формата.
Благодаря на всички!
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: zambo - 27.10.2008 17:33
За мен рибите са стресирани . Аквариумът е твърде малък за видовете риби и бройката им . Убеден съм , че в аквата липсват каквито и да е укрития за рибите .
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: миа - 27.10.2008 18:35
Цитат на: Anji - 27.10.2008 17:28
Дъното е шарено
Цветни камъчета?Зарежи ги и заложи на естествения грунд-цветния е неестетичен а и стресира рибките.

Колко градуса е водата-възможно е да са се простудили?

Обобщение:
Обезцветяването може да се дължи на:
-ниска температура;
-недобра храна;
-стрес.

Относно цветните камъчета-дълга и много тънка ваза запълнена с тях и боцната някоя сушена или изкуствена китка отгоре е супер украшение!Това го знам от личен опит!
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Anji - 27.10.2008 20:34
Да попълня и формата

Обем на аквариума: 40

Височина:30
Грунд: 6кг, от които 1кг. цветни камъчета
Дебелина на дъното: отпред 4-5 цм, отзад 7-8см
Размер на камъчетата: повечето 3-4-5 ммм, тук там по-малки и по-големи, но не много

Осветление: луминистцентна лампа, незнам ватовете

Филтрация
Аераторна помпа (без гъба): няма
Аераторна помпа (с гъба): 1 бр.
Вътршен филтър л/ч: 100 л/ч
Външен филтър л/ч: няма
Система за СО2: няма

Филтрите работят: непрекъснато

Дата на стартиране на аквариума: около 05.10.08г.

Промени в аквариума и оборудването през последните 20 дни:
(смяна на голямо количество вода, спиране на тока, пускане на система за CO2 или нов филтър)
...........

Използвани препарати, лекарства през последните 20 дни: няма

Вода
Сменям по около 1/5 на всеки 7-8 дни. досега 2-пъти
При смяната: Водата е престояла. Водата е с температура - хладка
Температурата на водата в аквариума е 23-24-25 градуса.

Храна
Видове храна:суха, замразена/украинска на NEON/, водни бълхи,растителна
Колко често храните рибките си: 1 път дневно, събота на диета
За колко време рибките изяждат порциите си: в началото беше повече но сега за около 5-10 мин.

Растения:
Колко % от дъното е засадено с растения: незам в %, но са 7-8 на брой
Колко % от дъното са бързо растящи: май повечето
Колко плуващи: нямам
Риби: 11+2 сома
Полово зрели(видове, брой): май само 1
Млади риби(видове, брой): 3-те барбуса + 1 от акулите по мое усмотрение
Нови риби през последните 20 дни(видове, брой): няма

Честно да ви кажа за първи път в живота си гледам риби. Дано на ги уморя!
Поздрави!



: 27.10.2008г 20:08ч
zambo, има едно дърво /от зоомагазина/ под формата на пещера и едно по-малко тунелче. То на тези габарити сметнах, че е достатъчно. Предимно ги използват бетите и лабеото. Бетите изпозват и растенията. Акулите и барбусите май не се сещат за такива работи.
Да не ме  *MODERATOR* сега ако нещо не е както трябва
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Живко - 27.10.2008 22:06
Първо да кажа на миа, че цвета на камъчетата, също и тяхната форма нямат отношение към здравето на рибите, а само към вкуса на собственика на аквариума. Аз също предпочитам естествен цвят, но вкус другар няма. @}->--

Сега за аквариума.
Честно да ти кажа Anji не знам откъде да започна.
Лошо начало меко казано. Дано не се засегнеш.
Няма да изпадам в подробности какво си объркала. В раздел литература има доста статии, които ще обяснят положението и ще ти разяснят какво е трябвало да направиш. Само ще точкувам грешките.
Лош начален старт на аквариума.
Ранно заселване на рибите.
Неподходяща храна и неправилно хранене.
Неподходящ подбор на риби.

Съветвам те бързо да извадиш от аквариума поне половината риби.
Подмени 1/2 от водата с престояла. Сложи аквасейф и бактерии.
Започни да храниш през ден през два. Рибите да изяждат храната си за около минута. Това в рамките на 15-20 дни.
Следи рибите, ако почнат пак да изсветляват 30% смяна на водата.

Поздрави и от мен!
Пиши какво се случва.
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Anji - 28.10.2008 07:57
Живко, ти направо ме разби!
Да не се засегнеш и ти сега.
Че са множко рибите го разбрах и ще ги преместя.
Че ги пуснах рано- и това вече ми е ясно, ама след дъжд качулка.
Неподходящ подбор?! Барбуси и бети ли имаш предвид или друго? Бетите са пътници
Ама неподходяща храна и неправилно хранене?!?! Защо бе? Дали е неподходяща незнам ама ядат с кеф. Коя е подходяща тогава? 
Аз между другото съм от Варна и ако кажат варненци от кой магазин пазаруват ще им бъда много благодарна.
Като се замисля и по-точно мъжа ми, му просветнаха 2 неща:
1. Какво ще кажете за азиатските риби, които ги помпали с разл. химии, за да поддържат цветовете им ярки? Това го четох някъде
2. ВСички риби, които малко или много са се обезцветили са купувани от един магазин-то това са мъжката бета и барбусите. Останалите са купувани от други места и с тях няма проблеми.
Живко, мерси! Ще последвам съветите ти пък ще видим. Само кажи с какво да ги храня. Пиши името на храната и фирмата. Аз сум купувала каквото ми предлагат в магазините тези тъпоъгълници продавачите.
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: ico - 28.10.2008 08:41
И аз ям с кеф свински ребърца и вратни пържоли, ама след това имам стомашни проблеми и високо кръвно.  Вземи им нещо подходящо от "ТЕТРА", "Даяна Пет" или "СЕРА". Насипни храни не вземай никога. Най-добре ще е, да махнеш всичко, което става по-голямо от барбус. Аквариума ти е прекалено малък за по-едри риби.
5-6 барбусчета и някой анцитрус според мен са максимума в твоя триисетина литров аквариум.
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Живко - 28.10.2008 08:47
Защо неподходяща храна?
Дафнията е с ниска хранителна стойност, а в същото време много цапа водата. Това ми е забележката към видовете храна.
Останалото да го кажа така. Стомаха на рибата е устроен примерно да преработва растителна храна. Вземаме едно сомче анцитрус за пример. То разбира се ще се нахвърля лакомо на жив тубифекс. Въпросът е до колко е способно сомчето да преработи мръвката. Какво ще излезе от "изхода" на сомчето във водата. Има голямо значение за азотният цикъл, особено в претоварен аквариум с рибки.
Каква храна трябва да ядат твоите риби? Един от показателите за правилно подбиране на обитателите в аквариума е приблизително еднаква хранителна диета. Нещата са взаимно свързани.
Продължителността на хранене също може да бъде определяща за вида храна, който ще изберем. Например замразената е желателно да не се задържа изобщо във водата, а от пинцетата да отива направо в устата на рибата. Ако ги храниш така 10 мин. рибите просто ще се пръснат. Ако пък оставиш за 10 мин. замразената храна във водата в този малък аквариум, никакви филтри няма да ти помогнат.
Производителя на храна не е толкова важен. Важни са съставките на точно определена храна и дали е подходяща за рибките.

Бетите и барбусите не се оцветяват изкуствено. Цвета им зависи изцяло от настроението. Оптимални условия, хубаво настроение. Специално за бетите - за тях добро настроение май е хубава женска или предизвикателство от друг мъжки.
Специално барбуси и бети в един аквариум не е добра идея. Любопитството на барбусите граничи със садизъм. Особено когато са по-малко от 6-7. Стадни са. Бетите пък са доста бавни и не могат да се отърват от тях. Барбусите са силно тревопасни, а бетите обратно. Присъствието на акула в малък аквариум винаги ме е изненадвало. Все пак стават доста големи. Ако е временно е някакво решение, но... Не го разбирам.
Останалите риби явно са загадка.

Баси!
Изписах много. Нещо съм във фаза май. =-O
Присъствието на
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Lan - 28.10.2008 09:50
Здравейте!
Аз не знам риба, която да е само на растителна диета. Вярно е, че не съм се интересувал особено от рибешката диетология, но съм сигурен, че ако има такава риба, тя няма да обърне никакво внимание на нещо мърдащо, колкото и да е гладна.
Винаги съм бил привърженик (това си е мое лично мнение) на теорията, че за разлика от човеците животните подбират това, което си слагат в устата - когато едно животно яде нещо, то знае (по-точно инстинктът му знае), че това нещо няма да му навреди, а дори нещо повече - ще му е от полза. Ако яде това нещо особено настървено, това не винаги е от глад, а защото в него има вещества (белтъчини, микроелементи, витамини или друго), които в момента липсват на организма или най-малкото са в недостиг. Ако ние се вслушвахме така в инстинктите си, когато ядем, много от съвременните болести нямаше да ги има.
Не приемайте мнението ми като заяждане или желание за спор, а просто като споделена гледна точка...
И понеже стана въпрос за дафнията, ще цитирам какво ми каза за нея преди няколко години един професионалист в акваристиката - звучеше горе-долу така: "И аз хапвам понякога вафли, ама само на вафли не се живее..."
Приятен ден на всички!
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: zambo - 28.10.2008 10:21
Цитат на: Anji - 27.10.2008 20:34

Да не ме  *MODERATOR* сега ако нещо не е както трябва .

Всичко е както трябва .
Ние не сме екзекутори .
Хубаво е , че питаш преди да отвориш теми в раздел болести . *DRINK*
Надявам се изписаното да ти е от полза
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Живко - 28.10.2008 10:22
До известна степен си прав Lan.
Рибите са доста по всеядни да речем от една крава. Все пак рибата е имала възможност в процеса на еволюция да стане хищна всеядна или растителноядно. Това какъв път е избрала може и да е от нуждата на организма, не само от стечението на обстоятелства и от условията в хабита в който е живяла. Това е основното. По важно е, че с времето стомашният тракт и организма са свикнали да преработват хранителните вещества в определени композиции. При продължителна консумация на някои храни се появяват здравословни проблеми или общо отслабване на организма. Затлъстяване, което води сума ти последици и т.н.
Примери са доста риби. Африкански цихлиди хранени с червеи. Дискуси с растителна храна или меса от топлокръвни животни. Дребни цихлиди с ракообразни. Кили рибки на растителна диета =-O

Отклоних се от проблем в темата.
Рибките може да се хранят и с непривична за тях храна. Даже може да са ОК. Няма обаче да усвояват пълноценно храната. Ще серат повече/ да го кажа ясно/ и некачествено. Едно е бактериите да преработват добре обработени в стомаха акита. Съвсем друго е да обработват несмляна храна. Това е същината на проблема в пренаселен аквариум.

Това са мои наблюдения. моите аквариуми почти винаги са пренаселени.
Затова Lan, се радвам на диспут по темата.
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: acho - 28.10.2008 11:11
В отговор на предният POST.Особено сомчетата - лапат каквото видят във водата.Изобщо не ги интересува дали става за ядене или не.
УСПЕХ
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: zambo - 28.10.2008 11:22
Цитат на: acho - 28.10.2008 11:11
В отговор на предният POST.Особено сомчетата - лапат каквото видят във водата.Изобщо не ги интересува дали става за ядене или не.
УСПЕХ
Не само сомчетата лапат каквото видят а и други видове риби , но което не става за ядени и не им хареса го плюят . Нито една риба не яде боклуци .
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: ico - 28.10.2008 18:42
 *offtopic Никак не съм съгласен, че животните хапват само от каквото имат нужда. Инстинктите подтикват всичко живо в това число и човека, да се храни с най-калоричните неща и то при всяка възможност. Хората до някъде се борят с инстинктите си, ама животните - не. Много близък пример са кучетата - излапват всичко сладко, до което се докопат. Дали имат нужда? Сладкото им се отразява много зле.
Само в човешкия живот сега храната е нещо сигурно и то не за всички хора по света е така. Повечето риби в природата ядат през няколко дни и не се замислят от какво имат нужда, по скоро каквото докопат... 
Чистил съм маришки сом в който имаше топка тръни почти колкото юмрук. Дали е имал нужда от тръни или инстинкта го е накарал да нагълта потенциалната жертва?
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Anji - 28.10.2008 19:47
Мерси много на всички.
Живко, взимам си много сериозна бележка от направената забележка и съм им купила от тия табл. спирулина и още една "маркова", ама и забравих марката /нали съм новобранец/.
Честно, малко ми е трудно с тия риби, но няма да се откажа.
Смятам да им купя нов 84 литров "дом", да подаря на някого някои, други да остава, ама съм изпаднала в голяма чуденка?!
Ориентирала съм се към трихогастери / леери/,  макроподи / оперкуларус/, евентуално меланотении /незнам какви/. Да не ме линчувате сега, ако комбинацията пак не е подходяща! ДАйте съвет. Лабеото е супер искам да го оставя. За другите нямам идея /бетите, барбусите и акулите/.
И още нещо. Какво ще кажете за тези аквариуми с капаци на HAGEN- 84л-200 лв, осветление 2 по 15 вата?
Ако на въпроса не му е мястото тук се извинявам, модератора ще прецени най-добре как да постъпи
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Живко - 28.10.2008 20:22
Не се притеснявай. Ще забърша после. Ама да не се повтаря :-D
Подбора ти звучи добре. Аз съм гледал рейнболи с трихогастери и всичко беше ОК. Лерито специалнно е малко по претенциозно, но малко. По принцип обича малко по-топла вода. Подбери видовете рейнболи и според температурните им изисквания. За бъдещият ти аквариум е добре да вземеш от по-дребните рейнболи. Праекоси, псеудомогили. При рейнболите и при лабиринтовите трябва да има доста растения. Може да ползваш от най-непретенциозните. Важното е да има трева. Няма ли тревичка, няма цветове.

Ако въпросът ти е в подходящият раздел ще имаш повече мнения.
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: Anji - 28.10.2008 21:13
 *JOKINGLY* Едно нещо и аз да избера както трябва!
Там е работата, че в туй село Варна изборът е доста ограничен - откъм риби.
Заглавие: Re: Обезцветяване на рибите?!
Публикувано от: _777_ - 28.10.2008 21:41
Малко да допълня Живко:
Цитат на: Живко - 28.10.2008 20:22
.............Важното е да има трева. Няма ли тревичка, няма цветове..........
Много трева пак няма цветове,лични наблюдения.Рейнболите си искат свободно място за движение.Аквариума трябва да е добре залесен отзад но да им е оставено достатъчно свободно място на серден и преден план.
Цитат на: Anji - 28.10.2008 21:13
*JOKINGLY*..................Там е работата, че в туй село Варна изборът е доста ограничен - откъм риби.
Anji,не зная от къде остана с впечатлението "че в туй село Варна изборът е доста ограничен - откъм риби".Мога да ти кажа че Варна е един от малкото градове с най-голям избор на риби.