Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Водорасли => Темата е започната от: wars - 22.03.2006 00:25

Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 22.03.2006 00:25
Проблема е следния.Аквариумат ми е на 5 месеца и почти през цялото това време се опитвам да се преборя с тези гадове.Никаде вьв форума не мога да намеря описание подобнно като на моите.Те преличат на нешто като памук с леко кафяв цвят,отстраняват се много лесно.Основно са по растенията,но като ги разбутам започват да плуват свободно на всякаде,докато се закачат пак.Всеки ден ги почиствам механично и започва да ми омрьзва.Преди масец имах и брада но се справих с нея,обаче с тази гад не става.За това искам само да питам,преди да давам инфо за аквариума,дали някои е виждал или имал това чудо.Благодаря
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: penchod - 22.03.2006 00:52
Зелени нишковидни водорасли, ама защо казваш, че са кафяви, не знам, такива стават преди да умрът.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 22.03.2006 01:10
Наистина че приличат наи-много зелени нишковидни,но за разлика от тях тези са много финни и никога не са били зелени.Пробвал сьм много начини да ги унищожа но не става.Интересното е че изглеждат много лесни.Направих снимки и се опитвам да ги кача
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Longanlon - 22.03.2006 01:23
Ако можеш да пуснеш някаква снимка, много бързо ще ги определим тия мистериозни водорасли и ще ти препоръчаме 'лечение' на аквариума.

Още преди това обаче няма да е зле да споделиш какъв е аквариума ти, колко растения има в него, риби, филтрация, осветление, смяна на вода... защото както знаеш тия неща имат съществено заначение за развитието на водораслите.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: NO CARRIER - 22.03.2006 01:28
Анциструси имаш ли?
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Тони - 22.03.2006 01:58
Справих с всички видове водорасли освен нишковидните. Между другото , появиха се преди два месеца, след една покупка на растения.  :roll: Разбрах, че не само аз съм ги завъдил, а няколко човека  които са купували растения в последно време. Няма значение от къде.
Пробвах с глад и тъмнина. Резултата бе няколко дупки по листата на растенията.Нишковидните си растът и това си е.
Други идеи?
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: tishovsx - 22.03.2006 02:05
Глад на Fe, и смени на водата, на всеки 4 дни по 30%...чистете външните филтри, всеки месец, а вътрешните всяка седмица, добавяйте, СЕРА нитривек...успех :wink:
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 22.03.2006 02:12
аквариума ми е 260л.91д51ш56в
лампи 200в
Ph-7
Gh-6
Kh-9
Fe-0.20(sera test)
NO3-40(sera test)
PO4-?
растенията са много и рибите   малко
Co2-3bps
слагам сьщо магнезиев и калциев сулфат
темп.27
ако има други вьпроси,отговарям веднага
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: discus - 22.03.2006 02:16
Цитат на: "wars"аквариума ми е 260л.91д51ш56в
лампи 200в
Ph-7
Gh-6
Kh-9
Fe-0.20(sera test)
NO3-40(sera test)
PO4-?
растенията са много и рибите   малко
Co2-3bps
слагам сьщо магнезиев и калциев сулфат
темп.27
ако има други вьпроси,отговарям веднага

А защо подържаш 27 градуса  :?:
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 22.03.2006 02:20
проблема с желязото е , че като го увелича малко на другия ден водораслите се отрояват,а растениата наистина са нуждаят от малко повече че леко са бледи
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: tishovsx - 22.03.2006 02:21
И как общата ти твърдост е по-малка от карбонатната, и ПХ ти е 7, като пускаш 3 мехура за секунда :roll:

П.П. И защо слагаш калциев...незнам си кво ???
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 22.03.2006 02:25
нагревателя ми е на 25,но лампите нагряват,макар че имам вентилатор в капака.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 22.03.2006 02:35
Gh е свалям като прекарвам водата през филтьр сьс смола,иначе в чешмата е 16
проблема е че Kh  че не иска да се смькне .Ph-то пада много лесно
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: discus - 22.03.2006 02:43
Цитат на: "wars"нагревателя ми е на 25,но лампите нагряват,макар че имам вентилатор в капака.

Лампите неможе да ти греят толкова(ако са нормални луминсцентни) аз съм с 240 литра и 200 вата и температурата е толкова колкото е зададено на нагревателя. Ако нямаш достатъчно добра обтекаемост на нагревателя може да се случи тази разлика в зададената и подържаната температура. Ако нямаш рибки изискващи тази температура, гледай да я свалиш до 24-26 , след което спри та слагаш каквото и да било като торове , е си сменяй често водата на 2-3 дена по 15-20 процента. След седмица две кажи какво става. Универсална рецепта никой няма да даде, личното ми мнение е неадекватно торене.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Pac - 22.03.2006 02:48
Това с нагревателя и лампите не се връзва. Ако лампите греят, то просто нагревателя ще изключва по-често . Те не загряват водата допълнително, просто скалата на нагревателя не е вярна или наистина имаш проблеми с обтекаемостта.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 22.03.2006 02:56
лампите ми са Power compact.торенето ми и аз не знам колко е прицизно,уж спазвам някак ви пропорции написани от Том Бар ама знам ли.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 22.03.2006 03:04
забравих да спомена , водата е сменям 2-ти в седмицата  по 30 процента.дори пробвах за един месец-през ден.водораслите намаляха,но неизчезнаха.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Longanlon - 22.03.2006 12:13
Аз както гледам, нитратите са ти много - 40 мг/л си е все пак максимума на таблицата на СЕРА NO3 теста. Казваш, че са ти намалели водораслите след като си започнал да сменяш вода през ден - според мен именно за това са намалели - намаляло е количеството на нитратите. Не знам обаче защо имаш толкова нитрати, след като имаш малко риби и много растения - аз също съм така и ми се налага да торя с калиев нитрат за да поддържам нитратни нива от 1 мг/л.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: dave - 22.03.2006 23:03
Цитат на: "Pac"Това с нагревателя и лампите не се връзва. Ако лампите греят, то просто нагревателя ще изключва по-често . Те не загряват водата допълнително, просто скалата на нагревателя не е вярна или наистина имаш проблеми с обтекаемостта.

Това е така, ако в стаята е достатъчно хладно. Ако в стаята е примерно 25 градуса лампите ще вдигнат температурата, а термостатът и нагревателя няма с какво да помогнат. Както и да е. Не това е темата. Надали температурата е източник на проблема.

Относно pH, KH, GH. Очевидно смолата подменя Ca/Mg йони. Въпроса е с какво? Аке е с натрий - не е добра идея.

При това съотношение pH/KH би трябвало да имаш около 30 mg/L CO2, а това предполага много ниска ефективност на разтваряне на CO2 във водата при 3 мех./сек. С какъв реактор си?

Имаш ли някакви водораслоядни риби/скариди?

Ториш ли с фосфати? Да не се окаже, че те са лимитращият растежа на растенията фактор. Това би обяснило относително високите нитрати?

Наистина е важно да изпратиш някаква снимка, да не се окаже , че имаш плесени, а не водорасли :-)
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Longanlon - 22.03.2006 23:43
а бе дейв, нещо много теоретически задълбаваш... чак не мен ми става малко мътно...
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Живко - 22.03.2006 23:56
wars
я кажи как пребори брадата за един месец?

за водораслите без да разбереш какви са....
по принцип глад би трябвало да ги убие.
интересно е от къде идват тези нива на нитрати. да не си пъхал нешо в грунда?



Цитат на: "dave"Аке е с натрий - не е добра идея.


защо да не е добра идея?
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 23.03.2006 00:39
http://photos.wanadoo.co.uk/album/2757295
ето това е.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 23.03.2006 01:24
Co2 го растварям с DIY реактор,направен от наи-обикновенна ПВЦ траба нешто подобно 77,но с този разлика че е празна  от вьтре и е по дьлга,55см.според мен работи много добре.реактора е вьрзан за Eheim 2028 като преди него е 11в UV лампа
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Longanlon - 23.03.2006 12:36
А стига бе!!!

Аз лично за пръв път виждам такова нещо. Верно, че снимките са много малки и не се вижда от близо (по-големи не може ли да направиш?)...
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: dave - 23.03.2006 12:43
Цитат на: "Живко"

Цитат на: "dave"Аке е с натрий - не е добра идея.


защо да не е добра идея?

В тази тема се разисква въпросът със смолите http://aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=2686&start=0

За определеност: всеки немски градус GH означава приблизително 7 mg/L Ca2+, който e 2 пъти по-тежък от Na+, но би трябвало де се разменят 2 натриеви йона срещу един калциев заради валентността.

Като резултат свалянето на 10 немски градуса GH повишава концентрацията на Na+ с около 70 mg/L.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: penchod - 23.03.2006 18:15
Е, нишковидни са, и аз си имам такива, като са по-високо по растенията са по-зелени, около корените на Тенелуса са такива, кафяви.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 24.03.2006 00:06
Ok,приемам ги за зелени нишковидни и от тук метода за борба с тях смятам да бьде:
смяна на водата през ден 50%(само не ми стана ясно ако махна филтьра сьс смолата и започна деректно от чешмата която е много твьрда(15Gh)ще се отразили зле на растениата ми)
ще продалжа да добавям микро елементи както досега(и бездруго кото меря за Fe e 0 )и  фосвати по много малко(докато си купя тест).за нитратите смятам да ги спра напьлно щото в чешмата са +40.
ще пробвам за месец .ако имате някакви препорьки ,сьвети ,вьпроси и критики са добре дошли.Благодаря много на всички които ми отговориха до сега и ми помогнаха да установя че това са зелени нишковидни
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Raven - 24.03.2006 00:16
понеже това са единствените водорасли които чат пат завъждам- доста съм се интересувал за тях.

смята се ,а и моят опит го показва,че най добрият начин за борба е стимулиране  на растежа на висшите растения.
нишковидни се завъждат само по растения които вървят зле или никак- тръгне ли добре растението - нишковидните сами си омекват и се разкашкват.
евентуално може да се намали малко светлината ,но не е задължително.основният фактор е алелопатията.
при мен доскоро имаше нишковидни само по елеохариса които не ми вървеше особено добре- като го махнах и те исчезнаха.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Longanlon - 24.03.2006 00:20
не е необходимо според мене да сменяш чак 50% от водата през ден. 30% ще е добре, а колкото до водата от чешмата - не се притеснявай, моята е над 20 GH и на растенията ми не им се отразява зле.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: dido - 24.03.2006 01:04
40 mg/l нитрати във водопроводната вода е меко казано притеснително. Някой да не би да пикае във вододайната ви зона  upset
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 24.03.2006 01:06
тук е момента да кажа ,че опитвам да отглеждам по трудни растения като Didiplis diandra,Ludwigia inclinata Cuba,Limnphila aromatica,Hemianthus Cuba,Eusralis stelata.та те изискват по мека вода.Незнам да ли твьрдата няма да ги убие?
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 24.03.2006 01:13
Да,и аз се стреснах,но теста на сера показва наи-тьмно червеното от таблицата.това означава +40 нали? или аз бьркам нещо?
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Raven - 24.03.2006 01:13
имаш Hemianthus Cuba :shock:

и си мълчиш :evil:
сигурен ли си че е това- много прилича на други растения- микрантемум или на хемиантус микрантемодес.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: NO CARRIER - 24.03.2006 01:17
offtopic А бе усетих аз, че като спомене Том Бар трябва да се кланяме доземи, ама си замълчах тактично.  8)
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 24.03.2006 01:39
там на една от снимките на водораслите които пратих се вижда това растение.малко виждам зор с него защото гадовете наи лесно се оплитат около него.имам го от околу 2 месеца и расте горе долу добре .проблема е че заради водораслите немога да засиля желязото,а то както и другите видове които споменах са чувствителни от кьм липсата му
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: NO CARRIER - 24.03.2006 01:47
Ако вкараш повече бързорастящи растения + желязо, дали няма да помогне?
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: dido - 24.03.2006 01:54
Цитат на: "wars"Да,и аз се стреснах,но теста на сера показва наи-тьмно червеното от таблицата.това означава +40 нали? или аз бьркам нещо?

Бъркаш, ама малко ;-) Ако е крайно вдясно наистина значи 40+, но може да бъде и 1000 без проблем. Разреди дозата - примерно 10 мл водопроводна вода + 10 мл дестилирана вода от аптеката и мери пак.

Ти май си някъде у Британия, или се лъжа?
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 24.03.2006 02:09
по бьрзите които имам са
rotala rotundifolia
rotala sp. green
vallisneria
lydwigia arcuata
hygrophila rosanvig
имам и hemianthus micranthemodes
наистина че като поускубя някои от тах ,водораслите се засилват доста ,но все пак винаги се стремя да подьржам прелично количество.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 24.03.2006 02:19
да ,в Британия сьм,Лондон както повечето Бьлгари тук.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Longanlon - 24.03.2006 02:32
съмнявам се в Лондон водата да е такава баси... то това си е направо отрова...
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 24.03.2006 03:00
И аз сьм учуден .нормално в аквариума водата след като престои 2-3 дена е  с по - малко нитрати от чешмяната.оттук можеш да си направиш извод ,че е подобре да не сменям водата много често.Да но и това пробвах и  пак не стана,водораслите си бяха добре.На истина както спомена Raven растениата които вьрвят добре нямат водорасли,има само по тези които варвят слобо.а те са тези които искат много светлина.вьпроса  сега е следния.мислители че ако увелича лампите сьс стотина вата ще помогне или по скоро обратното?
сага сьм 200 вата
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: NO CARRIER - 24.03.2006 03:23
Помисли да намериш някаква смола или уредче за пречистване на водата чрез метода "обратна осмоза" (reverse osmosis), или нещо подобно на смолата заради която стана разправията в другия раздел - на дискус.бг.

Редакция: Не обратна осмоза, а йонообменна смола ти трябва. Благодаря на Дидо дето ме сръга в ребрата.
Обещавам, ще почивам повече.  :angel
Още една редакция: Увеличаването на осветлението най-вероятно да вкара ксенококус или цианобактерии.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: dave - 24.03.2006 10:44
Здравей

не отговори за водораслоядните гадинки. Поне аз не откривам отговор. Имаш ли?

За фосфатите също. При подобно осветление много лесно свършват, ограничавайки способността на растениаята да поглъщат всичко останало (CO2, NH4, NO3, ...).
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 24.03.2006 13:09
Водораслояди които имам:
SAE-3бр.(много млади)
Otocinclus affinis-4бр.(два вида)
имах и Amano shrims ,но една по една си умряха,откакто почнах да увеличавам CO2-то.Не че вьршеха кои знае какво.имах само 10бр. , това не е достатьчно за моя аквариум.
За смолата ,вече я порьчах да ми я купят от Discus BG
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 24.03.2006 13:21
за фосфатите,добавям 1/10 чаена льжица KH2PO4  прес ден.останалите дни от седмицата добавям  всеки пьт по 2/8 Trace elements
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: dave - 25.03.2006 01:45
Здравей

До тук нищо за което да се хвана.
С фосфатите - нормално.
Ако нитратите са 40 ppm, а не много повече - пак става.
15 градуса GH - и това не е криво. Твърде малко за да се превърне в проблем подмяната им с натрий.

200W CF - идеално. Щом си имаш проблем със зелените, по-добре да си останат 200. 300W ще влошат нещата.

За този размер аквариум и осветеност бих препоръчал повече ото-та - 15..30.

И нивото на pH е странно високо за 3 мех/сек CO2 и KH=9 градуса. Аз бих спрял за денонощие диоксида за да видя до колко ще се вдигне pH.

Остава още нещо - грее ли го директна слънева светлина? Макар, че в Лондон ... :-)

И в продължение на колко часа работят лампите? С реле или ръчно ги командваш?
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: dave - 25.03.2006 02:28
Цитат на: "wars"... и бездруго кото меря за Fe e 0 ...

Я това съм го пропуснал :idea: Ако тестът е на Sera (реагира на 0.1ppm), значи имаш сериозен глад за желязо.

0.1 .. 2.0 ppm (mg/L) става, но 0 - не. Освен ако в грунда нямаш маса усвоимо желязо, но и аз като mr. Barr не ги обичам тези работи с богатия грунд - доста ми е неясно и напълно неизмерима химията в него. Както и да е.

Ако това е случаят би трябвало да имаш болезнено бледи растежни връхчета.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 25.03.2006 03:04
Здрасти. Липса на желязо наистина има ,зощото забелязвам че новите листа са направо бели,но като поотраснат се оправят.Пробвал сьм много пьти да го повиша,но тогава проблема с водораслите се задьлбочава драматично.Ph-то в чешмата е 8.5.Другото е че и пре тези много ниски параметри на Fe, растениата (според мен) се развиват нормално,по- долните листа не капят и аквариума кипи яко,не че това означава кои знае какво.За Ото -та, смятам тази неделя да ги направя 10.Забравих да спомена че добавям и K2SO4 по 1/8ч.л. три пьти на седмица.Благодаря много за отговорите.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Longanlon - 25.03.2006 03:25
рН в чешмата 8,5 ?!?!?!
първо нитратите, а сега и това... какво, по дяволите, ви карат да пиете в тоя Лондон?
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: dave - 25.03.2006 03:29
От колко до колко часа светят лампите?
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: dido - 25.03.2006 03:37
Абе май само ние в България си пием водата от чешмата.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 25.03.2006 03:38
Еми пие се всичко друго,но не и тази вода.За аквариумите повечето хора тук които нямат RO си купуват такава готова вода.Колкото  пьти сьм бил в някой магазин,ще видя някой да се мькне с две 25 литрови туби.Мьки.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 25.03.2006 03:41
Лампите светят от 13.00 до 23.00.всичко е с таимер
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: dave - 25.03.2006 04:01
До тук не виждам друга принципна грешка освен малкото желязо, а предполагам то е в един тор с  другите микроелементи. Оттам и те не са в изобилие.

След като пуснеш повечко ото-та, предполагам ще е по-лесно да поддържаш 0.1 .. 0.2 ppm Fe. Оттам растенията ще дръпнат.

Още няколко важни въпроса:
  1. Какви рибки има в съда? Брой? Размер?
  2. От колко време е запуснат?
  3. Лекувал ли си нещо с препарат, който се сипва във водата?

и най-важният
  4. Какво площ заемат растенията? Една обща снимка ще е от полза.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: Raven - 25.03.2006 13:38
жалко че си толкова далече- освен че мислех да си изпрося някое растение ,и водата ви много ми харесва- 40 нитрати 8)
ако беше наоколо щях да идвам с тубите.

обаче пехато ти е ужасно- не е добре за тези растения.

а водата е нормално да е с такива параметри- водосборът на Лондон е плитък равнинен а не планински като Софийският и за това водата е лоша.
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: NO CARRIER - 25.03.2006 13:44
пеха-то може да го смъкне с малко торф, мисля.  :roll:
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: wars - 25.03.2006 14:33
Ph-то го свалям сьс Co2-то и го подьржам 6.5-6.8,Co2 системата е включена в отделен таимер от лампите и се включва дори през ноща, три пьти за по 15 минути,сутринта Ph-то си е в желаните параметри,но като сменя водата се вдига , след 2-3 часа всичко е в гриниците пак.Мислетели че така е добре?
Заглавие: проблем с водорсли
Публикувано от: dave - 26.03.2006 13:58
pH на 6.5 .. 6.8 е добре. Коментарът ми беше за pH=7 (такава стойност срещнах някъде в предишните постове)