Дупки по лимона

[rakim]

Някой има ли представа от какво се получават.Листата са като надупчени с игла.Проявява се най вече по долните листа.Сигурно е липса на микро и макроелементи,защото преди всичко беше ок.Торя,но може би в самия тор има по малка доза от нещо и за това се получава недостиг :roll:

[77]

http://aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=651  
какъв тор ползваш :?:

[rakim]

SERA florena,май имам липса на желязо и калий 8) Би ли ми препоръчал някаква  друга тор в която да има всичко необходимо.Зле съм с химията и не ми се рискува да си правя сам. :oops:

[Longanlon]

За начало сменях водата по-често (през ден по 1/4). Новата вода съдържа макар и минимални количества всякакви елементи и ще ти помогне да закърпиш положението. От селскостопанска аптека можеш да си купиш всякакви торове - Tenzo или NPK, калиев сулфат или калиев хлорид, но те съветвам да си много внимателен с тях, защото много лесно могат да ти плъзнат яко водорасли, ако предозираш.

[Liones]

Ако е липса на желязо пробвай и Sera morena

[KingNothing]

И аз реших да питам нещо, но без да отварям нова тема... и без това е много свързано с тази...
Ето и въпроса ми... Как е правят онези глинени топчета които raven толкова често споменава (е не само той де), какво друго добавяте в глината колко се пекат, размер и тем подобни работи ???? Защото и аз имам същия проблем като rakim, и то от бая време... сега съм сложил около корените на повечето лимони хапчета на сера (Florenette A) aма съвсем скоро и не знам дали ще има ефект...

[77]

SERA florena,май имам липса на желязо и калий 8) Би ли ми препоръчал някаква  друга тор в която да има всичко необходимо.Зле съм с химията и не ми се рискува да си правя сам. :oops:

според мен имаш недостик на калий :D щото в серата си има желязо,друг е въпроса  колко слагаш

[dido]

Ефекта от подобни коренови добавки го очаквай минимум след 1-2 седмици. Най-сигурно - след месец примерно.

В глината можеш да сложиш по малко от всичко, за което се сетиш - NPK-тор, тор микроелементи. Трябва да е в малки количества този тор обаче.

[Longanlon]

Ако е липса на желязо пробвай и Sera morena

Ти по-добре избягвай все още да даваш съвети. Като понапреднеш - тогава. Така може да объркаш хората.

[Liones]

Е какво да ги объркам :?:  Мой приятел-акварист го използваше препарата и след това като измереше съдържанието на желязо винаги му беше по-високо :roll:

[NO CARRIER]

Liones, ако предозираш желязото, обикновено тръгват едни гаадни зелени водорасли, не ти е работа. Принципът е писан многократно - трябва да има идеален баланс между трите компонента - светлина, въглероден двуокис (диоксид по новите учебници) и торене.

rakim, от моя скромен опит, бих те посъветвал поне на този етап да избегнеш торове NPK. Фосфор има достатъчно в чешмяната вода и вкарването му ще доведе до зеленясване на грунда, а и не само. В един магазин, тук, намерих Патенткалий, може да потърсиш от него. Обаче слагай по малко. Аз все още не мога да разбера точния състав на пазарджишката вода, за да знам точно какво трябва да вкарвам, но за момента ограничих желязото до минимум и слагам само от гореспоменатия тор по малко.

[penchod]

Лимона е странно животно  :? , аз имам подобни проблем, с разликата, че  младите листа са ми някакви набръчкани и това при положение, че всичко друго просто се развива перфектно в момента.

[Dare]

Някой има ли представа от какво се получават.Листата са като надупчени с игла.Проявява се най вече по долните листа.Сигурно е липса на микро и макроелементи,защото преди всичко беше ок.Торя,но може би в самия тор има по малка доза от нещо и за това се получава недостиг :roll:

Тоя проблем го имах и аз- лимончето растеше екстра като всички растения в аквариума, после се появиха дупчиците по листата му и постепенно се скапа цялото.Пробвах с по-честа смяна на водата , но без ефект.И се наложи да го изхвърля. Другите растения останаха невредими. Ако ти обаче се справиш с проблема, пусни инфо. Успех!

[Ozelot]

Някой има ли представа от какво се получават.Листата са като надупчени с игла.Проявява се най вече по долните листа.Сигурно е липса на микро и макроелементи,защото преди всичко беше ок.Торя,но може би в самия тор има по малка доза от нещо и за това се получава недостиг :roll:

Характерни симптоми на недостатък на манган!

[dave]

Някой има ли представа от какво се получават.Листата са като надупчени с игла.Проявява се най вече по долните листа.Сигурно е липса на микро и макроелементи,защото преди всичко беше ок.Торя,но може би в самия тор има по малка доза от нещо и за това се получава недостиг :roll:

Характерни симптоми на недостатък на манган!

Знам ли. И по мои хигрофили го е имало. А аз торя с Тензо Коктейл. А там мангана е неприлично много. На 4 мг желязо 2 мг манган. Страхотно много малки кръгли дупчици по старите листа. По ония времена не сипвах магнезий.

Защо винаги изключваме болест по растенията при подобни случаи  :?

[Longanlon]

Щото ние болестите по рибите не знаем как се лекуват, да не говорим пък по растенията...

[77]

Защо винаги изключваме болест по растенията при подобни случаи  :?

ти с кои болести по растенията си запознат :?:

[dave]

Защо винаги изключваме болест по растенията при подобни случаи  :?

ти с кои болести по растенията си запознат :?:

Какво искаш да кажеш :?:

Справочникът съдържа описание на срещани у нас повече от 1200 неинфекциозни и инфекциозни болести по 113 културни растителни вида

http://www.bgbook.dir.bg/book.php?ID=5724

И те боледуват, а ние се опитваме да зашием всеки случай към недостиг на 5..6 елемента. Странно е.

[77]

Защо винаги изключваме болест по растенията при подобни случаи  :?

ти с кои болести по растенията си запознат :?:

Какво искаш да кажеш :?:

Справочникът съдържа описание на срещани у нас повече от 1200 неинфекциозни и инфекциозни болести по 113 културни растителни вида

http://www.bgbook.dir.bg/book.php?ID=5724

И те боледуват, а ние се опитваме да зашием всеки случай към недостиг на 5..6 елемента. Странно е.

поне при мен не боледуват но изглежда при теб е по различно

[NO CARRIER]

Пламене, има идея в това, че може и да е болест. Преди три години на двора имаше домати, че и да се замяраме с тях. После две поредни години нищо не излезе. Повечето плодове бяха скапани, или оставаха зелено-розови. Тази година сме решили да сеем райграс.

[77]

освен за криптокориновата болест(ако въобще е болест) аз за други болести по аквариумните растения не съм чувал :cry: някой да ме светне по въпроса  :oops:

[tishovsx]

Мале, стига с тоя лимон бре, тва си буренак, дупки та дупки. Лимона както всяка хигрофила си иска "папане", ако няма от всичко си става на дупки и тва е...

[dido]

Абе дейви, какви болести по лимончето пък сега изфантазира. Това да не ти е картофи дето ги морят колорадските бръмбари  

[dave]

Абе дейви, какви болести по лимончето пък сега изфантазира. Това да не ти е картофи дето ги морят колорадските бръмбари  

Момци, виждам че със 77 сте в настроение да се заяждате тази вечер.

И тримцата хал хабер си нямаме от агрономия. За какво ще спорим?

Говорим си за дефицит на 5..6 елемента и очакваме с това да си обясним всичко. Написах, че ми е странна ситуацията, а вие сте ме емнали като фундаменталисти карикатурист :bud

Не приличаме ли понякога на майстори, дето на 5 ракии се чудят що не пали трактора? Един вика делкото е! Друг вика карбуратора е! А той трактора бил дизел ...

За минута търсене ето ви един линк с болести по ориза:

http://www.apsnet.org/online/common/names/rice.asp

6 бактериални; над 20 гъбични; 4 от други паразити; 10..15 вирусни заболявания;

 Да не си обиждаме интелигентността с разяснения защо има изследвания за болестите по ориза, а за аквариумните ни китки няма.

Очаквам който знае нещо да коментира. Тъпо е коментарите да идват от хора дето всъщност няма какво да добавят и само с дружни усилия спамим темата :oops:

[77]

упорит си :book остава някоя болест по аквариумните растения пръв да откриеш :bow

[dido]

Ми и аз това викам - тъпо е да даваш примери за сухоземни растения, след като говорим за водни. Тъй като гледам с какви книги ме замеряш, какво да взема пръскалката за лозе и да си метна аквариума със син камък ли?

Ако се понапънеш да прочетеш малко ще видиш, че субмерсните растения са значително по-издържливи на болести от емерсните и чисто сухоземните - и това е заради водната среда непосредствено до листата на растенията.

Освен това - малко е странно да си оправдаваш некъдърното гледане на растения с мистични болести, зелени човечета от Марс и други такива. А, и това, че ползваш тензо коктейл от оня ден не ти гарантира, че вече можеш да гледаш растения - дет' се вика - кога ти почерня гъ%$, кога стана циганин. Айде малко по-спокойно с категоричните изказвания и леко с ръсенето на глупости, че виждаш какви дрязги се заформят от подобни неща.

[dave]

Освен това - малко е странно да си оправдаваш некъдърното гледане на растения с мистични болести, зелени човечета от Марс и други такива. А, и това, че ползваш тензо коктейл от оня ден не ти гарантира, че вече можеш да гледаш растения - дет' се вика - кога ти почерня гъ%$, кога стана циганин. Айде малко по-спокойно с категоричните изказвания и леко с ръсенето на глупости, че виждаш какви дрязги се заформят от подобни неща.

BTW какво мисли модератора за развитието на темата?

[Raven]

модератора днес цял ден е висял в КАТ /мамицата им/ и въобще не му е до агрономия.

наистина има болести по растенията,по специално мога да кажа за лозята /мана,филоксера и др./  ,вече друг е въпроса дали могат да се определят като болести от човешка гледна точка.
в смисъл растенията не кашлят и нямат растройство ако хванат грип,но боледуват от гъбични и бактериални инфекции- това съм го чел в книги за стайни растения,със сигурност  важи и за аквариумните.
още повече че 90% от аквариумните растения са емерсни,чисто субмерсните са почти изключение.
паразитите не се броят.така че от чисто техническа гледно точка- да растенията боледуват от болести,но понеже не са на една база с човешките заболявания понякога звучи малко странно.

и вече съвсем друг въпрос е че от тези болести първо растенията боледуват много рядко- пораженията по тях са поради грешки в условията на гледане ,тоест физикохимични,освен това боледуват генетично изменените културни растения.
нормално е да боледуват оризът и доматите - има стотици видови ориз и вследствие на тези хибридизации е станал адски кекав и неустоичив
.аквариумните растения са много по слабо изменени и за това по рядко боледуват.някои хибридни анубиаси примерно при отрязване на коренището хващат лесно бактериална инфекция,хибридни ехинодоруси също са неустоичиви,но като цяло това са редки изключения които потвърждават правилото.

става въпрос обаче да не се карате излишно ,особено в такъв миролюбив раздел като " Растения" ,до сега никога не ми се е налагало да упражнявам модераторски правомощия и се надявам да не ми се наложи.изобщо от известно време сме станали много раздразнителни- даже и аз се отядох един два пъти без особена нужда- не е на добре това.
не е такъв форума просто.

[77]

.някои хибридни анубиаси примерно при отрязване на коренището хващат лесно бактериална инфекция,хибридни ехинодоруси също са неустоичиви,но като цяло това са редки изключения които потвърждават правилото.

интересно ми е дали тези бактерии указват някакво влияние на самото растение :?: и дали можем да ги определим като болест по водното растение :?
доста търсих  в нета(на руски) информация за болести по аквариумните растения но така и неоткрих :cry: някой ако е попадал на такава информация, моля да я сподели :D

[dave]

Освен това - малко е странно да си оправдаваш некъдърното гледане на растения с мистични болести, зелени човечета от Марс и други такива. А, и това, че ползваш тензо коктейл от оня ден не ти гарантира, че вече можеш да гледаш растения - дет' се вика - кога ти почерня гъ%$, кога стана циганин.

Знам ли, за първи път съм ползвал микроелементи някъде към 1989. Без хапчета ми беше млако трудно да изкарам на пазара растения за 200 .. 400 лв на месец. Само не разбрах това какво отношение има към темата :-/

Айде малко по-спокойно с категоричните изказвания и леко с ръсенето на глупости, че виждаш какви дрязги се заформят от подобни неща.

Имам 2 въпроса към теб:

1. Кое категорично изказване имаш впредвид?

 2. Наложително ли е се да се надуваш като тетрадон Виждам, че хората са го приели и май не се впечатляват, ама е малко уморително:  ranting

[dido]

Хм, Даве. Виждам явното ти желание да проявиш и покажеш завидни знания пред хората във форума. Нищо лошо няма във това, само тези знания да не са незнания - както вече сме виждали от твоя страна. Ако се чудиш защо ти пиша бавно - прочети следните ретроспективни теми:

http://aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?p=28992&highlight=#28992
http://aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?p=28907&highlight=#28907

Там ще откриеш доста твои "истини" относно хелатираното желязо във водопроводната вода и калция в содата за хляб. Та затова ми беше коментара за брата сиганин и задните му части Хм, и при тая ситуация - как си продавал 200-400 кг+ водни растения на съботния пазар дневно през далечното '1898 лето господне, е една голяма мистерия за мене.

Да си дойдем на темата.
Хората ти казаха - за аквариумни растения няма явни факти за болести, нито за причинители на такива. Срещал съм едно единственото обяснение за това защо е така и то е в книгата на Diana Walstad. Както също ти писах - тъпо е да фантазираш мистична болест по лимона след като очевидното обяснение за лошо гледане/храна стои пред тебе. Всъщност 77 правиилно отбеляза - единствената известна "болест" по растенията е криптокориновата "болест". И за нея не е ясно дали е такава, щото никой засега май не знае защо точно се появява.

[Raven]

.някои хибридни анубиаси примерно при отрязване на коренището хващат лесно бактериална инфекция,хибридни ехинодоруси също са неустоичиви,но като цяло това са редки изключения които потвърждават правилото.

интересно ми е дали тези бактерии указват някакво влияние на самото растение :?: и дали можем да ги определим като болест по водното растение :?
доста търсих  в нета(на руски) информация за болести по аквариумните растения но така и неоткрих :cry: някой ако е попадал на такава информация, моля да я сподели :D

кликни тук

[77]

аз болести не видях :D

[rakim]

А а а момчета съвсем се отплеснахте НО, като говорим за растения в един магазин бях срещнал един човек на около 55г,и се заговорихме за СО,ала бала та той тъкмо си купуваше лекарство срещу някакви листни въшки които са му нападнали лимоните.Става дума за водни,иначе аз вкъщи имам дърво лимон и си има въшки от време на време,но не знаех че и по водното лимонче може да има нещо такова.Не знам дали е истина но така ми каза :roll:

[Raven]

всъщност важно е да се знае как точно се формулира понятието болест при растенията.
ясно е че те не могат да се сравняват с животните и все пак трябва да има някаква формулировка.изключвам гъбичките и паразитите- това е все едно да кажем че човек е болен от краста или въшки,пораженията в следствие липси на елементи също не са болест - все едно човек да е болен от глад и жажда,но бактериални и вирусни инфекций според мен могат да се определят като "болест"

овен това при хибридите има генетични измененя вследствие на кръстоски ,които отслабват растенията и го правят податливо на паразити микози  и тн.
това отговаря на наследствено-генетичните заболявания при хората/хемофилия,порфирия и прочие/

при някои дървета ако сте обърнали внимание/тополи,върби/ се получават едни нараствания ,като топки от кора- това са тумори,най близкото до рак нещо при дърветата.

изобщо може и да е спорно точно кое е болест и кое увреждане,но все пак има разлика,и растенията боледуват макар и рядко.

[dave]

Дидо, не ми отговори на въпросите. Та да ги повторя:

  1. Кое мое катоегорично мнение оспорваш? Аз само поставих въпрос, мисля.

  2. Защо се надуваш и се държиш нападателно? Ако искаш ще ти извадя теми в които говориш глупости. Грижи немаш. Кому е нужно?

Ама хвани отговори, защото предполагаемите отговори на втория въпрос хич не са ласкателни за теб.

[miTko]

Хм, и при тая ситуация - как си продавал 200-400 кг+ водни растения на съботния пазар дневно през далечното '1898 лето господне, е една голяма мистерия за мене.

:shock: 200-400 лева бе Дидо, не килограма. Пък и не е писал че растенията са били водни.

[dido]

:shock: 200-400 лева бе Дидо, не килограма. Пък и не е писал че растенията са били водни.

Ей, глей как съм се объркал Той верно може да е продавал магданоз на пазара и при онази ми ти инфлация може да е било 2-3 китки само  

Относно въпросите на Даве.
1. Прочети си мненията оттук назад. Хората ти казват, че не са чели и чували за конкретни болести по аквариумните растения освен една единствена - набедена за болест - криптокориновата. Ти обаче се запъваш като магаре на мост и започваш да мяташ линкове към книги за болести по сухоземните растения и ориза. Паралелно с това призоваваш неспециалистите като нас да не се месят в темата и очакваш да кацне агронома-специалист с дипломна работа болести по хигрофила коримбоза и да ни набие канчетата що спамим темата и отхвърляме хубавото предположение на Даве.

Та. Това твое запъване и опити да убедиш поне двама души от форума, дето се интересуват от аквариумни растения в някаква странна твоя кауза е меко казано непонятно за мен и затова наричам твоето мнение категорично в случая. Предположенията няма нужда да бъдат защитавани толкова яростно - да мятаме неадекватни линкове, да викаме агрономи и т.н. Освен това - ако искаш да си убедителен в този и какъвто и да е друг разговор - давай информация по същество. Намери ми написано за странната дупчеста болест по хигрофила коримбоза. Не вади инфо за 558564 инфекции по ориза. Това не обяснява и не подкрепя тезата ти.

2. Явно трябва да ти пиша още по-бавно. Вместо да хленчиш на модератора виж какви ги пишеш напоследък. Подхващаш някоя твърде противоречива тема, изграждаш си дадена позиция върху очевидно погрешни аргументи и започваш спор до дупка по въпроса. В случая тези погрешни аргументи са болести по сухоземните растения, по ориза и прочее. Миналия път беше онази странна изсмукана от пръстите логаритмична формула с два коефициента и 3 неизвестни, дето няма ама абсолютно нищо общо с еквилибриума от поне 4 химични реакции при разтварянето на СО2 във вода и карбонатния буфер.

Та не виждам как човек може да защитава позиция, базирана на очевидно глупави и неверни факти и дори да не разбира какво точно е калпаво и куцо във въпросните факти. Всъщност познавам още точно един човек във форума, с който сте си лика-прилика в това отношение, ама айде

[vrp]

някъде към 1989. ...да изкарам на пазара растения за 200 .. 400 лв на месец.

Това всичко е много хубаво , но защо нямам никакви
спомени за такива велики производители на водни растения
по онова време или съм почнал да остарявам и губя памет.

[dave]

някъде към 1989. ...да изкарам на пазара растения за 200 .. 400 лв на месец.

Това всичко е много хубаво , но защо нямам никакви
спомени за такива велики производители на водни растения
по онова време или съм почнал да остарявам и губя памет.

Нама как да знам защо не помниш :D, още повече, че и аз не знам на коя маса си бил. Ако те видя може и да се сетя. Както и да е.

На Красно Село, за разлика от сега, в неделя пазарът работеше и нямаше абсолютно нищо велико в това да продадеш няколко десетки пликчета водни растения на ден.

Само едно не разбирам. Защо сме седнали да си мерим пишките?
Връзвам се да отговарям на заяжданията на Дидо, а после нищим в тема за надупчена хигрофила защо някой не си спомня как друг е продавал нямаща нищо общо с темата стока преди 20 години.

Дидо: омръзна ми от офанзивното ти поведение. Щом такова поведение е приемливо тук, дай да видим защо си ме заял толкова.

Причината за тъпата разправия е следния пост:

Знам ли. И по мои хигрофили го е имало. А аз торя с Тензо Коктейл. А там мангана е неприлично много. На 4 мг желязо 2 мг манган. Страхотно много малки кръгли дупчици по старите листа. По ония времена не сипвах магнезий.

Защо винаги изключваме болест по растенията при подобни случаи Confized

Няма твърдение. Камо ли категорично. Не ми звучи като повод за война. А вече върви бурна разправия.Освен ако наранени чувства не тровят Дидовото сърце. Какво толкова съм настъпил Дидо по мазола се питам?

Я да видим. Не сме си говорили кой знае колко на живо. Да не кажем никак.

Май повод за цялата тази олелия е една тема в която Дидо показва как хал хабер си няма от това какво става с карбонатния буфер, като разтвориш във водата въглероден диоксид. Нищо лошо. Не е била наблизо жената, не я е питал. На всеки се случва. Нали затова е и този форум. Всеки научава по нещо. Само дето и тогава, както и сега Дидо ме ръчка  poke докато не му се отядох. Е надявам се поне е научил нещо за химията. За заядливото поведение очевидно не е.

Дидо, какво толкова те е изкоркала тази разправия. Преодолей го. Цял живот ли ще страдаш? Мания за величие ли имаш или що?

Всички сме питали. Понякога са ни отговаряли. Не можеш всичко да знаеш. Няма как.

Подобно патологично заядливо поведение обаче не е от полза за никой. Контролирай си гнева. Младо момче си. Ако това сега е проблем за теб по-добре се обърни към психотерапевт, докато случая ти не е станал за други доктори :doctor

Не знам защо пренасяш собствените си амбиции върху мен. Дали искам да блесна със знания ли? Ами тази амбиция ми попремина в училище. За знания дават заплата, а заплатата е коварно нещо. Все трябва да работиш за нея. И мацки със знания не се свалят, сигурно си забелязъл

Каква амбициозно виждаш в цитата по-горе, направо ти се чудя.

По-добре вместо да вървиш след мене като дакел и да ме ръфаш за крачола, поработи върху културата си на общуване. Ако се държиш по подобен надут и заядлив начин навсякъде, ще поставиш много хора пред избора: Да го търпя ли Дидо или да му тегля майните. Моите майни тогава ще са ти най-малкия проблем.

Та това е. Седни напиши едно злостно писмо. Излей си яда. Дано да ти олекне. Да не страдаш повече. Пиши повече и от сърце, та да е за последно по темата за коримбозата, че аз приключих с нея. Бъди зъл
:twisted: Впечатли ни :shock:

[dido]

Хехе, ти вярно нямаш спирка ебати. Разбрахме как и кога си продавал на пазара зеленчук. Видяхме как вадиш калций от содата за хляб. Видяхме как ти идва хелирано желязо като си налееш вода от чешмата. Видяхме ти и формулата, с която смяташ взаимовръзката kH/pH/СО2. Видяхме и къде четеш информация относно болестите по аквариумните растения.
Ебати, твоето е диагноза вече. Човече, вземи се малко в ръце и спри да ръсиш глупости. Така не помагаш на хората дето имат проблеми някакви.

Аре остани си със здраве и се запознай с Вальо тия дни да му обясниш как се гледат риби и растения, че той такива новонапъпили специалисти дето са го питали онзи ден откъде сменя водата в аквариума много ги обича

[Ozelot]

До Dave
1. Човече опомни се. Това е форум за акваристика, а не говорилня.
2. Нарушаваш основни принципи на констуктивния форум: Някой който има проблем го споделя - някой който ИМА ОТГОВОР (решение) на проблема му - отговаря кратко и ясно. Друг важен принцип е: ако НЕ ЗНАЕШ си траеш!
3. Още, недей да се вживяваш в ролята на агент-провокатор - времето им отмина.
4. Хората изказват негативното си мнение за постовете ти и не можеш да го приемеш. Защо ли? Ако има някой за психотерапевт в случая, мисля, че това си ти.

[discus]

Хора не ми се искаше да го правя надявам се ,че Мариан ще ме подкрепи при заключването на темата, че то бива спам бива но тва се обърна на лафче , пък и темата отиде твърде далеч от заглавието си