Българска Аквариумна Енциклопедия

АКВАРИУМИ И ОБОРУДВАНЕ => Оборудване => Аквариумно осветление => Темата е започната от: 77 - 04.02.2005 18:15

Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 04.02.2005 18:15
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=21459 техниците какво ще кажат :?:
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 04.02.2005 19:53
става дума да накараме стандартните лампи т8 да светят два пъти по ярко :shock: това става като ги вържем към електронен баласт разчетен за четири пъти по голяма мощтност от лампата :shock:
Заглавие: интересно
Публикувано от: Сашо - 04.02.2005 20:44
Според мен това ще доведе до прегряване и изобщо претоварване на лампите и силно съкращаване на срока им на служба. Освен това си мисля, че една лампа няма да свети по-силно от две еквивалентни. А срокът на служба ще падне повече от двойно. Четох внимателно какво са писали рашъните в цялата тема, но май не им вярвам на приказките. Ако беше толкова просто, фирмите-производителки на лампи отдавна да са го приложили!
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 04.02.2005 21:17
Цитат на: "Сашо"Ако беше толкова просто, фирмите-производителки на лампи отдавна да са го приложили!
Май са го приложили в Т5.
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 04.02.2005 22:07
сашо боря се за по ярки лампи  :wink: две лампи по 36 вата не светят като една от 72 вата :wink:
Заглавие: интересно
Публикувано от: Сашо - 06.02.2005 15:24
Цитат на: "N.Nobs"
Цитат на: "Сашо"Ако беше толкова просто, фирмите-производителки на лампи отдавна да са го приложили!
Май са го приложили в Т5.

Не е точно така  както изглежда. При Т5 технологията е по-различна, включително и луминофорът. Най-малкото не губи ефективност при по-висока работна температура.
Заглавие: интересно
Публикувано от: Сашо - 06.02.2005 15:48
Цитат на: "77"сашо боря се за по ярки лампи  :wink: две лампи по 36 вата не светят като една от 72 вата :wink:

Да, защото две по 36 имат сумарно по-голяма площ на излъчване от една 72. Но претоварвайки лампата по ток, освен, че значително и съкращаваш живота я и прегряваш, от което ще и падне КПД и в крайна сметка светоотдаването. И вероятно ще се окаже, че две 36 ватови работещи на номинал дават повече светлина в аквариума ти от една - претоварена двойно или три - повече от две, претоварени с 50%.
Номиналната работна температура на T8 е доста ниска. Изходът е T5, но по този стандарт май не се произвеждат все още специализирани лампи от типа на Гро-Лукс например. Освен това си мисля, че когато работи в режим на претоварване лампата ще промени спектъра си. Чисто умозрително стигам до извода, че ще го измести към синьото, което означава, че същият гро-лукс сумарно ще дава повече светлина в претоварен режим, но може да се окаже, че червените съставляващи в спектъра са по-малко отколкото в нормален.
Изобщо трудно е да се ... дявола във въздуха ;-), но ако някой има познат специалист по луминофори в "Светлина" Сливен например ще е интересно да го попита и да разкаже тук. А и нищо не пречи да се направи експеримент с реален аквариум - растенията би трябвало да си кажат. Единствената, чисто електрическа препоръка, която ми идва на ум в момента е, при използване на тази схема, която препоръчват рашъните да се ограничи токът на подгряване на спиралите до стойности, близки до номиналните. Това се прави с намаляне капацитета на кондензаторите, които са в тяхната верига, защото иначе тези спирали ще прегорят много бързо, с всичките му последици. Освен това трябва да се внимава, когато се експериментира, защото лампата може да гръмне, а в нея има, макар и малко живак. Луминофорът също не е особено полезен нито за хора, нито за обитателите на аквариума.
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 06.02.2005 16:36
сашо живота на една лампа е минимум 10000 часа аз ще съм доволен да свети и на половината от тези часове :lol: това означава при светене от 10 часа на ден година и половина :wink: сега най важното трябват ми по ярки лампи защото аквариума ми е дълбок(68 см)а за кпд-то не ми пука :wink: ще съм доволен ако една лампа от 40 вата да свети като 80 вата въпреки че съм и пуснал 160 вата :D има лампи гро лукс и аква стар на стандарт т5 ама в германия и ми е трудно да се добера до тях :cry: как ще си промени спектъра не ми е ясно но немога да споря :wink: по всяка вероятност няма да гръмне лампата ама за всеки случай ще пробвам първо на земята :idea:
Заглавие: интересно
Публикувано от: Сашо - 06.02.2005 16:54
Защо не опиташ с MH. Te по принцип се препоръчват за случаи като твоя - големи, дълбоки аквариуми с много растения! Скъпичко е, но в някои случаи е единственото приемливо решение.
Животът от 10-тина  хиляди часа, който производителите на луминисцентни лампи посочват е средното време, през което лампата свети, но интензивността на светенето и пада значително след около 5-6 хиляди часа за 36 ватовите. Ако ги претоварваш може да се наложи да сменяш лампи всеки месец-два. Сметни за колко време ще изплатиш една MH ;-)
Аз по принцип съм за експериментите, както вече писах :)
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 06.02.2005 17:02
да питам още нещо :D по какво се различават ел баласт за т5 и т8 :?: метал халоген ням къде да  го ръгна ,иначе не е лошо ама търся други алтернативи 8) руския доктор пише че при него форсираната лампа свети 8 месеца и няма проблеми :D по принцип няма защо да заблуждава човека(тое е авторитет в тяхният форум) тъй че аз му вярвам и ще пробвам :shock:
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 06.02.2005 18:02
За 77
Ти само на Гролукс и Аквастар ли си или ползваш и обикновенни :?:
Заглавие: интересно
Публикувано от: Сашо - 06.02.2005 18:12
Цитат на: "77"да питам още нещо :D по какво се различават ел баласт за т5 и т8 :?: метал халоген ням къде да  го ръгна ,иначе не е лошо ама търся други алтернативи 8) руския доктор пише че при него форсираната лампа свети 8 месеца и няма проблеми :D по принцип няма защо да заблуждава човека(тое е авторитет в тяхният форум) тъй че аз му вярвам и ще пробвам :shock:

Според мен разликата основно е в работния ток, който осигуряват. Е, може да има разлика и в пусковите режими и подгряването на електродите, но иначе нищо принципно, според мен.
Ако ще експериментираш намери отнякъде светломер (може и фотографски), за да са обективни данните, които, надявам се, ще ни споделиш тук :)
Заглавие: интересно
Публикувано от: Сашо - 06.02.2005 18:22
А иначе на руснаците не винаги може да им се има вяра - кой знае на колко водки е бил, като е писал :)))))
В един техен сайт, май пак във форум беше, четох, как някакъв се хвалеше, че ползвал лампа с нажежаема жичка, вместо баласт за лунисцентна и дори твърдеше, че светенето на тази баласт-лампа компенсирало липсата на червено в спектъра на луминисцентната, което е неграмотно от където и да го погледнеш - както това за спектъра, така и за електрическата схема.
А иначе смахнати схеми на включване - колкотот щеш - спомням си в казармата, в ТНТМ помещението юнаците бяха свързали една луминисцентна, 40 W Т12 директно към 220 V и тя светеше без дросел и стартер. Схемата беше максимално проста - към всеки от 4-те контакта се запоява по една жица и двете жици (от противоположните страни на лампата) се пъхат в контакта. За да се запали лампата се допират останалите две, с което се подгряват спиралите и лампата светва, т.е. имитира се стартер :))))))
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 06.02.2005 18:28
Цитат на: "N.Nobs"За 77
Ти само на Гролукс и Аквастар ли си или ползваш и обикновенни :?:
по принцип да :D ама в момента имам и една флора гло на хаген :wink:
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 06.02.2005 18:43
Цитат на: "77"
Цитат на: "N.Nobs"За 77
Ти само на Гролукс и Аквастар ли си или ползваш и обикновенни :?:
по принцип да :D ама в момента имам и една флора гло на хаген :wink:
Идеята ми да смениш това :arrow: http://www.aquariumlights.ru/fr_lamps.html със това :arrow: http://www.aquariumlights.ru/osram_fq.html
Спектралните им характеристики са доста близки а при вторите лумените са 3.5 пъти повече.Предимство е и удължения живот на лампата.
Заглавие: интересно
Публикувано от: Сашо - 06.02.2005 18:55
Цитат на: "N.Nobs"
Цитат на: "77"
Цитат на: "N.Nobs"За 77
Ти само на Гролукс и Аквастар ли си или ползваш и обикновенни :?:
по принцип да :D ама в момента имам и една флора гло на хаген :wink:
Идеята ми да смениш това :arrow: http://www.aquariumlights.ru/fr_lamps.html със това :arrow: http://www.aquariumlights.ru/osram_fq.html
Спектралните им характеристики са доста близки а при вторите лумените са 3.5 пъти повече.Предимство е и удължения живот на лампата.

Те лумените са 5 пъти повече, ако ползва 54 W, която е дори малко по-къса от 36 ватовата T8, само че за спектъра не съм много съгласен. Прекалено много е зеленото при FQ-тата. Хайде, да кажем ще комбинира 830 и 840/860 за да покрие нужното червено и синьо, но все пак...
Впрочем трябва да се експериментира и това и по реакцията на растенията да се оценява.
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 06.02.2005 19:05
Цитат на: "Сашо"

Те лумените са 5 пъти повече, ако ползва 54 W, която е дори малко по-къса от 36 ватовата T8, само че за спектъра не съм много съгласен. Прекалено много е зеленото при FQ-тата. Хайде, да кажем ще комбинира 830 и 840/860 за да покрие нужното червено и синьо, но все пак...
Впрочем трябва да се експериментира и това и по реакцията на растенията да се оценява.
Наистина пика в зеления спектър е по голям,но някъде бяхме стигнали до извода че растенията отразяват точно тази част от спектъра така че това мисля че не е такъв проблем.
Не знам,това са мой умозаключения,ако греша поправи ме :oops:
Заглавие: интересно
Публикувано от: Сашо - 06.02.2005 19:18
Точно това е, че го отразяват, а не го оползвотворяват!
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 06.02.2005 19:50
то в търново има 830 и 840 на стандарт т5 демек пура 116 см е 54 вата :idea: ама нямат 860( дневната светлина) :cry: доста рових в нета и ненамерих някакви данни че с 830 и 840 могат да ми свършат работа :wink: само информацията че при достигането ват на литър спектъра не е от съществено значение :idea: ама 400 вата от лум лампи...
Заглавие: интересно
Публикувано от: abaro - 06.02.2005 19:58
Мисля че съм чел някъде че излъчването в зелената област стимулира водораслите. Колкото до 400-те вата сигурно рибките ще трябва да ходят така 8)
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 06.02.2005 20:10
на бай амано ват на литър не му стига :!: препоръчва минимум 1,2 вата на литър естествено метал халоген :wink:
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 06.02.2005 20:16
Цитат на: "abaro"Мисля че съм чел някъде че излъчването в зелената област стимулира водораслите.
По скоро синия.
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 06.02.2005 20:20
Цитат на: "77"на бай амано ват на литър не му стига :!: препоръчва минимум 1,2 вата на литър естествено метал халоген :wink:
На чужд гръб и сто тояги са малко.
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 06.02.2005 20:40
а бе слагат хората ,не си поплюват :wink:
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 06.02.2005 20:57
И аз бих си сложил стига да не бяха тези "народни" цени на метал-халогена :evil:
Заглавие: интересно
Публикувано от: Raven - 06.02.2005 21:03
лично аз мн
ого съм се замислял за МН,имам възможност да го сложа ,ама пусти мързел.
по точно все не ми остава време,иначе една 150 вата ще ми доиде перфектно,особено ми харесва че аквариума е отворен и растенията излизат и цъфтят.
на амано повечето му аквариуми са на този принцип.

преди 7-8 години си правих този експеримент с две стенни лампи монтирани в стената и надвесени  над аквариума но крушките бяха твърде слаби и не се получи,само дето си играх да къртя улеи в бетона.

но тогава нямаше още битови МН,само промишлени се намираха.
Заглавие: сера лампи 58 W
Публикувано от: SERA - 07.02.2005 19:45
Искам да ви информирам предварително че след 3 - 4 месеца ще бъдат пуснати лампи на сера plant color 58 W и  daylight 58 W , дължина 150 см.
Ще ви информирам своевременно.
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 07.02.2005 20:19
аз искам да дам една скромна препоръка на миазоо :D защо не внасяте рефлектори на сера ,ако са на разумна цена няма да имате проблеми с реализацията им :D
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 14.02.2005 17:34
Вижте тия 3 неща и кажете какво мислите:
1 (http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.commercial-lamps.co.uk/acatalog/reflector95mm.jpg&imgrefurl=http://www.commercial-lamps.co.uk/acatalog/spot_lights.html&h=97&w=121&sz=5&tbnid=lHhSDoQtm2MJ:&tbnh=66&tbnw=82&start=29&prev=/images%3Fq%3Dgro%2BLux%26start%3D20%26hl%3Dbg%26lr%3D%26sa%3DN)
2 (http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.agafish.it/images/Materiali%2520di%2520consumo/illumi7.jpg&imgrefurl=http://www.agafish.it/images/Materiali%2520di%2520consumo/illuminazione.htm&h=71&w=88&sz=2&tbnid=I_4sZMNHk6QJ:&tbnh=58&tbnw=72&start=59&prev=/images%3Fq%3Dgro%2BLux%26start%3D40%26hl%3Dbg%26lr%3D%26sa%3DN)
3 (http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.emef.co.uk/Prod033h.jpg&imgrefurl=http://www.emef.co.uk/Prodp036.htm&h=118&w=186&sz=7&tbnid=B3hjC6qLT84J:&tbnh=61&tbnw=96&start=61&prev=/images%3Fq%3Dgro%2BLux%26start%3D60%26hl%3Dbg%26lr%3D%26sa%3DN)
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 14.02.2005 17:54
те всичките модели на гро лукс си ги има в тук :D ама тебе кой вид те интерисува :?:
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 14.02.2005 17:58
Цитат на: "77"те всичките модели на гро лукс си ги има в тук :D ама тебе кой вид те интерисува :?:
Рефлекторните 75 ватови ГроЛукс.
Имали ги тук :?:
Заглавие: интересно
Публикувано от: alex - 14.02.2005 18:00
n.nobs 3-те неща са супер най-много ме радва 1
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 14.02.2005 18:06
виждал съм ги ако те интерисува мога да проверя дали ги има в наличност  :D  те са с нажежаема жичка и мисля че са подходящи само за малки съдове  :D
Заглавие: интересно
Публикувано от: dido - 14.02.2005 18:21
Ето GRO-LUX каталога на Силвания:

http://ecom.mysylvania.com/sylvaniab2c/b2c/init.do?shop=GL-CPP&KeyArea=ZGLCPSPEG

Тия с нажежаема жичка ги има, но ватовете са други - 120 и 65.
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 14.02.2005 18:22
Цитат на: "77"виждал съм ги ако те интерисува мога да проверя дали ги има в наличност  :D  те са с нажежаема жичка и мисля че са подходящи само за малки съдове  :D
Ако имаш възможност ще е чудесно.А защо да са за малки съдове :?:
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 14.02.2005 18:30
най грубо казано една такава 75 ватова свети като 25 вата лум лампа :wink: утре ще проверя има ли я и колко струва :D
Заглавие: интересно
Публикувано от: dido - 14.02.2005 18:33
Ето още 3 линка:

Виж халогенните долу - http://www.akva.sk/phpBB2/osvetlenie_sylvania.php

Цени на лампи и аксесоари в русия: http://www.rifpark.ru/cat/light.php
...и в Унгария (Боби...) http://www.izzo.hu/shopping/shopping/?id=84
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 14.02.2005 18:54
дидо тука е най евтино, ама много неща не са внасят :cry:
Заглавие: интересно
Публикувано от: dido - 14.02.2005 19:03
Тъй тъй. С тия куци търговци...
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 14.02.2005 19:08
Цитат на: "77"най грубо казано една такава 75 ватова свети като 25 вата лум лампа :wink: утре ще проверя има ли я и колко струва :D
Уби всичко детско във мен.Аз се надявах че това ще е решението на всички проблеми.М***а му :evil:
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 14.02.2005 19:13
Цитат на: "dido"Тъй тъй. С тия куци търговци...
абе май са малко куповачите :wink: аз си търся аква стар и гро лукс на стандарт т5 54 вата,човека каза може ама по кашонче(30 бройки) :wink:
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 14.02.2005 19:17
Цитат на: "N.Nobs"
Цитат на: "77"най грубо казано една такава 75 ватова свети като 25 вата лум лампа :wink: утре ще проверя има ли я и колко струва :D
Уби всичко детско във мен.Аз се надявах че това ще е решението на всички проблеми.М***а му :evil:
има ли смисъл да питам :?:
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 14.02.2005 19:55
Цитат на: "77"има ли смисъл да питам :?:
Само ако минаваш от там на път за вкъщи.Ако, не,не се разкарвай.
Аз бих се включил с 2 АкваСтар и 2 ГроЛукс.На каква цена са горе-доло :?:
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 14.02.2005 22:17
10 лева 120 см и 7 лева 60 см :D
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 14.02.2005 22:38
Цитат на: "77"10 лева 120 см и 7 лева 60 см :D
Имах в предвид Т5,ако има още желаещи да направим кооперация.
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 14.02.2005 22:57
за толкова бройки силно се съмнявам :cry: иначе всичко друго го има ел баласти ,фасунги,държачи...
Заглавие: интересно
Публикувано от: dido - 15.02.2005 00:30
Аз също бих се включил, ама ми трябват и аквастари Т5.
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 15.02.2005 00:34
Утре ще проверя при вносителя колко е минималното количество което може да се вземе директно от тях,и дали не може да се комбинира нещо.
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 15.02.2005 00:36
от кой вносител :?:
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 15.02.2005 00:38
В момента не се сещам как се казва,но склада им е на Цариградско.
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 15.02.2005 00:39
Адрес:      София 1000
бул. Цариградско шосе 7- ми км, ЗИТ, корпус 2, партер
Тел.:    974 3191, 974 3378; 048/ 997 072
Факс:    974 3191, 974 3378
email:    rozalina@techno-link.com
WEB сайт:    n/a
Новекс-Йорданов ЕООД
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 15.02.2005 00:48
интересното е че аквариумни лампи т5 немога да намеря на сайта на силвания :cry: но интернет магазините предлагат :D в търново има друга фирма която внася силвания ,че затова те питах  :wink:
Заглавие: интересно
Публикувано от: N.Nobs - 15.02.2005 17:01
Проверих.Внасят само 8W :!:  :!:  :!:
Заглавие: интересно
Публикувано от: niky - 15.02.2005 17:05
8 w e супер.
За нощно осветление  :lol:

Може пък да е 8w, 3000 лумена  :lol:
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 15.02.2005 22:54
при поляците всичко има :cry:  лампи силвания т5 и филтри Eheim Proffessional 3  http://colisa.com.pl/?/y-2005-01-SY.shtml
Заглавие: интересно
Публикувано от: Raven - 15.02.2005 23:03
ама поляците сутрин ходят на работа в германия а вечер се прибират у дома - те са близо до берлин а ние до истамбул :D
Заглавие: интересно
Публикувано от: Сашо - 25.02.2005 10:16
Цитат на: "77"става дума да накараме стандартните лампи т8 да светят два пъти по ярко :shock: това става като ги вържем към електронен баласт разчетен за четири пъти по голяма мощтност от лампата :shock:

77, какво стана, опита ли рашън оувърлоуд схемата?
Заглавие: интересно
Публикувано от: 77 - 25.02.2005 12:55
да свети доста по силно :wink: но само за 2 секунди :cry: изглежда баласта има защита,предполагам ако е  китайски ще стане :shock: