Здравейте
В момента имам следните риби и охлюви:
9 ампуларии
4 анциструса
3 калихта
2 трихогастера
12 скаларии - 6 около 7см, 6 около 4см
Аквариум
260л, 105/35/65 д/ш/в
Около 20-25% растителен
Външен филтър Atman 3336
Вътрешен филтър "made in china" 400л/ч
Грунд около 5мм, около 8-10см дебел
Искам да си взема пасажни дребни рибки и съм се ориентирал към червени неони.
Дайте съвет колко броя мога да си взема, така че да не претоваря аквариума.
Готов съм и да се разделя с трихогастрите ако трябва.
Идеята ми е като се понауча как да го поддържам да си взема и 8 дискуса.
В този случай колко неони са добре ?
Или ако знаете по-добар вариант за дребни риби които да пасват със скаларии и дискуси с удоволствие ще го приема.
Цитат на: panchopan - 07.08.2007 15:30
Здравейте
В момента имам следните риби и охлюви:
9 ампуларии
4 анциструса
3 калихта
2 трихогастера
12 скаларии - 6 около 7см, 6 около 4см
Аквариум
260л, 105/35/65 д/ш/в
Около 20-25% растителен
Външен филтър Atman 3336
Вътрешен филтър "made in china" 400л/ч
Грунд около 5мм, около 8-10см дебел
Искам да си взема пасажни дребни рибки и съм се ориентирал към червени неони.
Дайте съвет колко броя мога да си взема, така че да не претоваря аквариума.
Готов съм и да се разделя с трихогастрите ако трябва.
Идеята ми е като се понауча как да го поддържам да си взема и 8 дискуса.
В този случай колко неони са добре ?
Или ако знаете по-добар вариант за дребни риби които да пасват със скаларии и дискуси с удоволствие ще го приема.
Данио също е вариант 15-25 броя . По - добре махни калихтите , много ровят , а искаш растителен аквариум . Дискусите виреят във топла вода , знаеш това?
Обемът ти е голям , може и да не махаш нищо , има място за всички .
Има ясто за всички освен за дискусите :-)
Хаха :-)
По-скоро ще разкарам скалариите като взема дискусите.
Дискусите се чувстват добре когато са повече,5 най малко аз съм с 240л и не си позволявам да гледам дискуси.300л най малко за дискуси.Ако оставиш скалариите ще имаш проблеми ако си вземеш неонки,не зная на какъв размер са скалариите но ще пораснат така че...Ако искаш стадни с тях най добрия избор е родостомуса ;-)Дори мисля че пораснали и на скалариите ще им е малък този обем,12 риби имаш
Леле
Ако на 12 скаларии 260л са проблем явно сам го закъсал.
Нищо, като пораснат ще имам да подарявам.
*DRINK*
Пък аз си мисля, че искам да си взема 8 дискуса!
С такива мисли има много хора, та по тая причина има и доста дето ревът във форума с болестите :-| 8 дисуса Х 60 л. на риба... та поне два пъти по-голям съд ще ти трябва.
Eeeeeee, аре стига де!
Виждал съм дискуси на далеч по-малък обем от 60л на риба пък си изглеждаха много добре.
Може ли някой който гледа дискуси да сподели на какви литри ги гледа?
А те дискусите, когато се копуват не са по 15см а по 5-6см и не искат толкова много вода :-)
Като казвам да купя 8, всъщност се надявам от тях да пораснат 6.
Което май би било голям успех... Евентуално...
Питах за стадните рибки, защото не ми се сменят и те когато започна да копувам дискуси.
Много е 8,вземи си 4-5.
Абе пич,след като толкова много знаеш що питаш за съвет?
Ами ти като не ми отговаряш защо пишеш тук ?
Айде сега прочети първия пост в темата.
аз ,както и всичките ми познати ,които гледаха дискуси се отказахме.при4ината е в храненето на дискусите .храхата им е много силна и бързо " цапа"водата .ако иска6 да са ти здрави рибите и да растът ште трябва през ден да сменяш водата.а д дискусите червен неон е добре.
Ами какво стана ...
Взех си 15 червени неона. Мнооого красиви рибки.
В момента в който ги пуснах в аквариума (пуснах ги на тъмно) вътре стана мазало !
Големите скаларии подивяха от кеф! Така им се зарадваха на неонките че обърнаха аквариума с корените нагоре.
За 24 часа изтрепаха и изядоха 10 броя. Никога не съм предполагал че скалария може да се движи толкова бързо и да се завира на такива тесни места!
После обаче явно им се нарадваха и ги оставиха на мира. Аз като тъп и упорит новобранец пак си взех неони. Още 10 броя. Вече цяла седмица няма изяден нито един. Даже ни ги и закачат (само по малко колкото да стоят в пасаж :-)). Отвреме на време гледам че неоните се успокояват дотолкова че се отделят от пасажа.
Така че както казват повечето колеги: това хич не е добра комбинация! Но гадините може и да ги науча да живеят с неони докато им дойде времето да ги махна и подменя с дискуси.
Цитат...при4ината е в храненето на дискусите .храхата им е много силна и бързо " цапа"водата .ако иска6 да са ти здрави рибите и да растът ште трябва през ден да сменяш водата
А това че трябва на дискусите да им сменям водата на 3 дена не ме плаши.
А бе ако си чел Швейк, той също се беше опитал да сприятели котката с канарчето ама.......
Аз преди години съм гледал скаларии и неони, обаче скалариите бяха малки и дойдоха след неоните.В интерес на истината нямаше смъртни случаи.
Изядоха ли ги бе?Не думай?Я виж сега кво съм ти писал в първия си пост и тогава ми умувай дали ти отгаварям или не на темата....
Остави ги един ден гладни и ти давам гаранция че ще изчезне някой друг неон.Аз махнах неоните обаче нямаше спасение похапват си зебри.Даже опашката на една едногодишна женска хелерка замина.12 Броя за 260 литра мисля че ще са малко множко.Ако се паднат повече ергени ще има боеве здрави.
Боевете са си готино нещо....част са от водният свят......знаеш ли какви интересни звуци се чуват когато Скалариите си захапят муцунките а :-)
: 17.08.2007г 21:09ч
Цитат на: ico - 09.08.2007 20:19
С такива мисли има много хора, та по тая причина има и доста дето ревът във форума с болестите :-| 8 дисуса Х 60 л. на риба... та поне два пъти по-голям съд ще ти трябва.
60литра на рибе - вие шаран ли ще гледате =-O
То е яасно че скалариите ще ги намаля.
Но чакам да оформят двойки първо.
Мисля да си оставя само 6 или 4 после.
Но засега ще са толкоз докато се чифтосат.
А дотогава ще ги гледам като змиите - сити и доволни :-)
zoomaniak на някои хора им е интересно също и да си хранят пираните с живи мисшки и риби, ама това в детска радост.
Също ми е интересно дали ти харесват "акваримите" с шарани по рибарските магазини ? ;-)
Ицо на мен ми е интересно вие при дискусите големина в диаметър ли търсите или качество на самата риба. Ти при 60литра вода трябва да имаш след 1-2 години дискус с диаметър около 17 инчовият ти монитор в момента....И сега дай да оплюем всички които искат и отглеждат дискуси на 20литра вода....и разликата между твоите и моите дискуси е 3-4см в размера.......и то 20литра при 1000литров аквариум.....и пак са си красиви риби и силни и здрави и даже стават за размножаване........не че е погрешно да имаш възможност за 60литра вода ама и при по-малко се развива идеално рибенцето.....
Иначе да хранил съм пирани с живи животинки....
За шарановите жилища по рибарските магазини - не ме кефят
Само незнам как мисли работата да гледа малките дискуси и същевременно да гради растителен аквариум.Ако взима големи дискуси добре но ...
Ама аз не правя растителен?
Никога не сам казвал че искам растителен.
Не че няма много примери за дискуси и много растения :-)
Развитието до момента:
Скалариите съвсем забравиха за неоните. Само като сменям водата ги гонят колкото да не е без хич.
Неоните поради липса на достатъчно внимание сами зеха да се гонят едни други. Това не го знам добре ли е.
Сега ще сменям и калихтите - имам 3 броя към 7-8см
Ще ги сменя със зелени сомчета. Ако някой от форума знае къде има в София ще съм благодарен да каже.
zoomaniak ще ме извиняваш ама приказваш глупости, то и ти можеш да живееш в кенеф метър на метър нали ?
Виж не като 17" ще са ми кат 170" и то не за година ми за дни .... сещай се на къде бия.
Той моли за съвет, дават му го и той какво прави, каквото си е наумил.
Цитат на: panchopan - 18.08.2007 14:47
Ама аз не правя растителен?
Никога не сам казвал че искам растителен.
Не че няма много примери за дискуси и много растения :-)
Развитието до момента:
Скалариите съвсем забравиха за неоните. Само като сменям водата ги гонят колкото да не е без хич.
Неоните поради липса на достатъчно внимание сами зеха да се гонят едни други. Това не го знам добре ли е.
Сега ще сменям и калихтите - имам 3 броя към 7-8см
Ще ги сменя със зелени сомчета. Ако някой от форума знае къде има в София ще съм благодарен да каже.
Растителен с дискуси да !!!Но растителен с малки дискуси не.
То със скалрии и неони е много относителна работа.При мен положението беше такова,че неоните ми обитаваха аквариума много преди скалариите.Преди 3 месеца пуснах един огромен мъжки(може да лапне 2 неона наведнъж ако иска),но въобще нямаше интерес към тях понеже беше нов в "апартамента"и привикваше към обстановката,след това му пуснах една женска и за мой късмет се харесаха и заформиха чифт.Сега,доволни и мирни си обитават левия край на аквариума чистейки листата на микрозорума ми и си хвърлят хайвер без да закачат никой,само от време на време пъдят натрапниците навлезли в територията им.Така че,ако имаш само един или два заформени чифта в аквариума си спокойно можеш да ги гледаш с неони,понеже скалариите ще си харесат територия и ще си стоят там мирно и тихо без да закачат никой,но ако са още млади неоформени чифтове са агресивни и правят поразии.
Ами честно казано не знам кое е точното.
Защото гледах много примери за скаларии и неони.
Може би при мен стана така защото първо бяха скалариите у после пуснах неоните и те им се нахварлиха като невидели. Защото в момента не им обращат почти никакво внимание.
А причината да имам 12 скаларии е че четох че чифтовете се оформят от група. Не ми трябват 12 а само 2 или 3 чифта максимум. Даже не знам дали и 3 чифта не са много като сложа дискусите. Но това ще го реша в движение. Важното е че за момента нещата се наместиха. А пак 10-те изядени неона ще си ми лежат на съвеста достатъчно дълго.
Въпрос:
ЦитатНо растителен с малки дискуси не.
Това защо? Защото малките неони се гледат на 31 градуса температура? Това означава ли че малки дискуси се гледат само в празни аквариуми без нито едно растение и грунд?
И ако взема 4 големи дискуса вместо 8 малки, само 4 добре ли ще им е? И колко трябва да са големи?
Малки дискуси и растения нестава защото малките обичат по топла вода а по големите дискуси могат да издържат на по ниска температура.Малктие дискуси могат да се гледат с изкуствение растения и с грунд.
Цитат на: Emsi - 18.08.2007 14:53
zoomaniak ще ме извиняваш ама приказваш глупости, то и ти можеш да живееш в кенеф метър на метър нали ?
Виж не като 17" ще са ми кат 170" и то не за година ми за дни .... сещай се на къде бия.
Той моли за съвет, дават му го и той какво прави, каквото си е наумил.
Забелязвам известен парадокс - много хора си мислят, че като са прочели в дадена статия в интернет еди какво си то това е канон и е непроменлива величина. Да ама друг път. Пускам си в 250литра вода 15броя 5-7см кафяви дискуси. 2-3 броя гиганткси криптокорини. И по течението на времето те си се развиха напълно нормално-рибите. Останаха 10. Имах в тях 2 чифта и тези чифта стигнаха до размножаване и поколение при мен. Изобщо ако ти кажа, че ги отгледах непретенциозно; телешко сърце; тубифекс и много любов - няма да ми повярваш. Изобщо не съм ги мерил в диаметър и не съм гонил рекордите на Гинес за най-голям размер на дискус и т н.....и сега какво да направя като развъдчика е гледал родителите им в 700литра вода. И пак ги е развъдил..........
Много хора си мислят, че Акваристиката е канон и е точна рецепта.......
Спокойно бре човек не се пали.
Това е хоби за удоволствие а не за да си касаме нервите.
Аз така или иначе ще си взема дискуси.
А че няма да станат по 17см - много важно - важното е аз да си им се кефя.
Ако ми кажете че 260л са проблем за 6 дискуса и те ще боледуват много защото им е малко водата - ще се замисля дали да се хващам. Но ако проблема е само че няма да станат възможно най-големи хич и не ме интересува. И така ще им се радвам.
За референция - http://www.aquariumbg.com/forum/index.php?topic=8473.0 (http://www.aquariumbg.com/forum/index.php?topic=8473.0)
zoomainiak, не си прав. Нито любовта, нито желанието могат да компенсират неподходящите условия. Да, каноните в акваристиката понякога са пресилени и преувеличени, но граница, под която съществуването на рибите става мъка, има и човек трябва да се съобразява с нея. Недорасли, недоразвити, стресирани и боледуващи риби не могат да бъдат радост за човека, който ги измъчва с много любов. Ако не можеш да им създадеш подходящи условия, не бива да се захващаш с тях - има риби, които са не по-малко красиви и интересни от дискусите (то всъщност повечето риби са такива), а ще живеят съвсем нормално в този обем.
Цитат на: Boby_ - 20.08.2007 09:39
zoomainiak, не си прав. Нито любовта, нито желанието могат да компенсират неподходящите условия. Да, каноните в акваристиката понякога са пресилени и преувеличени, но граница, под която съществуването на рибите става мъка, има и човек трябва да се съобразява с нея. Недорасли, недоразвити, стресирани и боледуващи риби не могат да бъдат радост за човека, който ги измъчва с много любов. Ако не можеш да им създадеш подходящи условия, не бива да се захващаш с тях - има риби, които са не по-малко красиви и интересни от дискусите (то всъщност повечето риби са такива), а ще живеят съвсем нормално в този обем.
Все аз не съм прав...знаеш, че в Акваристиката термина "граници" е доста разтегливо понятие. "Оптимални условия" дори не стои на едно място и пак се разтяга в мислите на хората. Кой измисля границите. Понякога Аквариста се мисли за Бог - или пък рибите го мислят ехехехех
Цитат:
Две рибки си говорят.
- Мамо кой ни сменява водата
- Господ
Ей! Това стана тварде теологична тема.
Въпроса си е съвсем практичен :-)
Та последно: 6 дискуса стават ли за тоя обем - 260л - или да забравям?
Под "стават" имам впредвид ще растят ли здрави при оптимални други условия ?
Ти така или иначе ще ги пуснеш тия риби, както направи с неоните. Пита - отговори получи различни ...прецени сам ;-) Повечето хора ти казаха кое не е добре, има и споделен опит от човек на който рибите му говорят. Само от теб зависи какво ще пуснеш в аквариума ;-) ако искаш и 15 шарана... с много любов ги обгрижвай, пък каквото стане *thanks
Говорят ми да ;)
Нямаш чисти 260 литра но тва не е проблем - обема на водата се избутва от разни предмети в нея....
Пусни 10 да са отбор и да ти говорят *JOKINGLY*
Цитат на: zoomaniak - 20.08.2007 10:58
Все аз не съм прав...знаеш, че в Акваристиката термина "граници" е доста разтегливо понятие. "Оптимални условия" дори не стои на едно място и пак се разтяга в мислите на хората. Кой измисля границите. Понякога Аквариста се мисли за Бог - или пък рибите го мислят ехехехех
Границите в акваристиката са си съвсем точно определени, също както и оптималните условия. Те зависят от няколко фактора, като например естествената среда, в която рибките живеят и са еволюирали, съответно към която организмът им е адаптиран, стабилността на условията и параметрите, която акваристът може да им създаде (в малък и/или пренаселен съд именно стабилността и резките промени са най-големият проблем), нивото на стрес и заболеваемостта, а също и продължителността на живот, желанието за размножаване, размерите и цветовете на рибите при определени условия (за които променливи акваристиката има достатъчно години зад гърба си, за да са те доста точно определени и проучени). Следователно границите не са измислени, те са определени от акваристите, за да предпазят хора, които гледат рибки, но не са акваристи, какъвто е случаят с panchopan (защото далеч не всеки с аквариум и риби е акварист).
Ебаси как се разтегли темата.
Може или не 6 дискуса?
Аквариума е към 230л полезен обем.
А неоните в момента са си много добре и никой не ги закача вече. Неоните ги взех защото гледах десетки аквариуми с такава комбинация. А отзивите за нея бяха двусмислени и уклончиви. Факта е че в момента неоните никой не ги гони.
А в темата имаше повече лични спорове отколкото отговори.
Цитат на: panchopan - 20.08.2007 13:51
Ебаси как се разтегли темата.
Може или не 6 дискуса?
Аквариума е към 230л полезен обем.
А неоните в момента са си много добре и никой не ги закача вече. Неоните ги взех защото гледах десетки аквариуми с такава комбинация. А отзивите за нея бяха двусмислени и уклончиви. Факта е че в момента неоните никой не ги гони.
А в темата имаше повече лични спорове отколкото отговори.
Спокос, не се ядосвай. Нали общуваме - не е фатално ако не е по темата. Според мене можеш да отглеждаш 6 броя или 10....Но имай в предвид и думите на Боби - за мен лично никой не е Акварист, но това си е лично мнение...ще ти се паднат около 35-40литра на дискус + дребусъка..........напълно достатъчни са.......
Едно време с агресивните цихлиди най-ме кефеше да отглеждам барбуси. Единствената рибка, която прави Астронатусите за смях ахахахаха и други подобни цихлиди - и никви граници не можеха да намалят купона в аквариума ми. Играта - дебненето - гонитбите - обичам аквариуми в които има живец....динамика - общуване - слоеве на общности и т н.....
Дерзай 6-10 броя на 230 може СПОРЕД МЕН - :-)
Off topic: zoomaniac, ако пък сега ми кажеш кое им е агресивното на астронотусите. Хехе. ;-) Може да са хищни, но са пълни темерути, нищо агресивоно няма в тях.
Никакъв барбус не може да се мери с наистина агресивна цихлида. Навремето ги пробвах при нигрофасциатуси, понеже брат ми ми счупи малкия аквариум с барбусите и реших временно да ги настаня в "цихлидарника". Резултатът беше 15 минути живот за нещастните 6 барбуса - имаше женска, пазеща яйца в 50 л. аквариум. Направо ги разфасова първите два (откъсна им хрилните капачета), а за останалите и мъжкия се присъедини към нея.
Това не е "купон" в аквариума ти, това са стресирани риби. Може би утре трябва да си вземеш питбул и да го обучиш за бой с други кучета - голям "купон" ще падне, гаранция ти давам, ех, каква динамика, какво общуване... Жалко само, че на едното куче ще му е за последно.
Абе 10 или дори 8 възрастни дискуса ще си е гъч в тоя аквариум. Дори на тях да им е добре мен ще ме дразни.
Скалариите малко понаедряха и в момента се усещам как ще са ми малко много 12 съвсем скоро. Само да почнат да се згаджосват и ще има подаръци за всички от сърце :-)
В крайна сметка пуснах едно писъмце до баш дискус майстора (Орлин). Дано да ми отговори и ще действам. Че с неонките ми беше гадно като ги ядяха скалариите, ама за дискусите наистина ще ме е яд.
Благодаря на всички които дадоха съвети по темата.
П.П. Абе наистина е купон да гледаш как 12 скаларии гонят като побеснели една неонка, но на неонките хич не им беше кеф :-(
Сега случайно открих как да забавлявам децата с червена лазерна точка - за скалариите е същото, но на точката нищо и няма :-) Но и това ще го спра че току виж им станало навик да гонят нещо. Само веднъж го правих и не мисля да повтарям.
Цитат на: Boby_ - 20.08.2007 16:27
Off topic: zoomaniac, ако пък сега ми кажеш кое им е агресивното на астронотусите. Хехе. ;-) Може да са хищни, но са пълни темерути, нищо агресивоно няма в тях.
Никакъв барбус не може да се мери с наистина агресивна цихлида. Навремето ги пробвах при нигрофасциатуси, понеже брат ми ми счупи малкия аквариум с барбусите и реших временно да ги настаня в "цихлидарника". Резултатът беше 15 минути живот за нещастните 6 барбуса - имаше женска, пазеща яйца в 50 л. аквариум. Направо ги разфасова първите два (откъсна им хрилните капачета), а за останалите и мъжкия се присъедини към нея.
Това не е "купон" в аквариума ти, това са стресирани риби. Може би утре трябва да си вземеш питбул и да го обучиш за бой с други кучета - голям "купон" ще падне, гаранция ти давам, ех, каква динамика, какво общуване... Жалко само, че на едното куче ще му е за последно.
Е добре де. Аз не съм има проблеми в 250л вода. 10-15 барбуса правеха луди цихлидите - имах Еквиденски с хайвер - и нямаше пробелми. Гонеха си се.........ти пък сега ще ми кажеш, че в биотопа на цихлидите побоища няма; свади и караници и т н.....
Аз нарочно не съм пускал барбусите за да правя Корида и жертви нямаше.........но преди знам, че еквиденсите и след това астронатусите и другите Меланохромис Йохани и т н....ровещите бяха толкова скучни риби. Все едно и също правеха всеки ден.
Разделили си на територия дъното и водата те ми станаха скучни......но когато пуснах барбусите - ама големи де - възрастни - веднага всичко се промени. Барбусите обитавайки водата почти без територия създаваха движение - без да има жертви. Тренираха ми Еквиденсите; Астронатусите и т н........иначе щом се нахранеха и отиваха да "преживят" и скука..........
Едрите риби набързо разбраха, че е лудост да се опитват да хванат бързите и дребни риби........а дребните риби разбраха, че няма смисъл да се правят на едри и си плуваха без да се правят на гъзари - но от време на време щипваха опашната перка на Еквиденса и наставаше купон - после пак се нормализираха нещата.....
*ROFL* *ROFL*
аз пък имам бети и скаларии
и от всички
най-малката ми бета при това женска
им взима акъла на всичките
никой неможе да се доближи до нея
наскоро дори забелязах че гони и скалариите