Българска Аквариумна Енциклопедия

ЗА ФОРУМА => Архив => Темата е започната от: jovani - 03.05.2006 16:45

Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: jovani - 03.05.2006 16:45
От известно време съм се замислил как се развъждат рибките у нас?
Не говоря за хибридите а за рибки от един родител смесени помежу си, това не води ли до мутации? Ако е така то значи повечето рибки са с много дефекти. Как да се реши този проблем?
Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: zmeq - 03.05.2006 16:50
Ами че при междуродствено кръстосване вида си остава чист  :wink:

Иначе не мисля, че от нас купувачите зависи толкова много за това дали ще се получат мутации от "секс по роднински". Много видове дори в световен план са завъдени от една двойка в изкуствен план доколкото съм чел  :roll:
Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: Boby_ - 03.05.2006 16:53
Това, че при близкородствено кръстосване се получават нови мутации, е мит и просто не отговаря на истината.
Факт е, че при кръстостване на близки роднини може да се случи това, че даден иначе рядко срещан рецесивен ген, който отговаря за някой нежелан белег, да се комбинира в двойка със същия ген от другия родител и в следствие на това въпросният белег да се появи в следващото поколеиние, но това се избягва лесно чрез селекция от страна на аквариста. Принципно ако човек се занимава съвестно с тази селекция и не позволява на рибки, отклоняващи се от нормалното, да се размножават, проблем няма.
Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: theater - 03.05.2006 18:56
Цитат на: "Boby_"Принципно ако човек се занимава съвестно с тази селекция и не позволява на рибки, отклоняващи се от нормалното, да се размножават, проблем няма.
Това как се постига? Със своевременно унищожение на рибките, носещи рецесивния белег ли?  :lol:
Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: killiman - 03.05.2006 19:27
Цитат на: "theater"
Цитат на: "Boby_"Принципно ако човек се занимава съвестно с тази селекция и не позволява на рибки, отклоняващи се от нормалното, да се размножават, проблем няма.
Това как се постига? Със своевременно унищожение на рибките, носещи рецесивния белег ли?  :lol:

Не е задължително. Просто не трябва да се използват тези рибки за производители, освен ако не се търси затвърждаването на даден рецесивен белег.
Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: Desmoria - 03.05.2006 21:53
Ами мутации се появяват да ви кажа, защото мога да ви дам пример. Преди доста време започнах с 2 гупи - мъжка и женска. Така в продължение на 3 години не бях взимала други гупи и поколението започна да получава изкривявания в костната структура. Обаче рибките въпреки изчанчените си форми, си се чувстваха перфектно и даже даваха поколение - още по изчанчено...
Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: Violeta - 03.05.2006 22:17
Изненадана съм, че си го установила чак след 3 години. Гупите са доста "бързооборотни" рибки - за 3 години са се сменили десетки поколения сигурно. При мен поне подобен резултат се получи доста по-бързо. Разбира се, не изключвам възможността да е имало и известна "предистория".
Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: Boby_ - 04.05.2006 09:21
TOXIC, опитвам се да кажа, че това едва ли е следствие от мутация, а по-скоро от комбинация от гени, които са си били там през цялото време още от родителите, но са били подтискани от доминантни такива.
Съгласен съм, разбира се, че това не променя нещата много съществено - в един хубав момент не е възможно да се поддържат "качествени" (използвам думата поради липса на по-подходяща) риби без свежа кръв отвън. Това, което можем да направим, е да отложим този момент колкото е възможно.
theater, общо взето това е един от начините, да. Не е приятно, но е по-добре, отколкото да пуснеш такива риби в "обръщение", дори и като подарък.
Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: theater - 04.05.2006 10:05
Боби, засега гледам само гупи и имайки предвид скоростта с която се размножават живородките това е май единствения начин. Не знам как е с хайверни риби, но предполагам, че при тях е по-лесно да се направи селекция, без унищожаване на поколението от аквариста, поради простата причина, че едва ли ще оцелеят в общия аквариум.  :D
Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: Живко - 04.05.2006 16:53
бях написал пост поне 50 реда, но го изтрих.
ще кажа само, че всички селектирани риби, проявяват неприятната склонност да се разпадат. да се връщат към първичната форма. за това е добре да се развъждат от разбиращи.
аз съм решил проблема като при живородки гледам риби, които им изяждат малките и така не се чудя какво да ги правя.
Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: Boby_ - 04.05.2006 16:57
Живко, абсолютно си прав за това. Аз говорех по-скоро за рибките, които гледам, а те са именно в естествената си форма, не са селектирани с цел придобивани на нови белези и целта е точно обратната - да се запазят в естествената си форма, а не да се закрепят някакви белези, плод на умишлена селекция.
Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: jovani - 04.05.2006 17:53
Селектираното смесване с цел запазване на дадена характеристика е едно, а да се размоножават риби помежду си без свежа "кръв" това е лошото и мисля , че трябва да се смесят не малките помежду си, ами с такива от други родители. Според мене само така се запазва вида. Предполагам че хората занимаващи се с развъждането на рибки правят точно така :roll:
Заглавие: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: tishovsx - 04.05.2006 20:38
Както знаете, в природата молинезия, няма "черна" а почти бяла на черни петна /ако бъркам ме поправете/ мойте молита от чисто черни почват да си връщат първоначалната си форма, а те са ми на около 5 години, подбирал съм само стабилни индивиди и малко "кръв" от вън, но пак черни...природата си казва своето.
Заглавие: Re: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: mp450 - 16.02.2007 19:48
Искамда попитам нещо за молинезиите.И то е аз имах две мъжка и женска , женската беше бремена и имаше издут корем и се стоеше на дъното.Аз я отдели в друг аквариум с доста растителност за малките и там стоя около 4 седмици и пак не роди ,оба4е корема и спадна.Имах същи проблем и със хелерка.Моля чакам отговор
Заглавие: Re: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: NO CARRIER - 16.02.2007 23:24
Вероятно са родили, но някой е изял малките междувременно.
Заглавие: Re: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: denis_ivanov1 - 28.03.2013 22:02
Може би просто не можеш да ги видиш ти сам казваш е е с много гъста растителност!
: 28.03.2013г 22:10ч
Може би просто не можеш да ги видиш ти сам казваш е е с много гъста растителност!
Заглавие: Re: ДА ЗАПАЗИМ ВИДОВЕТЕ ЧИСТИ!!!
Публикувано от: Caxapa - 28.03.2013 22:26
Цитат на: denis_ivanov1 - 28.03.2013 22:02
Може би просто не можеш да ги видиш ти сам казваш е е с много гъста растителност!
: 28.03.2013г 22:10ч
Може би просто не можеш да ги видиш ти сам казваш е е с много гъста растителност!
Колегата е питал преди 5 години за рибките си а и темата е с друга тематика. Ако наблегнем малко повечко на четенето, ще избегнем излишния спам.