Българска Аквариумна Енциклопедия

ОБЩИ ТЕМИ => Проблеми => Болести => Темата е започната от: anonto - 07.02.2007 17:17

Заглавие: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: anonto - 07.02.2007 17:17
Скоро си взех дискуси. Рибите са внос.
Едната от рибите не иска да се храни (никакъв интерес към каквато и да е храна) и от хрилете и се марда само едното, другото стои залепено за тялото. При мен са от приблизително две седмици. За това време не е хапнала нищо.

Данни за аквариума и водата:
360 литра, стартиран преди месец и половина
30 градуса
PH – 6,5
NH3/NH4 – малко над 0
NO2 – 0
NO3 – 0

Дали някои може да ми препоръча някакво лечение в случая или пък нещо друго, за да не я загубя.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: discus - 07.02.2007 17:35
Цитат на: anonto - 07.02.2007 17:17
Скоро си взех дискуси. Рибите са внос.
Едната от рибите не иска да се храни (никакъв интерес към каквато и да е храна) и от хрилете и се марда само едното, другото стои залепено за тялото. При мен са от приблизително две седмици. За това време не е хапнала нищо.

Данни за аквариума и водата:
360 литра, стартиран преди месец и половина
30 градуса
PH – 6,5
NH3/NH4 – малко над 0
NO2 – 0
NO3 – 0

Дали някои може да ми препоръча някакво лечение в случая или пък нещо друго, за да не я загубя.

Дай малко инфо за рибата,описанието на аквариума не ми помага особено.
Иначе така като хвърля боба, мога да кажа че може и да не е болна,а просто да не иска да яде(не рядко срещано явление при дискусите), лечение няма.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: rookie_gyn - 07.02.2007 17:37
Виж не си спомням точно къде беше /в кой раздел/ има статия за Трихомонацид. Предполагам има някакви вътрешни паразити. При тях /както и при другите цихлиди/ често се появява капилария. Много гадно създание. Проличава си първо, че отказват да се хранят, второ корема им се подува, но не като на воднянка, а е един такъв по-четвъртит и накрая серат прозрачни изпражнения които висят по-дълго. Попитай Boby_, с него коментирахме точно лечението на такива паразити.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: Boby_ - 07.02.2007 17:40
rookie_gyn, аз лесно мога да споделя дозировката за трихомонацид, която съм ползвал срещу bloat при трофеуси и мбуна, но не съм сигурен, че така ще направя услуга на човека - не знам какво и е на рибата, нямам идея дали същата дозировка ще се понесе така леко от дискусите, както от африканците и дали ще повлияе положително симптомите.
Принципно не съм имал проблеми с метронидазол-съдържащи лекарства - нито като смъртни случаи, нито като странични ефекти, нито като унищожаване на полезните бактерии в аквариума. Но все пак трябва да се внимава.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: discus - 07.02.2007 17:42
Цитат на: rookie_gyn - 07.02.2007 17:37
Виж не си спомням точно къде беше /в кой раздел/ има статия за Трихомонацид. Предполагам има някакви вътрешни паразити. При тях /както и при другите цихлиди/ често се появява капилария. Много гадно създание. Проличава си първо, че отказват да се хранят, второ корема им се подува, но не като на воднянка, а е един такъв по-четвъртит и накрая серат прозрачни изпражнения които висят по-дълго. Попитай Boby_, с него коментирахме точно лечението на такива паразити.

С трихомонацид се лекуват организми от рода на амебите, именно такива предизвикват дупките по главата при цихлидите(хексамита), вътрешни паразити (от рода на червеите)се третират с азипирин.
Прозрачните акита са типични за хексамитата, но не само.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: Boby_ - 07.02.2007 17:46
Цитат на: discus - 07.02.2007 17:42
...вътрешни паразити (от рода на червеите)се третират с азипирин.
Прозрачните акита са типични за хексамитата, но не само.

Блоут при трофеусите се причинява от микроскопични вътрешни паразити (протозои) - точно срещу тях е най-ефикасен трихомонацида. Срещу червеи наистина едва ли ще помогне.
Затова казвам - преди да се лекува с лекарства на случаен принцип, трябва да се знае точно какво и е на рибата. В противен случай шансът да се причинят повече злини, отколкото добрини с лечението, клони към 100%. ;-)
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: rookie_gyn - 07.02.2007 17:48
Аз за това му описах горе-долу как протича симптоматиката при заразяване с капилария. Той просто трябва да проследи поведението на рибката и да види. Трихомонацида понася на дискуси. Аз съм имал доста проблеми с тези чревни паразити когато гледах дискуси. Пък и некрия, че някои от рибите си ги хранех само с тубифекс/ ами като нещяха да ядат друго какво да правя-попа ли да викам?/ и това си беше нормален завършек на хранене с такава храна. Така, че моя съвет е първо да следи рибката
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: rookie_gyn - 07.02.2007 17:52
А за чрвните паразити като капилария, триходина, трихоноплазма, не са ли типични прозрачните акита? Както и подуването на корема, както споменах не като при воднянката. Никога не ми се е плучавало дипки по главата, освн при зараз от лимфоцитис.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: discus - 07.02.2007 18:00
Цитат на: Boby_ - 07.02.2007 17:46
Блоут при трофеусите се причинява от микроскопични вътрешни паразити (протозои) - точно срещу тях е най-ефикасен трихомонацида. Срещу червеи наистина едва ли ще помогне.
Затова казвам - преди да се лекува с лекарства на случаен принцип, трябва да се знае точно какво и е на рибата. В противен случай шансът да се причинят повече злини, отколкото добрини с лечението, клони към 100%. ;-)

Протозите са тип амеби :wink:
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: Boby_ - 07.02.2007 18:01
Цитат на: discus - 07.02.2007 18:00
Протозите са тип амеби :wink:

Не съвсем - амебите са тип протозои. ;-)
Има и други, които не са амеби и именно такива причиняват блоут.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: discus - 07.02.2007 18:03
Цитат на: rookie_gyn - 07.02.2007 17:52
А за чрвните паразити като капилария, триходина, трихоноплазма, не са ли типични прозрачните акита? Както и подуването на корема, както споменах не като при воднянката. Никога не ми се е плучавало дипки по главата, освн при зараз от лимфоцитис.

Както казах чревни и стомашни паразити се третират с азипирин, ако някой се чуди какво е това, ми същото дето се дава на кучета и котки срещу вътрешни паразити.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: discus - 07.02.2007 18:09
Цитат на: Boby_ - 07.02.2007 18:01
Не съвсем - амебите са тип протозои. ;-)
Има и други, които не са амеби и именно такива причиняват блоут.

Може и така да се каже, по скоро имах пред вид размера.
Както и да наблегна на това че този тип паразити не се ограничава до обитаването на стомашно чревният тракт.

Анонто чакаме още инфо  *TIRED*
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: Boby_ - 07.02.2007 18:13
Цитат на: discus - 07.02.2007 18:09
Може и така да се каже, по скоро имах пред вид размера.
Както и да наблегна на това че този тип паразити не се ограничава до обитаването на стомашно чревният тракт.

Анонто чакаме още инфо  *TIRED*

Протозоите са цял клас едноклетъчни, по-едри от бактерия, като повечето от тях се хранят именно с бактерии, а от своя страна те стават храна на дребни многоклетъчни. Еуглени, чехълчета, амеби - всичко това са протозои.

За останалото си прав, разбира се.
Трябва да се знае какво точно се лекува, преди да се действа.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: Ilianidis - 07.02.2007 18:55
Точно Орлин е писал за прилепването на единия хрилен капак,че се дължи именно на натравяне с нитрити!!! Не знам защо са такива данните на състава на водата,но това много описателно от първа ръка прочетох в сайта на Орлин.Много често в моята практика се е получавал тоя ефект с хрилните капаци.И при смяна на водата се е оправяло.Така че Тодоре,провери си пак данните.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: anonto - 07.02.2007 20:47
Какво да кажа за рибата.
Белоглаво малборо, възраст около 5 -6 месеца. Страни от другите риби, не общува с тях и си седи постоянно в най тъмния ъгъл на аквариума.
Миналата седмица я държах три дни в отделен аквариум с разтворен трихомонацид при температура 32 градуса. Ефект нямаше.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: anonto - 07.02.2007 22:28
Цитат на: Ilianidis - 07.02.2007 18:55
Точно Орлин е писал за прилепването на единия хрилен капак,че се дължи именно на натравяне с нитрити!!! Не знам защо са такива данните на състава на водата,но това много описателно от първа ръка прочетох в сайта на Орлин.Много често в моята практика се е получавал тоя ефект с хрилните капаци.И при смяна на водата се е оправяло.Така че Тодоре,провери си пак данните.

Сега премерих пак.
PH – 6,5
NH3/NH4 – 0
NO2 – 0
NO3 – 10 mg\l
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: sandan - 08.02.2007 00:09
Цитат на: discus - 07.02.2007 18:03
Както казах чревни и стомашни паразити се третират с азипирин, ако някой се чуди какво е това, ми същото дето се дава на кучета и котки срещу вътрешни паразити.
Почти съм сигурен че азипирин не се произвежда вече,сега се използва празимек и бихелдон
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: discus - 08.02.2007 02:07
Цитат на: sandan - 08.02.2007 00:09
Почти съм сигурен че азипирин не се произвежда вече,сега се използва празимек и бихелдон

Азипирин е търговско наименование, както дронцид  и т.н., имена не с сещам в момента.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: discus - 08.02.2007 02:13
Цитат на: anonto - 07.02.2007 22:28
Сега премерих пак.
PH – 6,5
NH3/NH4 – 0
NO2 – 0
NO3 – 10 mg\l


Нитратите не са проблем за дискусите, това че страни е лошо, но имам още въпроси. Рибата ака  ли нещо и какво, има ли промяна на цвета към почерняване(потъмняване).
Това че си я местил може да е влошило нещата повече.
Имаше ли някаква моментна промяна при дозирането с трихомонацида, в смисъл рибката да е леко по жизнена.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: anonto - 08.02.2007 14:07
Цитат на: discus
Нитратите не са проблем за дискусите, това че страни е лошо, но имам още въпроси. Рибата ака  ли нещо и какво, има ли промяна на цвета към почерняване(потъмняване).
Това че си я местил може да е влошило нещата повече.
Имаше ли някаква моментна промяна при дозирането с трихомонацида, в смисъл рибката да е леко по жизнена.
Не съм забелязал да има каквито е да е изпражнения откакто е при мен.
Рибата не е потъмнена а напротив, избледняла е и леко свита, но не много.
След третирането с трихомонацид имаше лека промяна. Няколко пъти я виждам да плува с другите като стадо и да излиза от тъмното и скривалище. Освен нея имам и друга малборо, която е месец два по млада и вече я е настигнала като размер. Нея я усещам че се опитва да вземе лидерска позиция защото започва да гони другите и интересното е че когато приближи до болната, тя (болната) я напада и гони.
Винаги като ги храня пускам да падне малко храна пред нея и понякога имам чувството че проявява някакъв апетит, но не хапва и не хапва.
Третирането с трихомоцид го направих, защото преди години когато съм гледал дискуси при подобен проблем братята от Благоевград дето развъждат дискуси са ме съветвали да го правя. Та реших и сега да пробвам.
Между другото имам и един кафяв, които имаше подобен проблем след като ги взех - след няколко дни обаче започна да яде хирономус, но много по малко и без особена настървеност като другите. Той и до сега само така се храни.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: discus - 09.02.2007 02:32
За съжаление по това което казваш,аз лично не мисля че рибата е болна.Както казах много често се случва новозакупена рибка особено внос да не иска да прояде и да замине към порцелановият доктор, дали от стрес дали от промяната на параметрите на водата не мога да кажа, по принцип третирането с трихомонацид няма отрицателни влияния върху растенията, може да погубиш някоя по дребна риба, така че ако искаш пробвай с още един 7 дневен курс на лечение, ако искаш преди това може да пробваш с покачване на температурата до 32 градуса и добре промит тубифекс или жив хирономус, но трябва много да внимаваш че веднъж дискус привикне ли особено към тубифекс много трудно ще го убедиш да яде нещо друго.
"Парцалите" за които казваше че се появяват около хрилете са най-вероятно от слузта която отделят от кожата си дискусите, но това не е повод за притеснение.
Колко са общо дискусите.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: anonto - 09.02.2007 03:12
Ще пробвам още един курс на лечение. Само кажи, ако може, как да дозирам трихомонацида. Или пък дали да не пробвам с азипирин?

По принцип, когато я лекувам я отделям в друг аквариум и там вдигам температурата - нали не е проблем?

Рибите са общо седем.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: discus - 09.02.2007 13:02
Трихомонацид слагам по 4 хапчета на около 200-220 л вода, незнам точно колко ми е чистият обем, слагам директно в общият аквариум, имал съм загуби на неони примерно но минимални. Азипирина не съм го ползвал, но можеш да погледнеш за дозировка на Орлин на сайта. Не мисля че има проблем да пробваш и с двете, естествено първо едното и като свършиш курса с другото.
Проблема е че при местене може да се предизвика стрес на рибата, която пък в тези случаи е доста изтощена поради гладуването, и от там е доста податлива на всякакви "бацили"
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: anonto - 11.02.2007 14:19
Вчера и дадох малко жив хирономус и хапна малко. Надявам се сега постепенно да прояде.
Discus, благодаря за помощта.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: seewoolf - 18.05.2010 14:13
Здравейте,
Аз имам същия проблем в момента с един от дискосите си, но те са бебета още към 3 см. Едното дискусче страни от другите и постоянно се крие в тъмните части на аквариума.
След като направих още в началото тестове на водата имах ниво на NO3 между 35-45 мг/л, до този момент сменях водата на всеки два дена по 30% сега зачестих смените и махнах корени камани от аквата даже при сифонирането изсмуках и грунда да не би да задържа тои нещо. Нивото на NO3 падна но дискусчето не се подобрява даже напротив. Трудно се движи, залита на моменти и за това махнах вътрешния филтър да не прави течение и сложих външна помпичка с камъче и гъба за да е спокоина водата. вече не знам какво да направия още. То самото е супер съсухрено-изпито с хлътнал корем и свити перки и е потъмнял малко. А и между другото те са при мен от 4 седмици. Проблема е от около седмица.

Имали какво да направя за него или вече е пътник? Другите дискусчета са в перфекно здраве иначе и са страшни лакомници, на този просто не доумявам какво му се случи.

Помагайте   *dontknow*   :duvar:
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: Wetdream - 18.05.2010 14:48
Винаги има черна овца в стадото, направил си много коренни промени с който си стресирал допълнително рибето, пробвай да предизвикаш апетита му с жива храна или замразена артемия ако не си хранил до сега с нещо такова. Другият варянт е да му направиш профилактична "баня".
Това ще рече да сложиш в един съд (кофа, или отрязано на полвина 10 литрово шише) с силна аерация и точно 2 литра вода от аквариума където е рибата в този съд слагаш 2 хапченца Бактопур директ и оставяш рибата там от 25 до 35 минути.Повтарям със силна аерация.

Поздрави Стоян Добрич
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: seewoolf - 18.05.2010 16:10
Благодаря за съветите. Аз към момемта им давам замразена каима "тюркоаз" и гранулирана храна на тетра "tetra prima" и два пъти седмично им давам пак замразена каима но "лечебна" като профилактика. Но сега ще пробвам с артемията и тубифекс. Дано се оправи.

Благодаря пак
Александър, Велико Търново  *THUMBS UP*
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: Wetdream - 18.05.2010 18:19
Задалжително направи профилактичната баня с бактопур.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: rakim - 18.05.2010 19:04
Когато едното хрилно капаче е долепно е симптом за хрилни паразити или някакво заболяване на хрилете.Прочети наръчника на сера как да открием от какво са болни рибите,в раздел болести е.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: nikolaytoshev - 19.05.2010 01:16
Пусни една снимка в близък план за да видим къде е проблема. Някакви външни белези да има дискуса?
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: seewoolf - 20.05.2010 01:02
Постоянно се крие и немога да го снимам, а неискам допълнително да го стресирам да се показва. Не намерих бактопур, но ми препоръчаха и взех "odi mor" и започнах лечение с него. Ще видим какво ще стане. Благодаря иначе на всички за съветите.
: 19.05.2010г 21:09ч
Той пък реши да позира:

http://www.postimage.org/image.php?v=TsJOQ4S (http://www.postimage.org/image.php?v=TsJOQ4S)

http://www.postimage.org/image.php?v=aV7Kfa9 (http://www.postimage.org/image.php?v=aV7Kfa9)

http://www.postimage.org/image.php?v=gxQCZz0 (http://www.postimage.org/image.php?v=gxQCZz0)

http://www.postimage.org/image.php?v=TsJPCYJ (http://www.postimage.org/image.php?v=TsJPCYJ)

Не са много качествени ама толкова успях.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: }|{opukc - 20.05.2010 12:39
Изстрелвай я тази риба при котките - пътник е. Няма щанс да я оправиш.
Заглавие: Re: Болен дискус – не се храни
Публикувано от: misho_denev - 02.01.2018 02:47
Здравейте!Аз имам подобен проблем със един от моите дискуси.аквариума ми е 200 литра филтразията е със външен филтър JBL 901 само с керамика ,сменям всяка седмица 50 процента от водата със сифониране на дъното всеки път .Рибите са на повече от две години и половина неправя абсолштно нищо различно от първият ден до сега .Единият от дискусите потъмня и спря да яде загуби си цветовете а вървеше най добре от останалите хвърляше си постоянно хавер в общият аквариум .в това състояние е от окло 2 месеца  мислих че ще се оправи от само себеси но не се подобряват нещата.Дайте ми някакъв съвет.Благодаря предварително !