В последно време забелязвам, че зачестиха опитите със селскостопански торове и торо-почвени смеси, които поради наличието на прекалено голямо количество амониеви нитрати, неподходящо за аквариуми N/P/K съотношение и други недостатъци са рискови за нашите цели. И за да не ви тормозя с теории и тъй като е писано много за баланс на осветление, СО2, количество и вид растения и т.н., преминавам направо на съставките:
48g KNO3 ( или 7.19г урея(карбамид) и 24г KNO3- по seachem )
43g K2SO4
2.2g KH2PO4
17g MgSO4
8g Тензо коктейл
0.5g E300 Ascorbic Acid (витамин С ампула)
0.2g E202 Potassium Sorbate (ebay-2лв)
500ml дестилирана вода
Минимална седмична доза- 5мл на 50л.
Тази "рецепта" не съм я измислил аз, така че не ми благодарете, това е копие на Tropica PLANT NUTRITION+ liquid. В момента торя по тази система, обаче само 1/3-та от дозата, в аквариум с подложка от 0.5 см изкиснат в продължение на седмица натурален вермикомпост ( замества Power sand-a) и Aqua Soil Amazonia, при средно по сила осветление ( 48W/60l 5 часа). През първия месец от стартирането на аквариума торях със Brighty K (DIY разбира се, да не съм луд да давам толкова пари за единия калиев сулфат)- по 1мл на 20л вода 3хседмично ( т.е. при всяка смяна на вода (30%)).
Последното се получава така:
7.5г K2SO4
500мл дестилирана вода
Ще ми се да изпробвам този начин на торене , но като заменя част от калиевия нитрат с карбамид (карбамид (NH2)2CO ). Какво ще кажете по въпроса? *DRINK*
EDIT вместо 48г KNO3 използвам 7.19г урея(карбамид) и 24г KNO3
Да подразбираме ли, че подаваш СО2?
- - -
Карбамида не е ли клетъчна отрова?
Само на златните и соленоводните не подавам СО2 :-D. За карбамида (урея) -зависи от дозата, да не правиш някакви асоциации с меламина, който се получава от карбамида.
Няма да питам как ти ще се снабдиш с карбамид, но как можем да се снабдим ние?
Сори, аз съм бил в голяма заблуда. Сетих се какво е. :-[
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4 (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4)
Тоя калиев сорбат за какво се слага в смеската ?
Разкажи моля те и за вермикомпоста - само го киснеш със смяна на водата, или го сушиш и киснеш няколко пъти?
И друг въпрос :-) като смесиш нитрата с фосфата и тензото и го разтвориш във вода, няма ли опасност микроелементите (особено желязото), да се окислят при продължително стоене. Колко време всъщност може да се ползва готов разтвор според теб?
Калиевия сорбат е за един вид консервиране на разтвора, за да може последния да запази прозрачния си вид, използва се в хранително вкусовата промишленост, за спиране ферментацията на виното и др.
Пръстта от червеите я кисна и суша по няколко пъти ( да кажем-поне 3х) в продължение на седмица, бразилците, чийто "патент" е използването ѝ, я преваряват за 10-15 минути. При смесването на макро и микроелементите наистина има опасност да се получат преципитати от реакцията на фосфатите със желязото, но само когато желязото не е хелатирано. Тъй като имах известно количество разтворени микроелементи точно в тази концентрация, да си призная, приготвих отделно разтвор само с макрото, но ги слагам заедно в аквариума и не съм наблюдавал образуването на бяла утайка. За времето на съхранение нямам наблюдения, тъй като не съм задържал готов разтвор за повече от 3 месеца.
Цитат на: iek - 30.06.2009 14:10
EDIT вместо 48г KNO3 използвам 7.19г урея(карбамид) и 24г KNO3
Iek,я кажи какви са ти наблюденията от микса с уреята?
Вярно,че така теста за нитрат няма да отчита всичкия азот който внасяш,но какво показват китките :-)
Не мога да кажа дали има разлика, въпреки че съм използвал вече няколко литра. За да е меродавно едно такова наблюдение, знаеш каква трябва да е постановката- два еднакви аквариума, растения с равно първоначално тегло и измерена разлика в теглото им след определен период. Такова сравнение съм правил единствено на два подхранки- почва и тор от червеи- разликата е определено в полза на второто.
Цитат на: iek - 30.06.2009 14:10
0.2g E202 Potassium Sorbate (ebay-2лв)
Няма смисъл. Валерус: 500g - 5 лв.
Цитат на: hyp - 26.11.2010 13:45
Няма смисъл. Валерус: 500g - 5 лв.
и от това няма смисъл. в почти всички магазини за хранителни стоки го продават като стабилизатор за туршии (9гр разфасовка) и струва стотинки, а се използват няколко зрънца
Цитат на: hajigeo - 26.11.2010 15:03
и от това няма смисъл. в почти всички магазини за хранителни стоки го продават като стабилизатор за туршии (9гр разфасовка) и струва стотинки, а се използват няколко зрънца
Дано не е на нестле, че те ще ти кажат, че и антиоксиданти има в него :)))
Това Е202 го слагам само "за цвят", при положение, че тора се изразходва за 2-3 месеца според мен няма съществено значение, в противен случай си направете просто по-малка разфасовка, като намалите пропорциите.
Тея дни ще почна да пробвам с амидния азот-не за друго,а защото ще добавям по този начин по-малко калий.
Здравейте,
Не съм много навътре в областта на торенето и идеята тук ми допадна.До сега мислех да торя по метода на приблизителните показатели,но мисля да го сменя с това.
Въпроса ми е,ако използвам това,всички необходими вещества ли ще давам на растенията или ще трябва да добавям още някакви вещества,за да балансирам всичко ?
Прочети отново внимателно първия пост на iek!Освен веглеродния двуокис и светлината им осигуряваш всичко останало.
В отговор на въпроса- торенето + подаване на СО2 + редовна смяна на вода би трябвало да добавят всички необходими макро и микроелементи.
Използвам вече само тази рецепта, но с лека промяна- разтварям отделно тензото.
Ок,за сега почти всичко ми е ясно освен това :
"През първия месец от стартирането на аквариума торях със Brighty K (DIY разбира се, да не съм луд да давам толкова пари за единия калиев сулфат)- по 1мл на 20л вода 3хседмично ( т.е. при всяка смяна на вода (30%))."
Да разбирам ли,че през първия месец от стартирането на аквариума се тори само с Калиев сулфат и за тензото колко грама разтваряш в 500мл разтовр?
Поздрави :-)
Цитат на: Arrakis - 26.07.2011 20:35
Да разбирам ли,че през първия месец от стартирането на аквариума се тори само с Калиев сулфат
Само като стартирам с Aqua soil, иначе торя още след първата седмица (при наличие на достатъчно растения).
На въпроса за тензото- 10гр. в 500мл. От това нещо слагам в намалени количества ~10 капки на 130л вода. В 1мл се съдържат ~20 капки (зависи от капкомера, вискозитета на разтвора и др.)
С предписаните дозировки при добре залесен аквариум няма риск да се претори, дори напротив- при изобилно количество бързорастящи може да се наложи да се увеличи дозата. Известен риск крият микроелементите, поради тази причина предпочитам да ги разтварям отделно.
Цитат на: iek - 30.06.2009 14:10
48g KNO3 ( или 7.19г урея(карбамид) и 24г KNO3- по seachem )
43g K2SO4
2.2g KH2PO4
17g MgSO4
8g Тензо коктейл
0.5g E300 Ascorbic Acid (витамин С ампула)
0.2g E202 Potassium Sorbate (ebay-2лв)
500ml дестилирана вода
Минимална седмична доза- 5мл на 50л.
iek продължаваш ли да ториш по този начин който си посочил?
И седмичната доза веднъж ли я добавяш или я делиш примерно на три пъти в седмицата?
Мерси за отговора предварително :-)
Да, по тази рецепта торя, като съм разделил тензото от общата част. Ежедневно добавям, но напоследък забравям или по-точно съм занемарил нещата. На 130л чисто вода имам около 70 дребни видове риби (червени неони, хемиграмуси, разбори, барбуси и коридораси) и две златни риби (няма да участвам в конкурс!).
Мерси, още въпроси имам :-)
От тук http://www.theplantedtank.co.uk/allinone.htm (http://www.theplantedtank.co.uk/allinone.htm) ли взе идеята. Ако не как ти изглежда вариант 3 (понеже е сходен с твоят) и защо според теб няма К2SO4 в него.
При твоя вариантне идва ли много калият.
Мерси отново.
Не си спомням вече от къде я преписах, някои от тези (http://lmgtfy.com/?q=diy+Tropica+PLANT+NUTRITION+) трябва да е. Уреята е по идея на http://amania.110mb.com/ (http://amania.110mb.com/).
Ако имаш предвид това:
"DIY TPN+ (3)
5.9ppm NO3
0.31ppm PO4
3.9ppm K
0.39ppm Mg",
в него има калий, въобще калия трябва да присъства задължително в една рецепта, защото няма от къде другаде да се добави.
Тези съотношения на макроелементите вярвам, че не са съвсем научно обосновани
спрямо подводните растения (някой ще каже: да ама при Tropica работят идеално, но да не забравяме че там се отглеждат надводно) и ще търпят промени в бъдеще, но производителите не рискуват засега и са захапали всички една и съща рецепта.
Цитат на: anasarka - 07.12.2011 14:00
Мерси, още въпроси имам :-)
(понеже е сходен с твоят)
Съжалявам, че така си останал с впечатлението, че е мой, но мислех, че всички интересуващи се от тези въпроси четем едни и същи форуми (АРС, PT и ASW). В I-та част бях дал линкове към източника.
Имах предвид самата рецепта на третият вариант че не присъства К2SO4, докато във варианта посочен от теб има. От което се зачудих не е ли много калият при даденият от теб вариант.
DIY TPN+ (3)
48g Potassium Nitrate
2.2g Potassium Phosphate (monobasic)
17g Magnesium Sulphate Heptahydrate (Epsom Salts)
0.5g E300 Ascorbic Acid
0.2g E202 Potassium Sorbate
5g EDTA Chelated Trace Elements Mix (TNC Trace, CSM+B)
500ml distilled water
Ами за сега не ги чета упоменатите форуми, ама май ще трябва да почвам. Отвреме на време хвърлям по едно око на UKAPS.
Бахти къв невежа излязох *SORRY*
Както виждаш, "моята" рецепта не съвпада с нито един от трите варианта, значи я смятай като 4-ти вариант. Вижда се, че азота е в двойно количество:
"48g Potassium Nitrate" vs "48g KNO3 ( или 7.19г урея(карбамид) и 24г KNO3- по seachem )"
Първоначалната ми идея беше този тор да го използвам в аквариума с Aquasoil-а, но тъй като не ми се забъркваше специално и за останалите, реших да го пробвам и на тях. И така, оттогава го правя само по този начин и не виждам нужда да го променям. Допреди това торях по системата PPS-Pro, но както и други се оплакваха от синьо-зелени бактерии, така и мен не ме подминаха, въпреки че бях намерил решение и за това- промених съотношението N/P от 13/1 до 19/1.
"48g Potassium Nitrate" vs "48g KNO3
Как така са различни? *dontknow*
Някои смятат, че азота в уреята се усвоява по-добре, иначе като количество азот са еднакви.
Мерси за отговора.
Като сметнах седмичните концентрации на посоченият от теб вариант се получава:
NO3 5.88ppm
PO4 0.31ppm
K 8.68ppm
Mg 0.34ppm
При това количество съотношението нитрати фосфати е 1: почти 19
Въпроса ми е при твоят опит досега това съотношение ли е най-правилно (разбира се условно заради множеството други фактори)
И вторият ми въпрос не се ли получава предозиране с К при това количество?
Мерси
Извинявам се за глупавият въпрос, но след като дозата е в 500мл. вода, стойностите на елементите не трябва ли да се умножат х2 ?
1. Съотношението ти е идеално , ако маш предвид нитрати-19:1 -фосфати . 2.Предозиране не се получава с Калий, малко е. *privet*
Аз пък мисля,че не само калия е малко ,а всичко.Все пак обаче препоръчаната доза е минимална и може да бъде увеличена според нуждите.Тази рецепта дава една основа с добро съотношение на елементите(както е заглавието на темата),какво точно се налива в аквариума.Аз примерно имам нормално количество риби,много растения,добро подаване на ЦО2 и добро осветление,затова дозата ми е двойна от минималната като съм я разделил на 7 и наливам всеки ден в 200 литра вода.Осветлението ми е стъпално и ако беше постоянно аквариума може да поеме и тройна доза и пак щеше да е в препоръчваните концентрации на елементите.
: 31.03.2012г 16:04ч
Забравих да спомена ,че в рецептата ми не присъства магнезий,защото в моята вода си има доволно.
А някой знае ли от къде може да се купят съставките в по малко количество ...а не по килограм или дали има желаещи да си разделим килограмите от тези съставки на 10-тина части примерно?
Ако има желаещи аз бих ги купил и разпратил до цялата страна. Вече пращането до офисите на доставчиците kurieri е много евтино.
Цитат на: shrimp-now - 07.06.2012 17:31
А някой знае ли от къде може да се купят съставките в по малко количество ...а не по килограм или дали има желаещи да си разделим килограмите от тези съставки на 10-тина части примерно?
Ако има желаещи аз бих ги купил и разпратил до цялата страна. Вече пращането до офисите на доставчиците kurieri е много евтино.
Aко ще купуваш тензо коктейл,имай ме в предвид с 200гр ;-)
мога и аз да взема взависимост от цената.