Това е първият ми биотопен аквариум - югоизточна Азия.
18 дена след началото.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg216.imageshack.us%2Fimg216%2F11%2Fdsc0179.jpg&hash=4f5cc06c87406ae7f9ccc59185197c919668480e)
Характеристики на аквариума:
84х50х36, 150 l
Филтър – Атман 1336
Осветление – Гролукс 75см 25В Т8, Аква гло – 75 см 25в Т8, 2хТ5 Силваниа 840 60см 18в,
рефлектори от улук с огледално фолио
СО2 – електронна систена (електролиза?)
В грунда има 1 пръст хранителен грунд на Тетра
Растения:
Hygrophila polysperma, Rotala rotundifolia, Microsorium pteropus, Cryptocoryne wendtii brown, Cryptocoryne wendtii tropica, Cryptocoryne pontederiifolia, Vesicularia dubyana
Риби
(запланувани): Puntius pentazona, Trigonostigma heteromorpha, Crossocheilus siamensis, Pangio kuhlii, и обмислям когато се заслеси порядъчно да сложа Trichogaster leerii или Betta.
В момента има временни рибки: Boraras brigittae, Boraras maculates (те после ще ходят в друг "black water" биотоп)
Безгръбначни:
Melanoides tuberculata, Red cherry
Идеята на аквариума е да намеква за речно корито, с обрасли брегове.
Бих искал да стане бавен аквариум с лесна подръжка.
За задния ред растения малко се колебая.
1. Да го оставя както е сега – в ляво ротала, а вдясно хигрофила. Около пътечката - празно
2. Да направя всичко само от ротала, а хигрофилата да я сложа пред нея малко по-ниска. Около пътечката - празно
3. В дясно и от двете страни на пътечката да сложа лимнофила сесилиформа, посредата да е хигрофила, в дясно – ротала
4. В дясно - лимнофила, вляво ротала, хигрофилата пред роталата или я махам.
Май се насочвам към 2 или 4
Листата по дъното ги сложих временно, за да пробвам да направя черна вода. По принцип този аквариум не е заплануван да е black water.
Това е. Коментирайте и давайте съвет !
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg161.imageshack.us%2Fimg161%2F1554%2Fdsc0135.jpg&hash=83f324d3d8784cac03066381a55c201d9226926d)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg12.imageshack.us%2Fimg12%2F491%2Fdsc0100trv.jpg&hash=d4104bc7f017278c4b6df7b067c1de513f50eab4)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg105.imageshack.us%2Fimg105%2F2515%2Fdsc0141i.jpg&hash=8f488dc3890354d3983e0a3768b0b9701c02dde0)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg21.imageshack.us%2Fimg21%2F1707%2Fdsc0092jxg.jpg&hash=795c41e0549f63a6e023a428bb4f45877b02dfea)
Снимка не се вижда.Като ти гледам светенето,растенията и СО2, аквариума изобщо няма да е от най бавните
Незнам защо не се виждат снимките. Ако може някой да помогне.
Осветлението знам, че не е за бавен аквариум. Но това е в момента. То е разпределено в 3 рефлектора. Най-задният е над бързорастящите растения и е с двете Т5. Мисля, като попораснат малко растенията да почна постепенно да намалявам времето, в което светят те и да стигна до само няколко часа, а през останалото време да са основните. Също така, когато криптокорините пораснат достатъчно, ще махна някои от бързорастящите. Така след година живот и здраве аквариумът ще премина към бавен аквариум.
: 15.04.2009г 09:09ч
http://picasaweb.google.bg/boris.yakov/AquariumForestStreamInMalaysia#5324655708181629090 (http://picasaweb.google.bg/boris.yakov/AquariumForestStreamInMalaysia#5324655708181629090)
Добре изглежда, но тези листа няма ли да ти натоварят водата с прекалено много органика ?
Все пак едно поточе се оттича постоянно...
Харесва ми,ще наглеждам темата да видя как е станало като го промениш.
рефлекторите от улук с огледално фолио дали може да ги щракнеш?
hristoz: Листата както казвам са временно, но в другия аквариум ще има постоянно и ще ги сменям. Ще видим клко ще цапа.
Ningaloo: Апаратът ми се развали, но когато го оправя ще снимам релекторите.
Борко,добре си го спретнал!Изглежда много естествено.Още малко растения и ще стане бомба!
П.С:Аре другия понеделник да дойдеш в Трите лъва да си поговорим за аквариуми:)))))
С тая пътечка изглежда гадно. :-(
харесва ми,но наистина пътечката някак сиии...никак си. *ROFL* или поне махни камъните или ги наслагай хаотично,за да не е като отсечено
Цитат на: botan - 16.04.2009 02:58
С тая пътечка изглежда гадно. :-(
Гадно, не е най-градивната критика. Кажи по-точно какво имаш предвид.
Аз се надявам, когато растенията се развият останалата повърхност да е покрита изцяло от тях и да се вижда само "пътечката" - т.е. тя да изглежда като дъното на река.
HaIr4o: по бреговете на реките винаги има камъни. Не са подреждани точно в линия, ако не изглежда така ще ги поогледам отново и разместя, но хаотично във всички случаи няма да е.
: 16.04.2009г 08:08ч
Пътечката има и друга функция - да създава дълбочина.
не съм сигурен дали се усеща, но аз го виждам.
На мен ми харесва, като за първи акваскейп е много добре. Вярно, че има някои детайли, който трябва да се доизпипат, но това ще стане с времето. Не виждам защо трябва да убивате ентусиазма на човека, когато си личи, че е вложил много старание.
Иначе границите на пътечката могат да се разчупят с камъни, покрити с мъх. Корените в ляво и дясно са на една линия и ако разместиш например десния, ще получиш допълнителна дълбочина. И последен съвет- мъха по корените изглежда по естествено, когато са разраства от основата нагоре (http://i205.photobucket.com/albums/bb306/iekoko/ada2008%201-10/2.jpg (http://i205.photobucket.com/albums/bb306/iekoko/ada2008%201-10/2.jpg)).
Като цяло изглежда добре. Щом правиш биотоп нещата са малко по-различни. Пътечки и други подобни са малко неуместни. Целта е да изглежда и наподобява действителната среда, към това трябва да се стремиш.
Мерси за съветите:
Цитат на: iek - 16.04.2009 14:09
Иначе границите на пътечката могат да се разчупят с камъни, покрити с мъх.
Като ми порасне нов излишен мъх ще го направя.
Цитат на: iek - 16.04.2009 14:09
Корените в ляво и дясно са на една линия и ако разместиш например десния, ще получиш допълнителна дълбочина.
нямам място/дълбочина за много разместване на корените (34-5см). Този в дясно отначало беше по-напред, но много изпъкваше. Затова го преместих назад и се е изравнил с другите. Ако го дадам още по-назад , няма да имам място за растенията за заден фон. Сега съм оставил към 7-8см. Но ще пробвам все пак.
Цитат на: iek - 16.04.2009 14:09
И последен съвет- мъха по корените изглежда по естествено, когато са разраства от основата нагоре (http://i205.photobucket.com/albums/bb306/iekoko/ada2008%201-10/2.jpg (http://i205.photobucket.com/albums/bb306/iekoko/ada2008%201-10/2.jpg)).
За мъховете се замислих , че е така и сега ще ги подрязвам повече от долната страна на корена, а горе ще ги оставя рошави. На корена в дясно в по-долната част вече се бях усетил и закрепих мъх само от горе.
Цитат на: miTko - 16.04.2009 14:09Като цяло изглежда добре. Щом правиш биотоп нещата са малко по-различни. Пътечки и други подобни са малко неуместни. Целта е да изглежда и наподобява действителната среда, към това трябва да се стремиш.
Така е. Но както си го представям в развитие мисля, че не е толкова неестествено. Наричаме това "пътечка", но всъщност имам предвид поточе, ручей , който се провира сред растения.
: 16.04.2009г 12:12ч
Кажете за растенията на заден фон. Две групи ли да направя (ротала и лимнофила/хигрофила) или само една(ротала)
Хора,не е ли по-правилно аквариума на Borko7 да се нарече igwamy?
Не, iwagumi е композиция само от камъни.
Цитат на: Ningaloo - 16.04.2009 15:20
Хора,не е ли по-правилно аквариума на Borko7 да се нарече igwamy?
Четенето трябва да предхожда писането:
http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,14800.0.html (http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,14800.0.html)
Цитат на: Borko7 - 16.04.2009 15:06
Кажете за растенията на заден фон. Две групи ли да направя (ротала и лимнофила/хигрофила) или само една(ротала)
Не е добре да са различни на двата "бряга" :-).
Това е ясно. На двата брага ще е едно растение. Но дали целият заден фон да е с едно растение или да са 2 групи. Аз почти реших да е ротала до средата, после лимнофила, която ще е и от двете страни на "реката".
Пред тях и зад криптокорините ще сложа хигрофилата, да е на височина между двете.
А днес видях Pogostemon helferi и си го харесах за преден фон и по бреговете между камъните.
Точно това мислех да ти кажа, че ти е постен средния план, погестемона ще е идеално ( за преден план е малък аквариума) ....или бликса. Ротундифолията след 2-3 подкастряния не изглежда добре в основата( същото е и при лимнофилата), ще трябва нещо да скрие долната половина на стеблата. Хигрофилата при теб сигурно ще върви добре, защото ви е твърда водата и в този случай май ще е по-добре да ги комбинираш.
Цитат на: Borko7 - 16.04.2009 11:59
Гадно, не е най-градивната критика. Кажи по-точно какво имаш предвид.
Ами биотопините аквариуми не са акваскейпи, нито извратените ландшавтове с рекички и с двъчета и водопади. При истинските биотопи обикновено човек се стреми да е колкото се може по-близко до природната среда, пък там не знам да има рекички с бордюрчета.
Лично мнение. ;-)
Цитат на: botan - 17.04.2009 01:59
Ами биотопините аквариуми не са акваскейпи, нито извратените ландшавтове с рекички и с двъчета и водопади. При истинските биотопи обикновено човек се стреми да е колкото се може по-близко до природната среда, пък там не знам да има рекички с бордюрчета.
Лично мнение. ;-)
Tова е вече друго. "Гадно" беше "тъпо" *DRINK*.
Но ако сме точни, биотопният аквариум е вид акваскейп.
A ето и рекичка с бордюр:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ibanorum.netfirms.com%2Fstream-km091006.jpg&hash=3f7bb983fe2537c1ea2c777cbcba2876af97c926)
: 16.04.2009г 23:11ч
Цитат на: iek - 17.04.2009 01:55
Точно това мислех да ти кажа, че ти е постен средния план, погестемона ще е идеално ( за преден план е малък аквариума) ....или бликса. Ротундифолията след 2-3 подкастряния не изглежда добре в основата( същото е и при лимнофилата), ще трябва нещо да скрие долната половина на стеблата. Хигрофилата при теб сигурно ще върви добре, защото ви е твърда водата и в този случай май ще е по-добре да ги комбинираш.
Радвам се, че сме на едно мнение. Средният план ще е от криптокорини, (като станат на гъсто ще е доста добре) и хигрофили, които да са малко по-високи.
А погестемона е от района, красива е, и казват, че е лесна за гледане, затова я предпочетох пред бликса. А и видях, че живее точно по камъните.
Представата ти за аквариум не е съвсем точна виждам, аквариума имитира само и единствено подводната част от даден басейн, а не и околната среда за това горе нарекох изброените извратени. ;-)
Цитат на: botan - 17.04.2009 02:22
Представата ти за аквариум не е съвсем точна виждам, аквариума имитира само и единствено подводната част от даден басейн, а не и околната среда за това горе нарекох изброените извратени. ;-)
Не съм съгласна. Я погледни скейпа на Оливейра. Дали това дърво е расло под вода? *NO*
Виж, ако имаш предвид биотопите съм съгласна....но да обобщаваш в едно име "аквариум"...
"Горско поточе в Малайзия - биотопен аквариум"
Заглавието си говори само за себе си, като изключим биотопен. ;-)
Botan, става малко безмислен спор, а не искам да изглежда като заяждане.
Затова ще поясня идеята си.
Това са тропически региони и реките силно се влияят от дъждове и сезони. Особено горските. Затова често едно поточе може да прерастне в река и надводната част да стане подводна. Още по-нагледен пример е Южна Aмерика, където рибите плуват направо между дърветата.
http://www.youtube.com/watch?v=FqoquQ1g4Jo
Признавам, ако не бях правил това поточе щеше да е по-лесно и по-изчистено. Но в този момент съм решил, че тази идея ми харесва и че мога да използвам елементи от класическия акваскейп. Не мисля, че е грозно, гадно или да опорочава цялата концепция. Затова и го направих така.
Приемам конструктивни предложения, за да стане по-естествено.
А ако Лора не вижда биотоп в този аквариум, проблемът е нейн.
Цитат на: Borko7 - 17.04.2009 02:47
А ако Лора не вижда биотоп в този аквариум, проблемът е нейн.
Ами не само аз не виждам биотопа, но и ти коренно си противоречиш с тази тема.http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,15806.msg186370.html#msg186370 (http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,15806.msg186370.html#msg186370), като изключим сухоземните снимки, които са си точно акваскейп.
Не виждам противоречие.
Ами ето градивна критика де, ако наистина искаш да изглежда биотопски, махни тази рекичка от ситен пясък. Ако толкова държиш на тези рекички направи я от камъни като тука например. :)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.siamensis.org%2Fimages%2Fsurvey_images%2Fs049e%2Fsae.jpg&hash=4027a61ccebb91107d023c9216b49667fe253e52)
Както казах и по-горе, ти си решаваш.
да, аз нещо такова се опитвам да направя. по дъното от ситен пясък има малки групички от камъчета, повече по крайщата и на 2-3 места по средата. Те сега не се виждат много от листата. Не са с толкова много и толкова големи камъни, защото нямам обем, но ги има. Може да сложа повече, но първо искам растенията да порастнат, за да си го представям по-добре.
http://lh4.ggpht.com/_PLWB60YF9nA/SegrBiVxPqI/AAAAAAAAAnY/Pf4G7VR57_Q/dsc0179.jpg (http://lh4.ggpht.com/_PLWB60YF9nA/SegrBiVxPqI/AAAAAAAAAnY/Pf4G7VR57_Q/dsc0179.jpg)
Поточето се премести в Тайланд :)
Основно заради обитателите си. Расборите са еспей, а барбусите са тетразона, а не пентазона. Добавих и малко растения.
(https://aquariumbg.com/forum/MGalleryItem.php?id=656)
След дискусиите промених малко пътечката - изравних нивото с останалото дъно и разместих камъните да са по-хаотично.
изместих и дясното дърво напред, за да не са на една линия.
Сега което не ми харесв, и което ме отдалечава то биотопния аквариум е, че имам много растения. Но ще изчакам да видя кои как ще тръгнат и ще ги редуцирам. Бързорастящите почнаха да ме изнервят, че трябва да ги подрязвам много често.
Криптокорините под клоните не растът добре. Явно им идва много тъмно. Сега им слагам глинени топ4ета и се надявам да тръгнат отново.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg14.imageshack.us%2Fimg14%2F8764%2F12842189.th.jpg&hash=3eba32c145e3ed46e58efd6a988d084a094ae868) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq4bnKA)
Много добре се е получило. Браво!
Не се вижда снимката.
http://lh4.ggpht.com/_PLWB60YF9nA/SkcmCG2Ia_I/AAAAAAAAAwM/4ZibeEBBzag/Picture954.jpg (http://lh4.ggpht.com/_PLWB60YF9nA/SkcmCG2Ia_I/AAAAAAAAAwM/4ZibeEBBzag/Picture954.jpg)
явно има някакъв проблем да качвам сними от picasaweb. Веднъж се виждат, друг път не. Aко някой може да ми каже какъв е проблемът?
Ползвай екстрата на форума.
Мисля си че не се вижда идеята която искаш да пресъздадеш.
Няма поток,няма нещо като каньон от който да излиза водата,цялата композиция трябва да се върти около този елемент- той е водещият.
Не растенията или камъните ,а именно този процеп който дава основата на акваскейпа.
Аз в момента си играя с нещо подобно и с течение на опитите откривам разни интересни неща.
Първото правило при тези сложни композиции е че растенията трябва да са много ситни а камъните да са с много детайли- фрагммента е най важната част от такъв акваскейп.
Той придава усещавне за пластове и за обем.
Проблемът идва от повърхнината- при теб всичко е в една равна геометрична повърхност- така не се създава усещането за дълбочина- трябва да съ прави на различни повърхнини за да имаме нещо като отдалечаване на най задната стена.
Така се постига усещането за триизмерност.
Cliff Hui - Destiny (http://www.youtube.com/watch?v=4Z8clVvUKnY&eurl=http%3A%2F%2Faquariumbg.com%2Fforum%2Findex.php%2Ftopic%2C11143.0%2Fall.html&feature=player_embedded#lq-hq)
Ето една класика в този стил- вижте как се редуват плановете ,всеки се застъпва с предният и се получава едно усещане за безкрайност.
raven, аквариумът, който си показал е наистина страхотен, бях го виждал, но само на снимка.
Аз не съм сигурен, че съм си изложил ясно идеята, понеже в темата в началото доста се приказва и се поувлякох.
Ето основните пунктове:
1. Искам да е биотоп или поне "географски" аквариум. Биотоп с елементи на акваскейп :)
2. Да е река - затова умишлено съм търсил гладки камъни, като за да са интересни подбрах с рисунък по тях - тъмни исветли кафеви ивици.
3. Като една богато обрасла река трябва да има доста растителност и паднали клони.
4. това което се опитвам да пресъздам е речно корито, с гъста растителност и между туфите растения се вижда глинесто-каменисто дъно.
5. тази просека сред тревата би трябвало да показва посока, както и дълбочина. дъното и растенията оформят фуния - широко отпред до стъклото, свииваща се назад към дъното. Аз поне (на живо) усещам това движение. Като погледна аквариума погледът ми се плъзга по пътечката навътре.
Ще пусна снимка от ъгъла от който се гледа по принцип аквариумът, защото той е в ъгъла на стаята и се гледа по диагонал.
6. Относно растенията и камъните - използвах с малки листа/камъни в дъното и по-големи отпред, за да има илюзия за дълбочина.
Не разбирам точно какво имаш предвид, под равна повърхност. Аз съм направил склон - отзад е по-дълбоко. Ако имаш предвид , че върху самото дъно трябва да има различни нива, виж как е пътечката в началото на пускане на аквариума. Тя беше 1-2 см по-ниско то останаличт грунд, но не ми хареса.
Дай идея как да разчупя повече дъното освен с камъните.
(https://aquariumbg.com/forum/MGalleryItem.php?id=659)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.imageshack.us%2Fimg4%2F2626%2F94707622.th.jpg&hash=93fbb9a1475dd90619157496f7830bb07776f058) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxUxGri)
*THUMBS UP* Добре изглежда. *THUMBS UP*
Първо- снимката.
Това е много важно- всеки аквариум на живо изглежда много по добре отколкото на снимка,номера е да направим такава снимка която да го прави по интересен отколкото на живо.
За това Амано е най големият майстор - просто знае как да снима така че и най безинтересният аквариум да стане уникален.
Когато искаш да придадеш дълбочина на един акваскейп снимаш винаги от долу на горе- така се придава усещането за "потапяне".
Освен това при такива акваскейпи винаги се осветява отзад- като светлината съвпада с фокусната точка от която излиза най далечната като внушение точка.
Усещането за дълбочина се придава с застъпващи се планове- значи представи си театрални декори- представляват платна с нарисувани храстчета,борчета и тн....
Наредени са едно зад друго като се застъпват плътно и всяко по задно излиза малко по напред от предното- растоянието между тях е малко но правят нещо като тунел- загледай аквариумите тук примерно- особено тези в които има поток или каньон като елемент:
http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,11143.0/all.html (http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,11143.0/all.html)
Виж как има застъпващи се планове- и никога няма растояние между тях,растоянието разбива илюзията и тя се губи.
http://devbiol.zoo.uwo.ca/~vzhurov/ada_06/12.html (http://devbiol.zoo.uwo.ca/~vzhurov/ada_06/12.html)
ето примерно тук- виждаш ли "декорите" ?
http://iekoko.pho.to/albums/ada2008/photo269.htm (http://iekoko.pho.to/albums/ada2008/photo269.htm)
Тук също добре се вижда ефекта на "застъпващите се планове" и осветяването на фокусната точка.
Ок, схванах идеята. В такъв случай най-добре ще е да добавя някой друг корен може би вдясно, зад сегашния. Освен това криптокорините като пораснат всредата под корените и станат гъсти групи, и те ще дадът нови точки и планове.
Трябва ми съвет относно тези криптокорини. на сянка са. Отначало пускаха редовно нови листа, но старите окапват по-бързо и в крайна сметка не рстът. първото което промених е увеличих малко грунда с 1 см. Сега добавих и глинени топчета. Но си мисля, че причината да не вървят е, че са на сянка. Така ли е? Има ли нещо дуго с което да напрява.
и друг съвет. писна ми да подрязвам роталата и лимнофилата. идеята ми е да ги махна и да оставя задния фон от дълголистни - Cyperus helferi и Hygrophila angustifolia. Добре ли ще се получи?
Криптокорините и на мен ми забиха защото един болбитис се разрастна над тях и ги засенчи,това че ги дават сенколюбиви е много относително казано.
Най добре е да си имат доволно светлина.
Когато се засенчиха при мен започнаха освен да вядат тънки издължени лиса,започнаха и да страдат често от криптокоринова болест.
Преди почти не ми се е случвало- явно растението отслабва от влошаване но условията и става податливо.
Отзад е добре да се сложът максимално тънки и нежни растения с минимални листа- най добре растения без стъбла от типа на валиснерия,елеохарис вивипара и тн.
Така се увеличава размера визуално,а също така и се създава илюзия за отдалеченост на задният край.
Ако отзад са растения с едри и отчетливи листа- това приближава задният край.
ок, значи идеята ми за Cyperus helferi за фон е добра. само трябва да изчакам да се хване добре.
А криптокорините ще ги мъдря. но трудно ще закарам светлина под клоните.