Българска Аквариумна Енциклопедия

ОБЩИ ТЕМИ => Проблеми => Болести => Темата е започната от: petarik - 28.02.2009 16:39

Заглавие: проблем с дискуси
Публикувано от: petarik - 28.02.2009 16:39
Обем на аквариума: 230 литра

Височина: 50 смл

Грунд: речен пясък
Дебелина на дъното: 4-5им.
Размер на камъчетата:2-4 мм.

Осветление:2х39 вата Т5

Филтрация
Аераторна помпа (без гъба): постоянно включена на нормална мощност
Аераторна помпа (с гъба):...........
Вътршен филтър л/ч: 900 ллбчл
Външен филтър л/ч: 950 л./ч.
Система за СО2: работи постоянно /Ферпласт/ поддържа РН 6.7

Филтрите работят непрекъснато.

Дата на стартиране на аквариума: 10.09.2008 г.

Промени в аквариума и оборудването през последните 20 дни:
(смяна на голямо количество вода, спиране на тока, пускане на система за CO2 или нов филтър)
добавяне на 2 литра нова и измита керамика
донастройване на СО2 и О2, чрез реглаж на реактора и аератора

Използвани препарати, лекарства през последните 20 дни: акватан

Вода
Сменям по 10 процента на всеки 2 дни.
При смяната: Водата е най-често престояла, но 2-3 пъти от чешмата направо. Водата е с температура 10 градуса.
Температурата на водата в аквариума е 29 градуса.

Храна
Видове храна: кайма от Орли
Колко често храните рибките си: сутрин и вечер
За колко време рибките изяждат порциите си: 5 минути

Растения:
Колко % от дъното е засадено с растения:. 70
Колко % от дъното са бързо растящи:10
Колко плуващи:. 0

Риби:
Полово зрели(видове, брой): 5 неона, 3 анцитруса, 1 отонцинклус и 4 саета
Млади риби(видове, брой): 2 ред мелона на 6 месеца и 2 санмера на 4 месеца
Нови риби през последните 20 дни(видове, брой): горепосочените дискуси

Здравейте съфорумци!
Преди около месец добавих в аквата си 4 змийски кожи от Орлин. Първите 2 седмици всичко ОК, но след това се стресираха - постоянно се криеха под вътрешния филтър, отказаха да ядат, потъмняха и накрая умряха след три седмично пребиваване. Сиптомпите преди да умрат наподобяваха натравяне с СО2 - изведнъж си върнаха цветовете, но плуваха на повърхността вяло, апатично, некоординирано и се удряха в страничните стъкла. Макар да спирах СО2 и да засилвах аерацията те си заминаха със затворени уста. Също и обръщах флейтата нагоре. Хрилете им набъбваха най-вероятно от слуз и дишаха учестено. Междувременно бях добавил и 2 редмелона и 3 санмера. След смърта на змийските кожи мерих високи количества амоняк и нитрити, които се бяха покачили буквално за около 5 дни. Почистих канистъра и маркучите и добавих още керамика във вътрешния филтър на мястото на едни пластмасови топчета и гъбъта за активен въглен. Вътрешния филтър успя да задържи равновесието без да добавям фирмени бактерии. Това го разбрах след ежедневни тестове. През цялото това време настройвах и РН-то, като го правех внимателно заради осмотичния шок. Тъкмо реших, че всичко е ОК - постоянно РН 6,7  /при КН7 - струва ми се е добре/, постоянно включена аерация /на не много висока мощност, защото и растенията ми кипят силно всеки ден/ и си замина и едната санмера, която проявяваше абсолютно същите симптоми като другите умрели риби. Тогава реших, че имам проблеми с водата, макар и да не знаех какви и извадих останалите 4 дискуса в друг аквариум с обилна аерация, без растения и грунд и само със вътрешен филтър, за който взех керамика от големия аквариум. Тук рибите постояха 2 дена без да дават някакви симптоми, освен, че продължаваха да не ядат. Сменях им водата с чешмяна с добавка на акватан. В големия аквариум правех всички тестове, като дори смъкнах нитратите от 30-40 на 5-10 с 20% ежедневни смени. Всичко останало на 0, а желязото-0,1 /не, че има значение/. Ден след като върнах рибите в големия аквариум едната санмера взе да се храни, а другата започна да проявява печалноизвестните ми признаци, като най странния за мен е опита й да полегне странично не на дъното, а на повърхността на аквариума. Отделих я отново и я държа на 26 градуса. Все още е жива, но вдигна ли темрературата и отново започва да залита. А аерацията е на 6. Междувременно останалите 3 дискуса отново взеха да се крият най-вероятно, защото заради обилната аерация, която пуснах през нощта заради "пияната" санмера РН-то отиде на 8,4, колкото е във водопровода. Умолявам всеки, който знае какви са описаните симптоми, да ми помогне да ги определя, за да разбера как да помогна на рибите си. Предварително благодаря.
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: }|{opukc - 28.02.2009 17:03
Всички признаци наподобяват Оодинум - пусни едно ЛС на този потребител siso, той имаше подобни проблеми наскоро и това установи като заболяване след много експерименти. Дано оправиш рибите. Успех.

Ако се окаже Оодинум трябва да лекуваш задължително, иначе отърване няма.
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: borislav - 28.02.2009 22:18
Според мен основно проблема е от многото СО2 което подаваш,водещо до натравяне и променящо се РХ.
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: }|{opukc - 28.02.2009 22:36
При натравяне с СО2 дискусите потъмняват, ослузяват се обилно /ако са големи/ и падат като гюлета на дъното! Не казвам, че това не е проблема.
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: petarik - 28.02.2009 23:30
"Пияната" санмера си замина минути преди да приложа лечение с ретарпен в малкия аквариум. За сметка на това приложих лечението в големия. Няма какво да губя. Шест риби ми идват прекалено много :'(
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: vcholeva - 01.03.2009 14:54
И аз мисля, че прилича на оодиниум. Имах подобен проблем преди година и половина. Дискусите изглеждаха ужасно-едвам дишаха, лежаха по дъното, изгубиха цветовете си. Понеже бяха в два аквариума пробвах с различни лекарства в единия сложих сера бактопур директ, а в другия медимор на аквариум мюнстер. Всички риби се оправиха за няколко дни.
ПП: нямам опит с СО2- затова не съм сигурна.
Успех с лечението. Дискуса е корава риба, но небива да изчакваш толкова при такъв проблем.
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: siso - 03.03.2009 20:56
Аз имах същия проблем и мога да кажа на 100% че е одиниум лекувах с Одинопур и бактопур едновременно и вдигнах температурата на 34 С
даде фира само един дискус

П.П РН-то ти е било малко високо 6,7 при мен дискусите се сдухват като е над 6,5
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: vcholeva - 03.03.2009 23:18
Моето РН винаги е към 8. В най-добрия случай е 7,5. Нямам идея как да го вкарам в норма без химия и СО2, но дискусите си виреят- може би, защото друго не са видяли. *JOKINGLY*
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: siso - 04.03.2009 13:48
Дискусите са особени гадове :) но явно както свикнат важното е да няма бактерия и да има здраво папане :)
Дано колегата си оправи рибите
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: petarik - 04.03.2009 20:59
Благодаря на всички за идеите! Проведох четиридневно лечение с "Ретарпен", защото очаквам доставка на "Оодинопур". Рибите са плахи и все още не проявяват апетит. В момента, след масирана смяна на вода, тегля лекарството с активен въглен. Пуснах осветлението. Предстои ми да намаля аерацията и температурата, както и постепенно да оправя РН-то с СО2. Все още не съм върнал керамиката във вътрешния филтър. Стои си в една кофа, през която върти и канистъра. УВ-то е изключено. Спомина се само една неонка, вероятно от високата температура. Растенията са зле, но са живи и ще се оправят. Ако някъде греша, моля поправете ме. Още един път благодаря! Великолепен форум!
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: raiko - 04.03.2009 21:57
Ако не си третирал и керамиката, ще се получи презаразяване при връщането и в аквариума.
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: panchopan - 04.03.2009 22:28
Цитат на: raiko - 04.03.2009 21:57
Ако не си третирал и керамиката, ще се получи презаразяване при връщането и в аквариума.

Това което е казал Райко си е абсолютно вярно.
Ако трепеш - трепеш всичко до крак без половинчати мерки. Иначе ефекта е обратен.
В керамиката има всичко - и полезно и вредно.
Сега ако бях на твое място бих "лекувал" кофата с една двойна доза без варене.
И после яко под чешмата със хлорирана вряла вода миене и киснене.
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: petarik - 11.03.2009 21:34
Цитат на: raiko - 04.03.2009 21:57
Ако не си третирал и керамиката, ще се получи презаразяване при връщането и в аквариума.
Ами да не дърпам дявола за опашката, но рибите се оправиха.
Върнах керамиката и третирах с бактопур и бактопур директ. На втория ден рибите проядоха. Сега изглеждат сякаш никога не са били болни.
Вероятно Ретарпена не свърши работа, защото рибите не показаха с нищо да им е подействал.
Още един път БЛАГОДАРНОСТИ на всички и най-много на Жорикс и Сисо!!!
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: raiko - 12.03.2009 02:09
От всичко написано дотук, извода който може да се направи е, че твоите риби не са били заразени с оодиниум, а са имали бактериално гниене на хрилете. Ако се направи разрез на хрилете на риба, умряла от тази болест се виждат бели участъци в хрилните пластини(техният нормален цвят трябва да бъде червен). Това са зоните с некротизирала тъкан вследствие на инфекцията.  Поради тази причина е помогнал и бактопура.
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: medfun - 12.03.2009 19:58
Колега първо да започваме с вода
1.   рН 5, 5-6, 5 е идеално kH 8 е много за дискус би трябвало 0-4 най много (използвай торф) а нитрати нитрати ??
2.   Температура 26 НЕ!!!!!!!!!!! От 28 и на горе понякога може при лечение 34
3.   Пясък провери я дали е неутрална смисъл тест с киселина вземи малко количество и на трупи  върху нея  3-4 капки pH minus.
4.   Филтри гъба за 240л не прави абсолютно нищо само ще ти покачва нитрати заради механично филтриране  хубаво че имаш 2 филтри но ти трябва много по голям обем за филтриране от тези малки които имаш натрупвай пове4е siporax .
5.   CO2 по добре да го спираш що че ти предизвиква проблеми и въздух неутрализира CO2 и обратно-то какви ращения имаш (болест на криптокорини)
6.   Температура е низка 29 и сипваш бода с  10темп може да ти предизвиква  температурня шок  крайна темп по низка от 28
Абсолютно
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: petarik - 13.03.2009 11:58
Май дръпнах дявола за опашката  ]:->
Днес забелязах ето това по една от рибите си:
http://www.snimka.bg/album.php?album_id=241667&photo=2
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: siso - 13.03.2009 17:15
Я си погледни линка и рибата на нея че малко ми се струва че рибата и аквариума ги гледам всеки ден в хола си :)
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: petarik - 13.03.2009 17:41
Цитат на: siso - 13.03.2009 17:15
Я си погледни линка и рибата на нея че малко ми се струва че рибата и аквариума ги гледам всеки ден в хола си :)
Няма грешка - изпозвах твоя снимка, защото проблемът е абсолютно същия!
А и няма как да снимам моите риби, защото първо трябва да ги накарам някак си да се покажат.
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: discus - 13.03.2009 18:47
Цитат на: petarik - 13.03.2009 17:41
Няма грешка - изпозвах твоя снимка, защото проблемът е абсолютно същия!
А и няма как да снимам моите риби, защото първо трябва да ги накарам някак си да се покажат.

*offtopic Е гледай следващият път да споменеш че това не са снимки на твоите риби. Никак не е коректно.
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: petarik - 13.03.2009 19:00
Цитат на: discus - 13.03.2009 18:47
*offtopic Е гледай следващият път да споменеш че това не са снимки на твоите риби. Никак не е коректно.
Малко вероятно е Редмелоните и Санмерата, описани в публикацията да имат прилика с рибката от снимката. В този смисъл некоректна е единствено забелжката ти........, а и не бих пожелал на никой да има "следващ път", като моя
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: discus - 13.03.2009 19:20
Това че описаните риби нямат нищо общо с показаната на снимката хич не ме интересува, ползваш чужда снимка , която е на човек от форума редно е да го споменеш.
В този смисъл забележката ми е напълно на място. Това че Сисо не реагирал по-остро е отделен въпрос.
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: siso - 13.03.2009 20:18
Цитат на: petarik - 13.03.2009 17:41
Няма грешка - изпозвах твоя снимка, защото проблемът е абсолютно същия!
А и няма как да снимам моите риби, защото първо трябва да ги накарам някак си да се покажат.
На нито една от тези снимки няма болна риба искам само да кажа :) това че пускаш снимки на рибетата ми може само да ме радва ;)
Имах такъв проблем да и ти отговорих на лично какъв е бил и как съм го оправил.
Поздрави и дано се оправят рибите
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: petarik - 13.03.2009 20:45
Цитат на: siso - 13.03.2009 20:18
На нито една от тези снимки няма болна риба искам само да кажа :) това че пускаш снимки на рибетата ми може само да ме радва ;)
Имах такъв проблем да и ти отговорих на лично какъв е бил и как съм го оправил.
Поздрави и дано се оправят рибите
Благодаря ти!
Рибите ти наистина заслужават да бъдат показвани.
Стори ми се, че си имал предвид малките бели цистички, които си маркирал на една от снимките. Споходи ме и мен една такава и затова се опитах да потърся помощта ти отново.
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: siso - 13.03.2009 23:49
Това при мен се оказа бактериална инфекция .С чести смени на водата се оправя
Имах доскоро този пролем (чести леки бактериални инфекции) и след като си смених грунда и пренаредих керамиката и гъбите в канистъра всичко си дойде на мястото
Заглавие: Re: проблем с дискуси
Публикувано от: medfun - 14.03.2009 17:36
колега ако найстина е така както казваш трабва да е бактериална ифекция ако виждаш и точки който са бели най веройатно говорим за ихти(ichthyophthirius) предлагам да ги третираш с sera professional protazol е малко по  скъпо от обикновени (22 лева) но е широк спектрум и лечение е само за 24часа. чисти филтър ако имаш актибен въглед го махаш. след третиране овелици честота с която смениш водата и намали хранене.