Доста от новозасолените или тези които възнамеряват да се засолят постоянно питат за пустата обратна осмоза, дали може без нея. Затова предлагам да разнищим темата тук, така, че хем да се знае защо е толкова важна, хем всеки да каже какво ползва, как е изградена, а и така думите "обратна осмоза" да не звучат като някакъв вид космическа техник.
Идеята ми дойде след като преди седмица замерих (с помощта на Стоян) водата от осмозата, и тя се оказа незадоволителни показатели.
Естествено мембраната си беше заминала(за около година) , тук е момента да спомена, че осмозата е, или поне беше, от най-простите аквариумни за около 150 лв. със два пред филтъра и мембрана.
Случая е доста Подобен като този на Стоян имаше малко активен въглен по стените на тялото на мембраната, вероятно и от там е проблема. Та след малка консултация с Стоян и фирма "Павирани" тунинговах простата 3 степенна осмоза като добавих още един филтър 5 микрона след активния въглен, така да се надяваме изключвам варианта да замърся мембраната с каквото и да е.
Остава една йонно обмена смола само да добавя, и мисля, че ще се получи достатъчно чиста вода.
Само да допълня, че ако преди година и няколко месеца като купувах осмозата знаех как да си я изградя сам(за същите пари), нямаше да дам пари за готова малка осмоза със скъпи за смяна капсуловани предфилтри.
Да открадна темата на Денислав, и да помоля за мнение. Моята обратна осмоза пак започна да прави магарии - за месец от смяната на мембраната и филтрите, TDS метъра пак показва 15. Смених йонно-обменната смола и няма някаква промяна, явно мембраната пак се прецаква, купих я от Павирани, хубава е, качествена, 100 галона. Предфилтрите са наредени така: 20 микрона, 5 микрона, активен въглен, мембрана, йонообменна смола. Дайте акъл къде е проблема, входната вода е 225 ppm, но налягането е само 1,5 до 2,5 бара, дали не е в това поблема за краткия живот на мембраната?
При мен (в магазина, проверих) са два предфилтъра по 5 микрона, активен въглен (шунтирал съм го), две мембрани, йонообменна смола, с помпа и електромагнитен клапан . В къщи - два на 5 микрона, активен въглен (шунтиран), мембрана, йонообменна смола. Мембраната в къщи е General Electric и е на 3,5 год и няма изгледи да се налага смяна (TDS метъра отчита 0). Налягането в къщи също не надхвърля 2-2,5 bar, понеже съм на последния етаж. Така, че или пак те гони каръка :-D (абе хич не е смешно) или мембраната ти е някакво менте
Ами това е трета мембрана, все от различни производители и са сравнително скъпи, не са някакви ментета уж. Извинявам се за лаишкия въпрос, ама какво значи "шунтиране" в смисъл си го махнал ли, щото имам някакви подозрения че вероятно активния въглен прецаква мембраната?
Тялото с активният въглен седи, но вода през него не минава - изходящия маркуч на втория предфилтър - директно на мембраната. Просто е безсмислено да е включен, ако не му се сменя пълнежа поне веднъж месечно.
Сложи един филтър 5 микрона след активния въглен, имам дълбоки подозрения, че именно там се крие разковничето, бих ти го казал и довечера на по-бира, но така информацията ще достигне и до други *DRINK* .
Цитат на: камен чочев - 25.09.2013 13:42
Тялото с активният въглен седи, но вода през него не минава - изходящия маркуч на втория предфилтър - директно на мембраната. Просто е безсмислено да е включен, ако не му се сменя пълнежа поне веднъж месечно.
Не съм сигурен дали е правилно да се ползва РО система без филтър с активен въглен. Имам предвид http://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_osmosis (http://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_osmosis) и по-точно този пасаж "an activated carbon filter to trap organic chemicals and chlorine, which will attack and degrade TFC reverse osmosis membranes"
Аз се чудя дали не е по добре да се наредят филтрите така : активен въглен- 5 микрона- Мембрана. Не виждам логична причина да има 5 микрона преди акт въглен - едва ли ще се задръсти от питевата вида дотолкова ,че да намали дебита на системата .
Може би вместо картридж с акт въглен , е по- удачно (ценово) да се ползва нещо такова :
http://www.ebay.co.uk/itm/GRANULAR-ACTIVATED-CARBON-/261265238361?pt=UK_Pet_Supplies_Fish&var=&hash=item3cd49f2959 (http://www.ebay.co.uk/itm/GRANULAR-ACTIVATED-CARBON-/261265238361?pt=UK_Pet_Supplies_Fish&var=&hash=item3cd49f2959)
2кг струва 15 паунда , доставката не зная колко ще излезе
Здравейте,
Повечето използваме системи за обратна осмоза. Тъй като съм чувал от тук, от там, че много хора правят обратна минерализация за да си правят питейна вода, искам да попитам за съвет как да го постигна с минимални вложения и усилия, или поне с разумни. :-)
Стояне, ти последен се похвали, но не исках да ти спамя темата ...
Поздрави,
Митко
Ето такъв (http://pavirani.com/aimro_2_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B5%D0%BD_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_-523.html) патрон си слагам след мембраната и това е, нито е скъпо, нито е сложно.
Да се включа и аз малко в тази тема. Та имам система за обратна осмоза. Доста съм бос по нещата но донякъде все така успявам да е докарам. Системата е с 3 тела. Накрая водата кяето излиза е с 8-8,2 Ph и 010 по TDS обща твърдост. Това нормално ли е или някой от патроните е заминал?
Цитат на: Caxapa - 02.01.2014 10:49
Да се включа и аз малко в тази тема. Та имам система за обратна осмоза. Доста съм бос по нещата но донякъде все така успявам да е докарам. Системата е с 3 тела. Накрая водата кяето излиза е с 8-8,2 Ph и 010 по TDS обща твърдост. Това нормално ли е или някой от патроните е заминал?
А някакъв шанс теста за Пх да е заминал?!
Не вярвам да е заминал Ph метера..Нов е и предполагам е калиброван дори. Разлика с това което излиза директно от тръбопровода, почти няма. Имам предвид 8,1 от тръбопровода.
Цитат на: Caxapa - 02.01.2014 10:49
Да се включа и аз малко в тази тема. Та имам система за обратна осмоза. Доста съм бос по нещата но донякъде все така успявам да е докарам. Системата е с 3 тела. Накрая водата кяето излиза е с 8-8,2 Ph и 010 по TDS обща твърдост. Това нормално ли е или някой от патроните е заминал?
рН във вода от обратна осмоза не се мери - то може да бъде между 5 и 10 и това нищо не означава. Просто в осмозната вода няма достатъчно йони, чийто потенциал да мериш :). Мисля, че за сладководен аквариум 10 ppm TDS е приемливо, за морска система при тази стойност се сменя мембраната. Патроните преди мембраната нямат нищо общо с показанието на водата, тяхната единствена функция е да пазят мембраната от механични частици. Дори и да ги смениш тях TDS-то ще си остане 10. Ако искаш да го свалиш до 0 трябва да смениш мембраната. И то зависи от твърдостта на водата която имате при вас, ако е висока, може мембраната да не може да я смъкне под 2-5 ppm , в такива случаи може да се ползват йоно-обменни смоли след мембраната - при мен е така.
С какво мериш TDS?
Стояне, мен ме устройва това по TDS. Става въпрос за скариди. Но Ph-то нещо ме притеснява. Каквото на чешмата, такова и след осмозирането. Сега замерих и по аквариумите ми..7,7 - 7,9 по всички такива а от чешмата е 8,2
...
:) не трябва да те притеснява. Дестилираната вода има рН 7 само на теория, то трудно може да бъде измерено. На практика в колкото различни бурканчета със дестилирана вода да мериш, то все ще показва различни стойности. Това е така защото дистилираната в частност осмозната вода все съдържа някакви минимални количества йони от други елементи, които накланят "везната"на рН нанякъде. Например ако дишаш в близост до бурканчето с водата пН бързо ще падне до 5-6,просто водата има способността бързо да разтваря всякакви газове и няма никаква буферираща способност, т.е. дори няколко молекули от нещо да разтвори рН веднага ще падне или ще се вдигне, но това не означава че водата е с високо или ниско рН. Направи си следния експеримент. Вземи 100 мл вода от аквариума с рН 7,7 и я смеси с 100 мл вода от осмозата, виж какъв резултат ще получиш, след това вземи 100 мл от чешмата с 8,2 и я смеси пак с осмозна вода и измери рН.
В момента в обратната осмоза ти показва 8,2 защото 8,2 ти е pH на чешмяната вода и при TDS 10 все пак са останали някакви йони във водата, които са идентични с тези в чешмяната вода и затова рН е със същите стойности, но буфериращата способност на осмозната вода е много по-малка и не може да повлияе на рН-то на други обеми вода, с две думи осмозната вода приема рН-то на водата, в която я наливаш.
Цитат на: tonino - 02.01.2014 11:19
И една тетка с два крана преди него - кеф ти вода за аквата, кеф ти за пиене. Но Стоян е забравил да ти каже, че май има и съд след това.
:-) така е, но той буферният съд няма отношение към качествата на водата, той си е глезотийка, за да може да ти се пълни чашата бързо, скъпичък е и изисква допълнителни неща към системата - auto shut-off и т.н.
Цитат на: Стоян Михов - 02.01.2014 11:38
:-) така е, но той буферният съд няма отношение към качествата на водата, той си е глезотийка, за да може да ти се пълни чашата бързо, скъпичък е и изисква допълнителни неща към системата - auto shut-off и т.н.
Момчета,
Помислих и за Т-то и за кранчето. :) Всичко е поръчано, а глезотията със съда няма да я правя, защото осмозата така или иначе ми е далеч и от аквариума и от кухнята. Буфериращия съд е 45 литров бидон с нулева степен на автоматизация. *ROFL*
Благодаря ви!
Имаше случаи, когато в една част от България няма да я споменавам, бяха пропищели от киселинни дъждове, а то се оказа че учителкатаот селото събрали с децата дъждовна вода и пуснали вътре лакмуса и той показал 5-6 или нещо такова. Реално почти навсякъде лакмуса ще покаже такива стойности,защото преминавайки през въздуха дъждът поема малки количества въглероден двуокис и се получава слабата въглена киселина, която обаче е достатъчна да оцвети лакмуса в жълто. Истинските вредни киселинни дъждове се образуват при разтваряне на серните и азотните оксиди от въздуха. рН метъра не може да покаже "силата" на киселината, той ще покаже едно и също рН и на 30% разтвор на солна киселина и на 0,1% разтвор на същата.
Аз благодаря за разясненията. *thanks
Здравейте,
искам да попитам за мнение за следната система за обратна осмоза от Pavirani : Тази (http://pavirani.com/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BC-1573.html)
Ще я ползвам за седмично добавяне на около 60 литра вода за растителен сладководен аквариум т.е. няма да се натоварва много. Понеже съм от Варна ме притеснява колко бързо ще се износва от твърдата ни вода. Искаше ми се да е нещо което да не ми отнема много време за поддръжка и доизкусуряване (естествено и цената е съблазнителна).
Благодаря предварително.
Днес получих спомената система за обратна осмоза от Павирани. Инсталира я (като предварително промих филтъра с активен въглен) и с задоволство загледах тънката струйка пречистена вода. Леко се притесних обаче след първата 10 литрова туба, струйката се засили. Мембраната е 75 GPD в превод от Павирани 280литра/ден. Системата е инсталирана в мазата на къщата ми, живея в непосредствена близост до ВиК и излиза че мембраната работи с дебит изчислен при идеални условия - 10 л. за около 55 мин.
Нямам TDS метър, използвам лентички 7в1 на JBL , теста се оцветява в минималните възможни стойности на KH,GH и pH. Не знам дали да се притеснявам от големия дебит :)
Аз също бих бил доволен,ако някой вещ по темата даде мнение за тази с-ма за обратна осмоза.Този дебит ще ми е предостатъчен,но дали филтрите са удачни за ползване на водата в соленоводен аквариум :-)
Цитат на: Penta - 19.03.2014 18:19
Мембраната е 75 GPD в превод от Павирани 280литра/ден. Системата е инсталирана в мазата на къщата ми, живея в непосредствена близост до ВиК и излиза че мембраната работи с дебит изчислен при идеални условия - 10 л. за около 55 мин.
При 11 за час имаш 264 литра на ден. Не виждам кое е притеснителното. Мембраната би трябвало да изкара около 2 години.
От четеното по форумите останах в впечатление че реалния дебит е значително по-малък от идеалния :)
Благодаря за успокоението :)
Цитат на: Penta - 19.03.2014 18:19
Днес получих спомената система за обратна осмоза от Павирани. Инсталира я (като предварително промих филтъра с активен въглен) и с задоволство загледах тънката струйка пречистена вода. Леко се притесних обаче след първата 10 литрова туба, струйката се засили. Мембраната е 75 GPD в превод от Павирани 280литра/ден. Системата е инсталирана в мазата на къщата ми, живея в непосредствена близост до ВиК и излиза че мембраната работи с дебит изчислен при идеални условия - 10 л. за около 55 мин.
Нямам TDS метър, използвам лентички 7в1 на JBL , теста се оцветява в минималните възможни стойности на KH,GH и pH. Не знам дали да се притеснявам от големия дебит :)
Колеги, имам и аз едно въпросче относно въпросната система -при мен като я пуснах ,промих хубаво филтрите преди да сложа мембраната,обаче тдс се закотви на 32 и не мърда от това вече втора седмица,а дебита е около 4-5 литра на час,приблизително половината от дадения в упътването ,не ми се вижда нормало изобщо това.Тдс на чешмяната вода е 410 ,може ли заради това нещо да се получава така при мен или нещо друго не е както трябва?
Според мен ти се е затлачила(прецакала) мембраната, не е нормално такъв дебит, да не говорим толкова високи стойности на тдс-а. Виж случайно да не си завъртял някой филтър, че те имат посока на водата.
Успех!
Ина мен не ми се струва нормално това,системата е нова,пуснах я преди две седмици,филтрите са така,както си бяха монтирани на щипките,не съм ги пипал тях,като я пуснах първия ден ,показанията бяха тдс 108,следващия ден спадна на 34-35 и оттам нататък до момента е 32.
Благодаря за отговора,явно нещо с мембраната е проблема.
Публикациите са слети: 18.10.2017г 10:10ч
попаднах на това инфо в сайта на фирмата,но пак нещо ме чопли,че не е нормално
(https://s1.postimg.cc/3vmsy4yab3/IMG_20171011_113909.jpg) (https://postimages.org/)
Здравей,относно дебита на системата...Много е важно дали подаваш вода с достатъчно налягане,ако е по малко намаля и дебита.
И аз имам подобен не съм сигурен проблем !Имам 7 степенната система за обратна осмоза с включен тдс метър който тества едновременно входящата и филтрираната вода !Показанията са входяща вода 380 пречистена под 20 не ми падала !Ползвам я вече 7-8 месеца вече съм сменил всички филтри без мембраната,но от самия пуск на системата данните са в близки стойности! :-)
при мен 0 TDS се получи само след като добавих DI (смола https://www.korallen-zucht.de/en/Salt-Water-Aquarium-Care/Adsorbers/Purest-Water-Filter-Resin.html (https://www.korallen-zucht.de/en/Salt-Water-Aquarium-Care/Adsorbers/Purest-Water-Filter-Resin.html)) преди това бях мсенил 2 мембрани но никога не стана 0
Мембраната,след като се извади от наелоновата опаковка,нещо друго маха ли се от нея,защото имаше едно синьо покритие,което го оставих и направо я сложих в корпуса така,като смазах със силиконова смазка само гумените уплътнения?
Никан, ако е 7 степенна , тдс метърът ако ти е монтиран да мери стойност някъде след обратната минерализация си е съвсем нормално . Ако е след ДИ филтъра не е добре.
ВДО, не става ясно 3 степенна или 4 степенна ти е системата? В смисъл, както колегата те пита имаш ли "ДИ" филтър със смолата от линка му? Предполагам предвид че си със сладководен аквариум, става дума за 3 степенна осмозна система? И 100 % ли достигаш необходимото налягане? Че няма ли налягане , обратната осмоза е малко като болида на Макларън :-D-има аеродинамика,ма няма сила моторчето и следствие на това не сработват нещата. С осмозата е същото.
Ства въпрос за тристепенна система,нямам филтър със смола,ето самата система http://pavirani.com/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BC_rx_afro3_aq-1573.html (http://pavirani.com/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%B0%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BC_rx_afro3_aq-1573.html)
Аз имам 4 степенна система, даже в началото съм ползвал подобна на твоята, сега съм със такава с вградена помпа, както и да е... Около 7-8 системи са ми минали през ръцете/мои и на приятели/ и идеалния ТДС съм получавал след 100-150 литра, тоест за мен /лично мнение/ първите 200 литра на една система са за канала.
Синьото покритие не се маха,само грубия найлон-опаковка на мембраната.
Отговорът ти ми звучи успокояващо,имайки предвид,че са минали максимум около 40-50литра досега през нея,дано се окажеш прав и да влезе в ритъм *DRINK*
Да, не че е нещо страшно -ако си я позапушил ще я промиеш наново. Според мен/не знам това написали ли са го в упътването павирани/, трябва първо да се промият старателно другите филтри -50-100 литра,най-вече карбоновия, след това вече да се скачва всичко.
Другото, което трябва да знаеш-тия 190-240 и не знам си колко литра на денонощие, са както канистърите-пише 700 литра, ама не е баш така:) Всичко е до налягане, за следващата след време ще си вземеш с помпа за налягане ;) При мен, докато бях в блок в столичен квартал, всичко си беше ок , после се преместих в къща и налягането е отврат-едва течеше, така че ...
Макар и да ти прави главоболия сега, ти гарантирам, че акваристиката /и сладководна и соленоводна/ са на друго ниво с осмозна вода, нищо , че иначе "става и с чешмяна"
В упътването пише да се промие с 15л вода,аз промих с 45-50л,дебита не ме притеснява толкова,колкото тдс на получената вода,че е висок.Нямам представа колко точно е налягането във водопровода като цифри,но не е като да няма налягане уж.Как точно може да се промие повторно мембраната?