Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Водни растения => Темата е започната от: federal - 20.11.2007 11:43

Заглавие: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: federal - 20.11.2007 11:43
Казва ли са ми, че ако засадя в един аквариум от двата вида растения, то едното ще пречи на другото и няма да може да се развива- най-често криптокорината спирала растежа си. До сега съм пробвал няколко пъти и забелязах същия ефект. Валиснерията върви нормално, а криптата все едно е изкуствена ни мърда ни шава.
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: ata_nas - 20.11.2007 11:53
Разгледай внимателно снимката:

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi215.photobucket.com%2Falbums%2Fcc95%2Fata_nas%2FDSC03037.jpg&hash=f16bdd63e700efcdc1bb79d48c78e1e4a9055e8d)

Ще видиш мирно съвместно съжителство между криптокорина и валиснерия.
Надявам се, че приемаш отговора за достоверен!
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: panchopan - 20.11.2007 11:57
Криптокорината е бавно растящо растение. Валиснериата е бързорастящо. И двете се борят за ограничени ресурси в аквариума.
Затова ако ресурсите са малко, бързорастящото растение ги усвоява по-барзо, естествено, и за другото остава един ...
Но това е само логическо разсъждение и не съм сигурен в него.

В моя аквариум имам и от двете, обаче засега такъв проблем не съм имал. Растят си. Но аз торя. А снимката е много добар нагледен пример, че е възможно. Но може и той да тори :-)
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: Raven - 20.11.2007 12:51
Преди години се смяташе че си пречат и имат изразен антагонизъм какъвто има между двата вида Барклая/той е доказан и лесно обясним/ но след това се наложи много по естественото и логично мнение че двете растения изискват различни биохимични условия и нормално е когато едното расте добре другото да е в застой.

Криптокорините са блатни растения от застояли води- за това имат и такава характерна форма- дебели листа с едра площ,голямо и здраво коренище и въздушни цветове и листа.
Водоемите които обитават са с тинесто дъно,застояла вода с мека и кисела реакция и много хранителни вещества.
Валиснерията е типично растение от водоеми с течащи бързи води- тесни дълги листа които да устояват на течението и здраво коренище.
Освен това валиснерията е есно от редките изцяло подводни растения- тя никога не образува надводни листа.
В този тип водоеми водата е не е толкова кисела ,по богата е на минерали но по бедна на хранителни вещества.

Така че ето две растения от коренно различни ареали и хабитати- естествено е че поставени в един ограничен обем едното ще приеме по близките до изискванията за видът му условия и ще дръпне по бързо за сметка на другото.
И като си припомним факта че това са двете най стари аквариумни растения и педи години в аквариумите рядко се намираше нещо друго- ясно е от къде е произлязло това схващане.

Моята вода е отлична за Криптокорини и за това те ми вървят отлично,а Валиснерията ми е доста мижава- върви но слабичко и с много мъка.
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: kratun - 20.11.2007 13:12
Интересно! Аз стартирах аквариума през юли т.г. Тогава прехвърлих една валиснерия от стария си аквариум. Там я гледах с много редки смени на водата и с доста слабо осветление, но въпреки това беше пораснала толкова:

- (https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi155.photobucket.com%2Falbums%2Fs320%2Fkratun%2FPICT28511.jpg&hash=7565fee8aa8f71d9e00aa9cad37171390bc122c1)

В последствие я осяках, разделих я на четири групи коренчета и я посадих точно до криптокорината, която купих от зоомагазина. От август до днес, валиснерията я режа всеки месец, защото листата й стават много дълги и стигайки повърхността започват да кафенеят, а криптокорината е израсла с поне 40 см. и листата плуват най-отгоре по водата. Но, както казва panchopan, май в основата на добрия растеж стои торенето, защото и аз го правя.
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: ata_nas - 20.11.2007 13:17
При мен както се вижда от снимката и двата вида растения са в добра форма. Торя, но това не е нещо необичайно! И при криптокорината, и при валиснерията наблюдавам постоянно развитие. Знаете условията-СО2, торене, подходяща светлина и т.н.
След като прочетох поста на raven  се сетих, че не съм сложил глинени топчета под криптокорината-тогава може би ще имитирам условия за блатно растение!
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: theater - 20.11.2007 18:12
Хъм,хъм... Атанасе, това не е добре растяща валиснерия. При мен е такава в тъмния ъгъл на аквариума ми. Виж на Кратун как върви. Това е добре растяща валиснерия. Също валиснерията като расте в добри условия цъфти страшно много и пуска по много издънки навсякъде из аквариума (с това още не мога да се справя).
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: don_misho - 20.11.2007 20:46
Така е,едното растение винаги върви по-добре от другото когато са в един аквариум.Рейвън много добре е обяснил защо.
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорина&
Публикувано от: MeTogu - 20.11.2007 20:53
По мой наблюдения,а и след казаното от рейван би следвало криптокорините евентулано да пречи на валиснерията!
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: Живко - 20.11.2007 21:34
На снимката на Атанас аз виждам сагитария, а не валиснерия!
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: kamos - 20.11.2007 22:23
Нямам такива впечатления двата растения да си пречат. При мен валиснерията /при стартирането в края на Май тази година бяха общо две снопчета/почти превзе аквариума, а криптокорината /две на брой / пусна нова издънка и всяка седмица имам ново листо.Почти не торя, освен разредена английска сол когато се сетя, но не повече от една капачка седмично.
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: ata_nas - 21.11.2007 09:54
Константине, надявам се, че си прочел л.с. , пратено от мен с дата 21.11.2007  :-D
Сега за валиснерията:
-на Кратун е гигантска
-моята не е гигантска, но и не мисля, че това е сагитария (според Живко)
Дали едно растение върви добре има няколко признака. При мен са налични-расте успешно, размножава се т.е. има издънки, изглежда добре, не пожълтява и т.н.
Вадих от нея и носих в аквариума в службата-какво още?!
... или не е валиснерия и Живко ще излезе прав!

p.s. Валиснерията е посадена на дясната страна на аквариума ми, почти до стъклото.(евентуално по-слабо осветене повърхност)
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: Живко - 22.11.2007 09:09
Няма валиснерия, която да става по-ниска от 60-70 см.
Това, което виждам в лявата част на снимката, е с подвити листа. Първо тръгва като туфичка и после пуска и по-дълги листа, но никога не са прави като струна, а леко се кривят.
Валиснерията е с много прави листа. Структората на листото също леко се различава.
Понеже снимката е доста добра и се вижда добре строежа на листото, ми заприличва на сагитария.
Иначе добре гледани растения *privet*
: 22.11.2007г 09:09ч
http://kral4ev1.hit.bg/o0.jpg

Ей я раликата.
Дългите и правите листа са валинсерия.
По-ниското е сагитария. Предполагам, че Мариан умишлено я е поддържал по-ниска заради акваскейпа.
Впредният ляв ъгъл е оставена леко по-висока и има няколко листа с дължина около 30-35 см.
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: Тони - 22.11.2007 10:02
Подкрепям Живко! И аз мисля, че това е сагитария, поне моята е същата
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: ata_nas - 22.11.2007 10:42
След поста на Живко досега съм ровичкал по Руските аква сайтове за описания и снимки на валиснерия. Като че ли е прав за дължината на листата на това растение. Значи моето мнение беше такова, поради факта, че не съм имал сагитария. Обаче се оказва-имал съм и съм се заблуждавал. Няма да е лошо, ако raven каже няколко думи по този въпрос (ако не се лъжа аквариума е негов). Благодаря на Живко за разясненията и добрата оценка на растенията ми!
: 22.11.2007г 10:10ч
Добавям нещо много кратко за споменатата вече сагитария:
http://linago.hotmail.ru/text/5-8.htm#m3 (http://linago.hotmail.ru/text/5-8.htm#m3)
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: Raven - 22.11.2007 11:27
Разликата между Валиснерия и Сагитария е много лесна за определяне- обикновеннта Валиснерия има 5 надлъжни нерва по листата а Сагитарията има 3 нерва.
Гигантската Валиснерия има 7 надлъжни нерва.
Това е най лесният начин за определяне- има ли повече от три нерва значи е Валиснерия.
Иначе външният вид зависи най вече от светлината при Сагитарията- ако е силна растението е ниско,при слаба светлина може да стане над 50 см. висока и много да заприлича на Валиснерия.

Имат и малки разлики долу в корените- при Сагитарията е по изразена луковицата,освен това е странично сплесната леко ,а при Валиснерията си е кръгла.
Заглавие: Re: Проблеми с аквариума
Публикувано от: valiovci - 26.11.2007 20:41
"малка криптокориа (издънка просто, едрата я разкарах, защото разбрах, че тровела валиснерията,"
Има ли не6то вярно в това твърдение някои може ли да обясни?
Заглавие: Re: Проблеми с аквариума
Публикувано от: N.Nobs - 26.11.2007 21:22
Може би е вярно.Нарича се алелопатия.Растенията отделят отрови с който си извоюват място под слънцет [ в нашия случай под лампата  :-) ].
Заглавие: Re: Проблеми с аквариума
Публикувано от: kamos - 26.11.2007 23:14
От личните ми наблюдения не съм съгласен с това, че криптокорината и валиснерията взаимно си пречат.
При мен и двата вида растат добре.
Заглавие: Re: Проблеми с аквариума
Публикувано от: ico - 26.11.2007 23:23
При мен в аквариум с няколко десетки корена криптокорина, всяко друго сложено растение се скапваше, в това число има и няколко несполучливи опита с валиснерия. Криптокорината просто завзе всичко.
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: le6o - 27.11.2007 14:40
И при мен валиснерията и криптокорината са едни до други..Явно валиснерията надделява,защото на криптокорината листата започнаха да се скапват...
Заглавие: Re: пречат ли си валиснерията и криптокорината?
Публикувано от: TiratroN - 30.11.2007 00:33
Предварително се извинявам, че не пиша точно по темата, но гледам само да вметна нещо без да отварям нова тема.
Някой правил ли е опит да засече скоростта на растеж на валиснерията?
Аз навремето правих.Тогава аквариума ми беше малък (20 литра) и точно пред прозореца. Светлина - слънчева директна. Маркирах няколко листа на валиснериите и забелязах че порастват различно.
Рекорда за дължина за 24 часа беше 6 см. (6 сантиметра) . По едно време имаше листа дълги по 50 см.