Българска Аквариумна Енциклопедия

АКВАРИУМИ И ОБОРУДВАНЕ => Оборудване => Аквариумно осветление => Темата е започната от: drin4o - 01.03.2006 21:46

Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: drin4o - 01.03.2006 21:46
Да ви питам 40 вата жълта крушка, добре ли е за 40 литров аквариум???
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: NO CARRIER - 01.03.2006 22:03
Изчете ли секцията Книги и документи (http://aquariumbg.com/forum/viewforum.php?f=17)? Изчете ли секцията Отговори на често задавани въпроси (http://aquariumbg.com/forum/viewforum.php?f=23)?
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Stas - 02.03.2006 01:39
Коко пита и отговор не иска! Явно не ги е изчел.
Преди да направиш, това което те съветва колегата, ще получиш един бърз отговор - не, не е добре. А защо - отговорите са на горните линкове.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Longanlon - 02.03.2006 09:18
40W крушка е прекалено много за 40 л. аквариум.

По принцип жълтите крушки не са подходящи за аквариум, но ако нямаш растения няма да ти е проблем. Ако гледаш само риби, сложи една 25 W крушка с малък цокъл да свети по 10 часа и ще си добре. Ако обаче искаш да завъдиш някакви растения, ще трябва да си купиш луминисцентна лампа 18 W. Естествено, даже и да си с крушка има растения, които ще ти растат - най-лесните - валиснерия, дъбче, лимонче, някои криптокорини.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: zmeq - 02.03.2006 09:23
Под жълта крушка обикновена ли се има в предвид?
Защо 40 вата да е много за 40 литра?
Аз съм със 100 вата на 65 литра  :!:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Longanlon - 02.03.2006 09:43
доколкото си спомням твоят аквариум е пълен с растения, пък и не ми изглеждаш начинаещ...
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: zmeq - 02.03.2006 10:00
То не пречи и момчето са сложи много китки.
Тази сутрин ми изгоря крушката и от запаса една 40-ка.
Е че тя едвам свети бре  :lol:
Просто виждам, че се дават много крайни мнения напоследък.
Лампите да са такива, С0 да е по-толкова.
На едно място нешата върват по един начин, на друг - не.
Отговорите да са като насоки и така.

Каква крушка да си сложи?
Ами по 50 ст. са. Да вземе различни и да пробва. Изобщо за толкова малък аквариум може и без лум. лампа.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: drin4o - 02.03.2006 10:10
А става, ли енергоспестяваща крушка???
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: zmeq - 02.03.2006 10:17
Ами пробваш и виждаш.
Целта е да постигнеш максимална осветеност, при която се развиват тревите най-добре и не хващах водорасли (или поне малко)
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Longanlon - 02.03.2006 10:20
Енергоспестяващите крушки представляват всъщност една тънка луминисцентна лампа, навита на няколко ката :)

Да, става. Но имай пред вид, че ще са ти нужни много по-малко ватове, ако лампата е енергоспестяваща, защото те са много по-мощни.

Змей - категорични мнения си позволявам да давам само, когато давам съвети на начинаещи акваристи - за тях е много подобре да спазват някакви строги и изпитано работещи принципи, докато се научат сами да разбират кое им върши работа и кое - не, отколкото сами да си чукат главата.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: drin4o - 02.03.2006 11:05
Колко вата, да си я взема???
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: drin4o - 02.03.2006 11:38
Отидох сега на вън. И взех 25 вата жълта крушка тя вече става ли???
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Longanlon - 02.03.2006 12:10
Да, става. имай пред вид, че докато свети доста се нагорещява.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: drin4o - 02.03.2006 12:15
Е тва поне е хубаво, за колизите!!! Като се затопли капака!!!
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: miTko - 02.03.2006 12:36
Цитат на: "drin4o"Е тва поне е хубаво, за колизите!!! Като се затопли капака!!!
А защо се отказа от енергоспестяващата?
20 вата "дневна светлина" щеше да стигне и за растения!
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: drin4o - 03.03.2006 01:18
Аз растения, не гледам! Имам само искуствени! Аз за рибките. А енергоспестяващата харчи 25 вата, най- евтината, ама свети кат, за 100вата!!! 100 вата не е добре за 40 литров аквариум нали???
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: 77 - 03.03.2006 01:25
има и по малки 16 -18 вата :wink: вземи си една такава :D
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: drin4o - 03.03.2006 01:57
Ще   ги вида. Ама, не мога да разбера, какво им има на жълтите крушки!!! Що да не стават, за аквариум???
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Stas - 03.03.2006 02:36
Жълтите крушки имат неподходящ спектър.
Добре, не гледаш растения. Тогава ще ти кажа, че крушките са с направо неприятно цветопредаване - значи, че цветовете са нереални.
Интензитета на крушките е смешен, но добре - и това не те интересува.
Ами крушката свети в една точка дет се вика... Не виждам какво красиво има в това.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: kraltchev - 03.03.2006 04:45
Тия спиралните крушки дето им викат "енергоспестяващи" изобщо не са ефективни. По-добре човек да вземе луминисцентна пура.

Първо рекламата че с 20 използвани вата крушката дава 100 е лъжа.  Причината според мен е че крушката е навита спирално и поне половината от светлината се губи.

20 ватова такава крушка дава светлина която на мен ми прилича на 30 най-много 40 вата.  Нека някой да пробва със светломера на фотоапрата - да сравни 40 ватова крушка с нажежаема жичка с 20 ватова енергоспестяваща.

И в заключение - цокъла на енергоспестяващите крушки се нагрява доста силно - не може да се пипне с пръст.

--Николай
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: zariio - 03.03.2006 08:53
Това за нагряването на цокъла важи и за лампите с нажежаема спирала.Всичко зависи от начина на поставяне.Ако се поставя така че да виси тоест фасунгата да е отгоре се нагрява доста
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: drin4o - 03.03.2006 21:46
Е на тебе, ти прилича!!! Ама си е точно така!!! 100 вата си е!!!
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: dido - 05.03.2006 01:38
Цитат на: "Stas"Жълтите крушки имат неподходящ спектър...
...крушките са с направо неприятно цветопредаване - значи, че цветовете са нереални.

Нереални - спрямо какво  :?:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Stas - 05.03.2006 02:08
Спрямо цветоусещането на повечето хора. В края на краищата цветът е само едно усещане... Точната му дефиниция винаги се различава от възприятието.

Дидо, ти се събуди и тръгна като хрътка, а?

Някой път можем да си поговорим и за цветове... :)
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: dido - 07.03.2006 00:48
Намерих свободен сокет, не че съм спал   :lol:

Човешкият мозък е адски адаптивен към цветовете. За проба - загледай се в някакъв зелен фон за 4-5 минути и след това си отклони погледа извън монитора. Ще видиш как мозъка се адаптира към шаренията след като се е взирал в зеленото...

Освен това - в природата цветовата температура се мени непрекъснато - при ярко слънце и синьо небе минава 10000К, при залез слънце пада драстично до 3-4000 клевина и прочее. Затова да говорим за реални цветове е малко неадекватно предвид какво е наоколо :-)
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Stas - 07.03.2006 01:03
Еми аз мисля, че жълтите крушки с нажежаема жичка не стават.
Ти си нещо наопаки... Що не си сложиш на новия аквариум такива крушки?
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: dido - 07.03.2006 01:28
Стават, разбира се. Цветът им е екстра за развъждане на растения. Само дето КПД-то им е доста по-калпаво от това на луминесцентните лампи и спектъра е леко неефективен.

Едно време по книгите за акваристика препоръчваха по 2-3 вата/л осветление с обикновени крушки и по 0.5 в/л ако светиш с луминесцентни. Само че тока тогава беше без пари... ;-) Въпрос на лумени/ват е работата.

Едно време - преди 20-на години, когато бях хлапе, гледах растения в аквариумите си без да знам за какво иде реч (не че сега знам много повече... ;-) ) Светих само с такива жълти крушки - 100-ватови. Тогава луминесцентните бяха лукс и ги нямаше. Растенията си вървяха...
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Big_gonzo - 07.03.2006 04:27
По принцип Дидо е много прав. Спектъра на крушките с нажежаема жичка е много по-подходящ от този на обикновените лум. тръби, но трудно се постига необходимият интензитет(много грее). По тази причина "преди години" братята руснаци препоръчваха комбинирано осветление (лум. лампи+крушки с нажежаема жичка).
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Violeta - 07.03.2006 10:37
Нажежаеми лампи

Поради редица свои предимства това са най-разпространените светлинни източници – удобна експлоатация, малки размери, непрекъснат спектър, добро цветопредаване, широк диапазон на мощност. Недостатъци: нисък светлинен добив, малка трайност, по-лошо цветопредаване от някои газоразрядни лампи...
От 100% подадена към лампата електрическа мощност 50-70% се превръща в лъчист поток, 70-76% от лъчистия поток е в инфрачервената област на спектъра , 10-13% от лъчистия поток е във видимата част на спектъра, като най-силно са застъпени червените лъчи, загубите в газа са 12-9%, а в държателите – 3-2%.
Светлинният добив е нисък – 6-20 lm/W, средният живот – около 1000 h. И двата параметъра силно се влияят от промяната на захранващото напрежение...



Този цитат е от нашия "буквар" по осветителна техника. Автор е доц.д-р Ангел Пачаманов.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: kpokcho - 07.03.2006 13:27
Цитат на: "Big_gonzo"крушките с нажежаема жичка е много по-подходящ от този на обикновените лум. тръби, но трудно се постига необходимият интензитет(много грее).
Интересно, какво общо има греенето с интензитета на електромагнитната вълна?
Греенето е излъчване в инфрачервената област а интензитета е
мощността на лъчението върху единица площ...
Така че ако той както описва има около 4 вата (нали според виолета само 10 % от светлината е видима) на 80кв/см (да предположим че акварума му от 40 Л е с размери 20х40 х50 см), и НЯМА ЕСТЕСВЕНИ РАСТЕНИЯ, Осветлението ще е с много добър интензитет... Някой хора с 40W крушка с нажежаема жичка осветяват цели мазета с площ около 3-4 кв.метра, а тука са 80 см...?
Принципно именно само 10те % излъчване във видимата област са "слабата страна " на крушките с нажежаема жичка, защото останлите 90% не ги виждаш а ги консумираш... И излиза икономически неизгодно...
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: miTko - 07.03.2006 13:30
Абе аз имам малко по-други данни, според които тия 10-13% са завишени но...де да знам, може да са се развили :roll: .Кой зане с какво ги пълнят.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: dido - 07.03.2006 13:48
Ами вашия доцент очевидно е прочел какво съм написал  tooth

Както и да е - вършат работа и с тях растенията се чувстват сравнително комфортно. Това беше въпроса. Не е ставало дума за сравнение между лум. лампи и такива с нажежаема жичка.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Big_gonzo - 07.03.2006 13:50
Цитат на: "kpokcho"
Цитат на: "Big_gonzo"крушките с нажежаема жичка е много по-подходящ от този на обикновените лум. тръби, но трудно се постига необходимият интензитет(много грее).
Интересно, какво общо има греенето с интензитета на електромагнитната вълна?
Греенето е излъчване в инфрачервената област а интензитета е
мощността на лъчението върху единица площ...
Така че ако той както описва има около 4 вата (нали според виолета само 10 % от светлината е видима) на 80кв/см (да предположим че акварума му от 40 Л е с размери 20х40 х50 см), и НЯМА ЕСТЕСВЕНИ РАСТЕНИЯ, Осветлението ще е с много добър интензитет... Някой хора с 40W крушка с нажежаема жичка осветяват цели мазета с площ около 3-4 кв.метра, а тука са 80 см...?
Принципно именно само 10те % излъчване във видимата област са "слабата страна " на крушките с нажежаема жичка, защото останлите 90% не ги виждаш а ги консумираш... И излиза икономически неизгодно...

kpokcho, пиле шарено
Откакто се появи се чудя как толкова образован и интелигентен субект като тебе се занимава с глупаци като мен.
За пореден път ти казвам, не се захващай за самата дума. На прост "акваристичен" език ти обяснявам, след като не си ме разбрал
Осветлението на аквариума се характеризира с три важни показателя: 1.интензивност (сила на светлинния поток)
2.спектрален състав (дължина на вълната)
3.продължителност
Всичко останало е свободно съчинения и мястото му не е в този форум. :lol:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: kpokcho - 07.03.2006 13:53
Цитат на: "miTko"Абе аз имам малко по-други данни, според които тия 10-13% са завишени но...де да знам, може да са се развили :roll: .Кой зане с какво ги пълнят.
Ок и по малко да са 8% лъчение във видимата област, как ще коментираш факта, че със същото лъчение се осветява помещение 1000 пъти по голямо от въпросния аквариум... верно, ако аз си сложа 40 ватова крушка с нажежаема жичка в мазето ще се блъскам, и бих предпочел поне 60W, но някой хора го правят. А тука гтоворим за едно обикновенно 40 Л аквариумче... Mислиш ли че с тази крушка рибките няма да се виждат и ще е тъмно???
С каквото и да не е напълнена...или напълнена!?
Просто отговора в случея не е добре, защото крушката консомура 40Ват/час което прави 0.7 ст на час...
Логично при 9W енергоспестяваща лампа цената да е 0.16 ст. на час...
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: kpokcho - 07.03.2006 14:06
Цитат на: "Big_gonzo"За пореден път ти казвам, не се захващай за самата дума. На прост "акваристичен" език ти обяснявам, след като не си ме разбрал
Осветлението на аквариума се характеризира с три важни показателя: 1.интензивност (сила на светлинния поток)
2.спектрален състав (дължина на вълната)
3.продължителност
Всичко останало е свободно съчинения и мястото му не е в този форум. :lol:
да де да то и на аквариумен език водните растения са водорасли... защото растат във вода, и повечето дето гледат рибки и не са чули за нисши и висши растения...
1. Интензивност или Интензитет? По горе си употребил интензитет, което нещо се чудя аквариумния език толкова ли бързо се мени?
Изведнъж водораслите са водни растения а интензивността е интензитет?
Ок де да вметнем само, че Интензивността според обикновенните физични закони е:
количеството светлина (броят фотони или кванти) излъчено от него за една секунда, в пространствен ъгъл 1 стерадиан (sr). Дефинира се още като излъчваща мощност - ватове на стерадиан (W/sr).
а интензитета е количеството светлина (броят фотони или кванти) попаднала на определена полощ (W/m^2)

Не знам дали това е за този форум, силно се надявам, повечето да са влизали в часовете по химия, физика и биология в училище, защото там се учат разлинчи полезни неща, но да се твърди, че боравенето с научни термини в този форум е свободно съчинение, не виждам защо да не наричам растенията в акварума водорасли след като разтът във вода... :-)
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Big_gonzo - 07.03.2006 14:12
offtopic
и в часовете по български език се учат интересни работи tooth
хайде че ще заключиш и тази тема
Между другото някои от аквариумните растения наистина са водорасли
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: discus - 07.03.2006 14:12
Цитат на: "kpokcho"
Цитат на: "miTko"Абе аз имам малко по-други данни, според които тия 10-13% са завишени но...де да знам, може да са се развили :roll: .Кой зане с какво ги пълнят.
Ок и по малко да са 8% лъчение във видимата област, как ще коментираш факта, че със същото лъчение се осветява помещение 1000 пъти по голямо от въпросния аквариум... верно, ако аз си сложа 40 ватова крушка с нажежаема жичка в мазето ще се блъскам, и бих предпочел поне 60W, но някой хора го правят. А тука гтоворим за едно обикновенно 40 Л аквариумче... Mислиш ли че с тази крушка рибките няма да се виждат и ще е тъмно???
С каквото и да не е напълнена...или напълнена!?
Просто отговора в случея не е добре, защото крушката консомура 40Ват/час което прави 0.7 ст на час...
Логично при 9W енергоспестяваща лампа цената да е 0.16 ст. на час...

Не става въпрос за просто светене а за светене на растения, като нямаш растения може и със свещ да осветяваш ако искаш. ranting  чети за какво иде реч и после изразявай мнение
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: kpokcho - 07.03.2006 14:21
ами той няма растения! Писал е че са му изкуствени!
Цитат на: "drin4o"Аз растения, не гледам! Имам само искуствени! Аз за рибките. А енергоспестяващата харчи 25 вата, най- евтината, ама свети кат, за 100вата!!! 100 вата не е добре за 40 литров аквариум нали???
аз ли не чета за какво иде реч или вие НАРОЧНО СЕ ЗАЯЖДАТЕ С МЕНЕ!?
вече веднъж се възмути от този форум, и от модерирането, още ли ми трябва? за какво всъщност е този форум!?
Аз лично получавам много объркваща и невярна информация, и когато искам да си я изяасня, се почва: НИЕ Сме такива специалисти слушай нас!? изобщо не знам какво да правя...
Аййй...
:oops:  :oops:  :oops:  :x  :x  :x
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: dido - 07.03.2006 14:26
Добре де, няма растения, то е ясно, че тази лампа става. Дори и да има растения, пак ще закърпи положението с нея.

Въпроса е, че такива детайли в случая няма смисъл да се нищят баси. Всички заинтересувани знаят, че този тип крушки са по-неефективни от пурите. Това стига като информация. На който му требе как и защо - да рие в нета:

http://en.wikipedia.org/wiki/Intensity
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: discus - 07.03.2006 14:51
Цитат на: "kpokcho"ами той няма растения! Писал е че са му изкуствени!
Цитат на: "drin4o"Аз растения, не гледам! Имам само искуствени! Аз за рибките. А енергоспестяващата харчи 25 вата, най- евтината, ама свети кат, за 100вата!!! 100 вата не е добре за 40 литров аквариум нали???
аз ли не чета за какво иде реч или вие НАРОЧНО СЕ ЗАЯЖДАТЕ С МЕНЕ!?
вече веднъж се възмути от този форум, и от модерирането, още ли ми трябва? за какво всъщност е този форум!?
Аз лично получавам много объркваща и невярна информация, и когато искам да си я изяасня, се почва: НИЕ Сме такива специалисти слушай нас!? изобщо не знам какво да правя...
Аййй...
:oops:  :oops:  :oops:  :x  :x  :x

Нямам пред вид началото на темата, както винаги става темата се измества по някое време, визирам да прочетеш за какво иде реч след мнението на Стас, за да поясни специално за теб започна разнищване на въпроса стават ли лампите с нажежаема жичка за гледане на растения , съответно плюсове и минуси, а ти ми обясняваш как една 40 W лампа ти била малко за в мазето :roll: . Незнам защо си мислиш че всеки се заяжда с теб, защо не се замислиш защо хората ти опонират, нямам нищо против нещата които обясняваш , но на езика който ги обясняваш ТЕ НЯМАТ ПРИЛОЖЕНИЕ В АКВАРИСТИКАТА :!:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: emili70 - 07.03.2006 16:02
Цитат на: "discus"
Цитат на: "kpokcho"ами той няма растения! Писал е че са му изкуствени!
Цитат на: "drin4o"Аз растения, не гледам! Имам само искуствени! Аз за рибките. А енергоспестяващата харчи 25 вата, най- евтината, ама свети кат, за 100вата!!! 100 вата не е добре за 40 литров аквариум нали???
аз ли не чета за какво иде реч или вие НАРОЧНО СЕ ЗАЯЖДАТЕ С МЕНЕ!?
вече веднъж се възмути от този форум, и от модерирането, още ли ми трябва? за какво всъщност е този форум!?
Аз лично получавам много объркваща и невярна информация, и когато искам да си я изяасня, се почва: НИЕ Сме такива специалисти слушай нас!? изобщо не знам какво да правя...
Аййй...
:oops:  :oops:  :oops:  :x  :x  :x

Нямам пред вид началото на темата, както винаги става темата се измества по някое време, визирам да прочетеш за какво иде реч след мнението на Стас, за да поясни специално за теб започна разнищване на въпроса стават ли лампите с нажежаема жичка за гледане на растения , съответно плюсове и минуси, а ти ми обясняваш как една 40 W лампа ти била малко за в мазето :roll: . Незнам защо си мислиш че всеки се заяжда с теб, защо не се замислиш защо хората ти опонират, нямам нищо против нещата които обясняваш , но на езика който ги обясняваш ТЕ НЯМАТ ПРИЛОЖЕНИЕ В АКВАРИСТИКАТА :!:
Взе ми думите от устата :lol:  :lol:  :lol:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Raven - 07.03.2006 17:53
лампите с нажежаема жичка излъчват в диапазона 600-700 нм , което е оранжево червено и е много полезно за растенията, обаче има смисъл да се слагат само в много малки съдове ,понеже КПДто им е много ниско- средно 17 лум. за ват,и трябва да се ползват само миньонки понеже другите загряват много силно водата.
жълтият цвят в спектъра е на 550-600нм. и не е добър за растенията.

едно време  съм постигал  отлични резултати със синкава лум. лампа "Светлина Русе" в комбинация с две миньонки по 25 вата за аквариумче 50-60 литра.
в момента обаче няма никакъв смисъл да се хаби ток за толкова нерентабилен източник.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 07.03.2006 18:53
Като слушам за разните лампи се чудя как моя 84л аквариум е изкарал 10 години с най-обикновена "жълта" крушка която е била ту 40 ту 60 вата, както доиде. При това никога не съм имал проблем с растенията. Вярно е че съм гледал винаги от най-лесните (хигрофила, валиснерия и дъбчета). Почвам да се замислям за промяна, но от друга страна защо да променям нещо което си е добре. Е все пак ако реша да сложа някои по-капризни видове ще се наложи. Ето тука съм с 40 вата (растениицата които виждате са си в аквариума ми от години, само дето наскоро го пренаредих):
http://snimka.bg/profile.php?view_album&album_id=25104
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Raven - 07.03.2006 21:16
кое е толкова добре че няма нужда от промяна.
имаш растения - да, и някои от тях даже приличат на живи.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Violeta - 07.03.2006 21:22
Цитат на: "dido"Ами вашия доцент очевидно е прочел какво съм написал  tooth

Едва ли нашият човек е чакал да прочете твоите мисли във форума :lol:
Исках да кажа, че съм абсолютно съгласна с теб и да внеса малко яснота за хората, които задават въпроси.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 07.03.2006 21:48
Всичко с изключение на тапетчето отзад си е съвсвем живо. От хигрофилата изхвърлям всеки месец, доста добре расте. Но иначе приемам критики всякакви. Посъветвй ме с какво да осветявам и какви растения да сложа?
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Raven - 07.03.2006 23:00
ами в момента осветяваш с около 10 лумена на литър което е достатъчно за нощна подсветка ,но изобщо не е осветление.
растенията ти вървят по инерция но са далече от нормалният си вид.едно растение може да върви и пак да не е в добра форма.
ако сложиш една 18 ватова лум. пура дори ще имаш същите лумени но ватовете ще са три пъти по малко- дори и от чисто икономическа гледна точка осветлението ти е нерентабилно.
ако сложиш две такива пури ще имаш аквариум осветен като тези тук:
http://koko.zadnik.org/Raven/3/

крушките с нажежаема жичка мисля че са история,просто няма никакъв смисъл от употребата им.и лично аз не харесвам плакатите на задното стъкло,иначе корена е добра идея.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 07.03.2006 23:08
Мерси много за съветите :) Попрочетох малко и мисля че 2 пури (GroLux и Aquastar) биха ми дошли идеално. Относно фона аз така или иначе мислех да го сменам с черен в скоро време. Иначе от къде мога да си взема въпросните лампи на прилична цена (заедно с другите там джаджи за да ги задействам)?
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: zariio - 07.03.2006 23:11
Крокчо,никой не се заяжда с теб бе човек просто предполагам никой от тези които досега са си изразили мнението по въпроса не осветяват аквариумите си с лампа с нажежаема спирала.Въпроса е в това че за мен както и за повечето хора осветен по този начин аквариума не изглежда добре а за мен това е най-важното :wink: след като на теб ти харесва какъв е проблема?
Рано или късно и ти ще минеш на такова осветление ама айде :wink:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: NikolaV - 07.03.2006 23:21
Здравей първо...
Това: заедно с другите там джаджи за да ги задействам ме изкефи. Гледам са ти ясни колкото и на мен преди да ми се наложи да разбера кво е дросел, стартер... :-)
Ето тук (http://www.aquariumbg.com/index.php?inspage=kapak_nikolav.txt) имам едно писание дето може да ти помогне.
На въпроса откъде - пазара. Ем май са на прилични цени (не мога да ги цитирам), ем и пазара ще видиш, ако до сега не си.
Во кратце: не се занимавай с ел-магнитни (така ли се водеха?) дросели, на които им трябва и стартер. Вземи си един двоен електронен дросел. Може или да е някакъв марков и скъп (20-тина лв. някъде) или нещо китайско на Vito примерно за 7-8 лв., което не ти препоръчвам. Скъпи може да си намериш на една оряка близо до магазина на кимбайците (те са на ул. Сердика). Намира се м/у тях и бул. Левски. Ако те интересува, пиши на кюто - ще ти обясня как да го намериш. На Вито има в Бриколаж.
Които и от двата ел. дросела да избереш ще ти трябват още и държачите за самите лум. пури. Стотинки са май.
Ако те мързи и не ти се занимава винаги може да си вземеш и готово тяло за 2-3 пури от някой магазин за осветителни тела.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Raven - 07.03.2006 23:25
Цитат на: "Pac"Мерси много за съветите :) Попрочетох малко и мисля че 2 пури (GroLux и Aquastar) биха ми дошли идеално. Относно фона аз така или иначе мислех да го сменам с черен в скоро време. Иначе от къде мога да си взема въпросните лампи на прилична цена (заедно с другите там джаджи за да ги задействам)?

не е много удачно май да ги взимаш - но ако си решил няма проблем.
просто цената на една 18 ватова гролукс или аквастар е същата като и на 36 ватовите.

можеш да вземеш две битови ако си намериш-  дневна светлина само да са- ще ти вършат почти същата работа.865,860 цвят.или комбинация- една такава с една гролукс.
и ако сложиш някакви рефлектори- ще е предостатъчно.

за растенията не мога много да ти кажа- водата във Враца е отврат,това стеснява кръгът.
но валиснерия,криптокорини,ехинодоруси,лимонче,хигрофила- тези ще вървят без проблем.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 08.03.2006 14:01
Вече си поръчах капак, с електронен баласт 2 по 18 вата :) от Вили (то се оказа че ми е на 5 минути пеша от общежитието). Сега остава да си избера и пури. Там в "Денима" сега са докарали Philips Aquarelle. Какво ви е мнението, да вземам ли 2 такива? Ако не, дайте някви прпоръки!
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: dido - 08.03.2006 14:09
Аквастара май идва най-евтин.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 08.03.2006 14:13
Не че съм голям паралия, ама така или иначе бая ще се охарча покрай тия работи. Така че не питам за цена. Питам кое е най-добро (все пак в някакви приемливи ценови рамки)? Между другото филипса ще доиде някъде 8 лева парчето, което не ми изглежда много, ако са наистина добри.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 08.03.2006 14:22
Все пак какви са цените на GroLux и AquaStar, че нямам представа?
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Тони - 08.03.2006 14:32
Цитат на: "Pac"Вече си поръчах капак, с електронен баласт 2 по 18 вата :) от Вили (то се оказа че ми е на 5 минути пеша от общежитието). Сега остава да си избера и пури. Там в "Денима" сега са докарали Philips Aquarelle. Какво ви е мнението, да вземам ли 2 такива? Ако не, дайте някви прпоръки!
Тези лампи Т5 ли са?
Щото скоро купувах  Т5.
GroLux - 54вата - 24лв
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 08.03.2006 14:36
Не, Т8 са. Нямат Aqarelle Т5 за съжаление.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Тони - 08.03.2006 14:47
На пазара ги продават около 10лв -късите 12 дългите.  В  Брикулаж са 18-22 :shock:
Информацията е от преди година :roll:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Violeta - 08.03.2006 14:57
Цитат на: "Pac"Не, Т8 са. Нямат Aqarelle Т5 за съжаление.
Philips не произвеждат Aquarelle Т5... за съжаление.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: NikolaV - 08.03.2006 15:21
Цитат на: "Тони"На пазара ги продават около 10лв -късите 12 дългите.  В  Брикулаж са 18-22 :shock:
Информацията е от преди година :roll:
В Бриколажа са им лачени опаковките. За това...
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 08.03.2006 15:50
Нека поставим въпроса така: Какви 2 пури по 18 вата ( Т8 ) е най-хубаво да купя ? (Все пак да не струват повече от 15 лева за бройка и да се намират сравнително лесно)
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Joro Vn - 08.03.2006 16:12
AquaRelle + 840- 18 W, Т8
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: penchod - 08.03.2006 18:03
А акварела, кога се очаква?
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 08.03.2006 18:19
От днес се продават 7,02 + ддс за 18 вата.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Stas - 08.03.2006 21:54
Мисля, че след като Pac разкри цената не 18W Aquarelle няма да е лошо Violeta някъде да напише и цените на останалите получени пури. Може би в "Предлагам" или направо в "Осветление", че в "Предлагам" съобщенията изчезват след 20 дни. И нека цените бъдат с включен ДДС.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 08.03.2006 22:02
Аз сега малко съм се сбъркал с това осветление. Не знам дали тия 36 вата няма да ми дойдат много за моя празничък 84л аквариум с непретенциозни растения. То ще стане джунгла за нула време, а и водорасли сигурно ще се навъдят. Просто не знам какво да правя. Да се обаждам да ми правят капака за 1 лампа, вместо за 2 или просто в началото да сложа само едната. Дайте някакви съвети, че ми е пламнала главата! Предполагам вече сте видели как ми изглежда гьола и ще можете да ми помогнете.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: 77 - 08.03.2006 22:05
споко ,добре ще ти е осветлението :D
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Raven - 08.03.2006 22:34
осветлението никога не е много :D

ти си го направи за две тела,а после ако ти тръгнат водорасли в началото винаги може да свалиш едното.
но по принцип 36 вата за твоя аквариум е даже малко,но ако сложиш рефлектор ще влезеш в маисторския клас - ват на литър :wink:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 08.03.2006 22:39
Рефлектор ще има 100%. Капака си е поръчан с такъв (в Денима). Реших че не си заслужава разправията да си правя сам капак. А иначе за лампи май реших една Акварел и една Гролукс. Добре ли е така?
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Stas - 08.03.2006 23:23
Цитат на: "Joro Vn"AquaRelle + 840- 18 W, Т8

Ето това са лампите и според мен!

А как ще ти е много 2 пури! Ти не си прочел какво сме писали из форума за осветлението. На този аквариум 2 пури са му точно. Ако искаш джунгла и три могат да ти свършат работа, но тогава и аквариума ще ти е малък, та... засега не се хвърляй на нищо друго. 2 пури х 18W с рефлектор задължително ще ти свърши чудесна работа.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: 77 - 08.03.2006 23:25
Цитат на: "Pac"Рефлектор ще има 100%. Капака си е поръчан с такъв (в Денима). Реших че не си заслужава разправията да си правя сам капак. А иначе за лампи май реших една Акварел и една Гролукс. Добре ли е така?
според мен да :D
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 08.03.2006 23:38
Някой може ли да ми даде линк с информация за Филипс 840. Най-добре ще е да има графика със спектъра. Нещо не мога да немеря такава.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Violeta - 09.03.2006 13:01
Ето:
http://www.prismaecat.lighting.philips.com/LightSite/Whirlwind.aspx?eca=LEPPLG&cpf=GBEPEN&stg=ACT&lan=EN+&ecu=LMP%7cPHL%7cEP&cnt_key=TLD8++++%7cPHL&t=1&tree=0&scr_md=1111&nav_key=1150&nav=Null&loc=Null&leftnav=2_1_1_5_2_7
Картинката ще ти я пратя на ЛС, нещо не можах да я изровя в сайта.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Живко - 09.03.2006 21:25
Цитат на: "Stas"
Цитат на: "Joro Vn"AquaRelle + 840- 18 W, Т8

Ето това са лампите и според мен!

А как ще ти е много 2 пури! Ти не си прочел какво сме писали из форума за осветлението. На този аквариум 2 пури са му точно. Ако искаш джунгла и три могат да ти свършат работа, но тогава и аквариума ще ти е малък, та... засега не се хвърляй на нищо друго. 2 пури х 18W с рефлектор задължително ще ти свърши чудесна работа.

от личния си опит, от разговорите с хора от моя град, ползвали такива пури, че и от този форум, съм извлекъл една поука лично за мен.
пури 840 са проблеми или по-скоро не са за начинаещи. при осветление с тях лесно се завъждат водорасли. има достатъчно хора, които да потвърдят това. разбира се много хора ги ползват. проблеми с тях нямат само хора които заят точно какво правят.
според мен един начинаещ може да почне с куп други пури.не е нужно да се набутва още в началото м/у шамарите.

и въпреки това което написах ще кажа, че наскоро мой приятел се похвали. заменил човека 840 на някаква безизвестна фирма и сложил 840 на Филипс. резултата бил невероятен. спряло всякакво зеленясване. за растенията обаче нищо не каза.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Stas - 09.03.2006 22:11
Живко, нямам такива наблюдения конкретно за 840. Вярно, мойта е Филипс, но не ми се вярва това да е причината. Ако все пак има такива притеснения, то и 830 е подходяща.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: kpokcho - 10.03.2006 13:45
Цитат на: "Violeta"Ето:
http://www.prismaecat.lighting.philips.com/LightSite/Whirlwind.aspx?eca=LEPPLG&cpf=GBEPEN&stg=ACT&lan=EN+&ecu=LMP%7cPHL%7cEP&cnt_key=TLD8++++%7cPHL&t=1&tree=0&scr_md=1111&nav_key=1150&nav=Null&loc=Null&leftnav=2_1_1_5_2_7
Картинката ще ти я пратя на ЛС, нещо не можах да я изровя в сайта.
oops  offtopic
аз само да вметна, че най-голямия специалист който разработва луминофорите на Филипс ми е много добра приятелка...
http://europa.eu.int/comm/research/fp6/mariecurie-actions/project/fellowships_en.html най от долу...
Тя завърши аналитична химия, в България, и се занимаваше с комплексни съединиения които флуоресцират. Замина със Стипендия по Мария Кюри в Институтите на Филипс в Аахен (Германия)а сега е в Централните в Айндховеен...
Браво Мая! Давай...
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 23.03.2006 19:31
Да се похвля! :) Вече получих тялото, купих и AquaRelle и 840. Всичко изглежда доста добре, остава само да го сложа на аквариума, но това утре, понеже гьола е на Враца. Както и да е... Исках да попитам има ли някакво значение коя от двете пури е в предната част на аквариума и коя в задната? Със сигурност не е кой знае колко важно, но все пак ако мислите, че има значение, кажете как е по-добре.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: 77 - 23.03.2006 20:25
защо ти е 840 :?: защо не сложи 860 :?:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 23.03.2006 20:26
Цитат на: "77"защо ти е 840 :?: защо не сложи 860 :?:
Така ме посъветваха. Прочети какво пише в темата малко по-назад и ще разбереш.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: 77 - 23.03.2006 20:31
аз за мен си знам какви лампи да слагам :wink: има гугъл защо не погледнеш хората които разбират какво слагат :?:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Raven - 23.03.2006 21:09
840 означава че лампата ще свети леко в жълто -  тоест това нищо не означава.
това е цветът на светлината на лампата ,който ние виждаме с очите си.но понеже растенията нямат очички - цветът въобще не ги интересува.
а само спектъра ,което е нещо съвсем друго и има само косвена връзка с цветът.

за това има случай като този "смених 840 на фирма хикс с 840 на фирма игрек и растенията тръгнаха - защо така?"

защото жълтият цвят на първата лампа е бил получен от светлина в жълтата част на спектъра която е неусвоима за растенията,а при втората пак същият жълт цвят е комбинация от оранжево-червено и синьо което е перфектната спектрална характеристика.
иначе и двете лампи си светят жълто.
за това е хубаво да се гледа спектралната диаграма на една лампа - там обикновенно показват няколко пика - търси се тази с два високи пика в червеният и синият спектър и минимален пик в жълтият.

това е диаграмата на Аквастар:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquariumlights.ru%2Fimg%2Fshowpic%2Fspektr_aqs.jpg&hash=8ba9ed7ab5d3c0daf394e4e15b0ec0031ca73af5)

има минимален пик в жълтата дължина и два хубави пика в червеното и синьото- най добрата комбинация.
иначе свети суросинкяво некакво такова.

а това е Дейлайт:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquariumlights.ru%2Fimg%2Fshowpic%2Fspektr_dls.jpg&hash=2ffaa409b34a6466b802aa3e2220d7b97d1bbf40)

три равни пика в трите основни части- получава се топла приятна светлина за окото - но жълтото е излишно за растенията и КПДто на тази лампа е по ниско при равни показатели с Аквастара.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 23.03.2006 21:33
Мерси за информацията :) Моята 840 е Филипс, което мисля че не е зле. Гледал съм и спектъра, наистина има не малък пик в жълтата област (повече към зелено), но и в червената и синята има. Така или иначе вече съм ги купил и ако нямам някакви проблеми ще карам с тях доста време. Никой не каза има ли значение разположението на лампите. Аз си мисля че ако AquaRelle-то е отпред рибите ще изглеждат по-добре. Вие как мислите?

ЕДИТ: Между другото 860, която 77 препоръча (или по скоро 865, защото 860 май няма) е предимно в жълтия спектър, сега я гледах.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Raven - 23.03.2006 21:43
това за 650 е странно- не мога да си го обясня.
все пак не свети жълто почти никак.
можеш ли да пуснеш спектъра и по някакъв начин.

иначе лампите се редят с оглед на визуално възприемане- тоест от пред слагаш най светлата и приятна за окото.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: 77 - 23.03.2006 21:45
Цитат на: "Pac"

ЕДИТ: Между другото 860, която 77 препоръча (или по скоро 865, защото 860 май няма) е предимно в жълтия спектър, сега я гледах.
и за нищо не става.... :lol:
http://showcase.aquatic-gardeners.org/2004.cgi?&Scale=514&op=showcase&category=0&vol=3&id=8
я виж човека с какви лампи е :shock:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: tishovsx - 23.03.2006 21:47
Акварелето е 10000к,същата като аква стара, но малко по силна, комбинира се с такава, примерно 6500к, бяла, и може да сложиш и някаква примерно 4900к, специална за растения да речем на СЕРА, но е скъпа, или Гролукс, на Силвания която е по добрия избор от към финансовата страна, това е  :wink:

Аз примерно съм с две по 10000к и две 6500к. общо 120 вата, със рефлектори на СЕРА на всяка лампа, разбира се те са скъпи, но винаги можеш да си поръчаш и на друго място рефлектори, аз ми бе по лесно да ги поръчам и да ми ги доставят на место.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Pac - 23.03.2006 21:55
Цитат на: "raven"това за 650 е странно- не мога да си го обясня.
все пак не свети жълто почти никак.
можеш ли да пуснеш спектъра и по някакъв начин.
http://www.prismaecat.lighting.philips.com/LightSite/Whirlwind.aspx?eca=LEPPLG&cpf=GBEPEN&stg=ACT&lan=EN+&ecu=LMP|PHL|EP&cnt_key=TLD8++++|PHL|871150063177040+++&t=3&tree=0&scr_md=1111&leftnav=2_1_1_5_2_7&nav=Null&loc=Null&tt=Visuals
Ето спектъра на 865
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Raven - 23.03.2006 22:01
6500К и 6000К са добри защото при тях цветът е такъв че шансът да има силен пик в жълтата част е много малък и смело можеш да ги слагаш дори и без да гледаш спектралната им схема.това е една от причините да търся точно този цвят.
освен това ми харесва много как стоят зелените растения под тази светлина- много свежи и сочни.

аз в момента съм с 5200К което е горе долу добре,но едната свети видимо по жълто от другата въпреки че са от една серия и един код.
което още един път доказва че белгийците са педофили.
освен това все по натрапчиво ми се струва че стават все по жълти със всеки изминал ден - но това може и да е от шизофренията ми.

при първа възможност ще си ги сменя ,само да намеря по светъл цвят- сега голяма част от КПД-то им се губи заради този жълт цвят.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: NO CARRIER - 23.03.2006 22:06
Цитат на: "raven"аз в момента съм с 5200К което е горе долу добре,но едната свети видимо по жълто от другата въпреки че са от една серия и един код.
което още един път доказва че белгийците са педофили.

Да не искаш да кажеш педерасти?  :lol:

Аз скоро трябва да мисля за още една лампа и като чета какви постове се пишат, колкото участници, толкова различни мнения, мен страх ме хваща. Затова ще взема първата дето намеря по-маркова (разбирай Силвания, Осрам или нещо такова) и ще я изпраскам отгоре, та ако ще и свинкя на джамия да се качи.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Raven - 23.03.2006 22:11
нали имаше едни педофилски скандали преди години с белгийски семейства- Марк Дютру- нещо такова беше.
та като си купя некачествена белгийска стока винаги се сещам за този случай.
тези лампи за МН бяха белгийски- първо си взех две ,и двете не щяха та се наложи да ги сменям.
още от началото едната ми светеше малко по жълто от другата ,а сега май съвсем се вжълтясва.
другата пък по принцип пали трудно.
който не е чувал и виждал как пали МН прожектор - в началото може да се стресне :D
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: NikolaV - 23.03.2006 22:15
Цитат на: "raven"...при първа възможност ще си ги сменя ,само да намеря по светъл цвят- сега голяма част от КПД-то им се губи заради този жълт цвят.
Eто ти: :-)
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?f=GRUPPE&c=HQIABMW&t=temgroup&start=1&dif=14&userid=Mqgd1OKazrLOytOK5ISlFfZbtneD9wU20yP&G_menu19=1&uhaupt=1&G_menu16=1
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Raven - 23.03.2006 22:25
мерси ,да ти се връща :twisted:

60 евро , със поръчката и доставката - двойно :cry:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Violeta - 23.03.2006 22:35
Колкото хора, толкова и мнения.
Цитат на: "Pac"Никой не каза има ли значение разположението на лампите. Аз си мисля че ако AquaRelle-то е отпред рибите ще изглеждат по-добре.
Твоята е лесна. Слагаш едната отпред (няма значение коя), после разменяш и избираш варианта, който ти харесва повече.
Ами ако бяха 4 като на Тишо??? :wink:
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: NO CARRIER - 23.03.2006 22:37
Е аз за какво се притеснявам. И аз ще съм с 4*18Вт. :-(
Ще слагам каквото има. Дано по-силната светлина компенсира (не)подходящия спектър.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: NikolaV - 23.03.2006 22:40
Е, баш двойно няма да е...
Немците вадят 16% немско ДДС. Aqua Medic aqualine 10000 HQI-TS 150 W в този случай става 51.72 EUR. Шипинга е 16.90 EUR или общо 68.30 EUR. На тази сума може и ДДС обаче да ти сложат наште митничари.
М/у другото на този сайт като се регистрираш и избереш, че си от България, след логване ти маха автоматично от цените немското ДДС и ти смята шипинга.
А дали бих дал 68.30 EUR без ДДС за една крушка е друг въпрос ;-)
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Violeta - 23.03.2006 22:47
Цитат на: "NO CARRIER"Е аз за какво се притеснявам. И аз ще съм с 4*18Вт. :-(
Ще слагам каквото има. Дано по-силната светлина компенсира (не)подходящия спектър.
18 ватовите не са проблем, те се намират най-лесно и изборът е най-богат. Пък са и най-евтини.
Няма за какво да се притесняваш.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: Stas - 24.03.2006 08:01
Нищо лошо няма в 840.
Аз съм я сложил отпред, но това е чисто естетическо виждане.
Заглавие: добре ли е???
Публикувано от: miTko - 24.03.2006 13:39
Цитат на: "raven"6500К и 6000К са добри защото при тях цветът е такъв че шансът да има силен пик в жълтата част е много малък и смело можеш да ги слагаш дори и без да гледаш спектралната им схема.това е една от причините да търся точно този цвят.
освен това ми харесва много как стоят зелените растения под тази светлина- много свежи и сочни.

аз в момента съм с 5200К което е горе долу добре,но едната свети видимо по жълто от другата въпреки че са от една серия и един код.
което още един път доказва че белгийците са педофили.
освен това все по натрапчиво ми се струва че стават все по жълти със всеки изминал ден - но това може и да е от шизофренията ми.

при първа възможност ще си ги сменя ,само да намеря по светъл цвят- сега голяма част от КПД-то им се губи заради този жълт цвят.

Аз пък не знам защо си мисля, че си с OSRAM? С такова впечатление съм останал. Пък се и намират.