Начини за премахване на фосфатите от камъни?

[kamos]

От известно време си чета из чуждите форуми и търся начини за премахване на фосфатите от сухи камъни. Замислям нов проект и смятам да ползвам камъни от брега на морето. Как да ги изчистя от органични биогени и фосфати. Засега това което намерих е препоръка да се киснат в осмотична вода, която всяка седмица изцяло да се подменя, докато теста за фосфати покаже 0. Други идеи

[Coral Master]

Чудя се откъде би могло да има фосфати в сухите камъни? Сигурен ли си, че ги има?

[iek]

Ето един сигурен начин за премахване на фосфати от камъни със солна к-на, всичко живо по тях, разбира се измира:

Първо се взимат предпазни мерки за работа със солна киселина- вентилация (изключително опасно е вдишването на изпаренията и най-добре е да се работи на открито), ръкавици, очила и т.н. Разрежда се концентрирана солна киселина в съотношение 5 към 1 (5 части вода/1 част к-на).  При разреждането концентрираната киселина се налива във водата, а не обратното. Камъните се киснат в разтвора 15-на минути, като по възможност се обръщат или раздвижват през това време. Повтаря се с нов разтвор, докато стане бистър, следва неколкократно изплакване. Следващия етап е четири седмично "готвене"- камъните се поставят  в солена вода на тъмно със силно течение и се правят 100% седмични смени на водата. Добавят се и нитрифициращи бактерии от доказани производители. Получавате 100% свободни от фосфати камъни, дори преминали през първоначалния цикъл.

Друг начин, ако искаме да запазим живи камъните, е т.н. готвене на камъните- 4-6 месечно стоене на тъмно в солена вода със силно течение, ежеседмични 100% смени на водата и фосфат римувър, с цялостно почистване на съда при смените, при наличие на излишен скимер, е добре и той да подпомогне процеса. Някои съобщават за непълен успех при този начин дори и след половин година "готвене".

Поздрави и Happy cooking!  

[kamos]

Благодаря Iek

[N.Nobs]

Оня ден си говорехме с iek за това как аз подходих към проблема навремето.Просто няколко пъти ги сварих във чешмяна вода.Наливаш, кипваш, сменяш.Не знам колко ефективно е това защото тестове след края не съм правил, но поне проблемните водорасли който имах преди това никога повече не се появиха.

[kamos]

Ще пробвам и този вариант
Благодаря Ноби

[Coral Master]

Абе Хора, вие да не би да бъркате фосфати и нитрати?

Нитратите са лесно разтворими и лесно се отмиват, няма как да участват в структурата на варовика и би следвало да се почистят с изплакване, изкисване във вода или каквото и да е там.

Щом като тези фосфати се отмиват от повърхностна обработка, аз смятам че нещо сте в грешка, варовиков камък от морски произход най-вероятно няма разтворими фосфати (откъде?). Ако има фосфати инкорпорирани в структурата на варовика, то те би трябвало да са от неразтворимата форма (калциев фосфат). При такова положение никакво изкисване не би трябвало да помогне. А за да помогне киснене в киселина, то би трябвало да се разтвори и варовика (т.е. целият камък)! Дори и да приемем, че се разтваря и почиства повърхността на камъка, то евентуалните фосфати би трябвало да си останат в структурата на варовика във вътрешността.

Ама чакайте малко, за какво изобщо говорим, калциев карбонат и калциев фосфат са практически неразтворими в морската вода, ако рН+ е поне 8,2. Значи даже и да приемем хипотезата, че ги има, те не би трябвало да представляват някаква заплаха, освен ако пе-ха-то в аквариума не пада редовно до 6,5 или по-малко.

kamos, в случай че никой не отговори логично на мотивите ми по-горе, аз ти предлагам едно по-лесно решение: kalkwasser. Наливай всеки ден и фосфатите ти винаги ще са нула. Освен всички останали нейни предимства, всеки знае, че калцият от kalkwasser-а се свързва с фосфатите във водата и образува неразтворимата утайка калциев фосфат, т.е. пада на дъното и вече не е проблем. Но бъди готов тогава да търсиш причините за алгите другаде - силикати, нитрати, светлинен спектър и др.

Странно, аз се чудя как да ги завъдя тези алги. Каквото изобщо се опита да излезе, зебразомите веднага го изгризват. В другите аквариуми, където нямам забразоми, постоянно никнат алги тук-таме. Събирам ги веднъж месечно и нитратите ми там са 0-1. Филтрирам само със скимер и живи камъни. В големия аквариум има всякаква техника, но без слънчева светлина, зелени алги няма и нитратите никога не мога да ги сваля под 5. Преди няколко месеца направих малък рефюджиум и сега имам зелени алги, за един месец се пълни плътно.

[kamos]

Да де ама аз не мога да се отърва от хайр алгите.
Киро я дай на ЛС как да си приготвя калквасер.

[iek]

РО4 преципитира при рН над 8.39 и съответно отново се разтваря при падане под тази граници, така се явява като наличен резерв за алгите по всяко време. Зебразома нямам, не мога и да имам, защото нямам и едно косъмче водорасло, а обикновено рН-то се движи в рамките на 7.8-8.2, но кой в днешно време мери рН, а и все повече са се ориентирали към някакъв вариант на зеовит системата, където варовия разтвор не е препоръчително да се използва.

[Coral Master]

Аз съм старомоден, чета си книгите.
А дали нещата са верни, съдя по състоянието на SPS коралите в аквариума ми. При мен рН се движи винаги между 8,1 и 8,3. Меря го с електронен уред. Фосфатите ми винаги са нула, по Салиферт и Тетра. Алгите вътре в аквариума са толкова малко, че никога не съм ги виждал, има ги само зад помпите, където рибите не ги достигат. А както всички знаете, не съм много по смяна на вода и чистене.

Известно е, че алги се развиват и при фосфати нула. Но има и много други фактори, от които по моя опит най-съществен е спектъра на светлината. Казвам по моя опит, защото не във всеки аквариум този фактор би бил най-съществен.

Не знаех, че само аз меря рН. Меря един-два пъти месечно, но явно другите и толкова не мерят. Минал съм се!
Изоставам с информацията ... сигурно всички тук са минали на Acropora dominated tanks със зеовит, пък аз си лапам мухите ... 

[iek]

Ами всички вече сме със зеолит реактори, само вие в Пловдив изоставате  .

[N.Nobs]

Абе Хора, вие да не би да бъркате фосфати и нитрати?...

http://www.advancedaquarist.com/2002/9/chemistry

[Coral Master]

Внимателно прочетох статията от линка, интересна е и си струва да се прочита от всеки, от време на време. Радвам се, че не открих нищо ново за мен, значи съм чел внимателно и преди.
Но май се отклонихме малко от темата, kamos сигурно още се чуди, да пере ли камъните или да ги готви?

[Canary]

Аз съм старомоден, чета си книгите.
А дали нещата са верни, съдя по състоянието на SPS коралите в аквариума ми. При мен рН се движи винаги между 8,1 и 8,3. Меря го с електронен уред. Фосфатите ми винаги са нула, по Салиферт и Тетра. Алгите вътре в аквариума са толкова малко, че никога не съм ги виждал, има ги само зад помпите, където рибите не ги достигат. А както всички знаете, не съм много по смяна на вода и чистене.

Известно е, че алги се развиват и при фосфати нула. Но има и много други фактори, от които по моя опит най-съществен е спектъра на светлината. Казвам по моя опит, защото не във всеки аквариум този фактор би бил най-съществен.

Не знаех, че само аз меря рН. Меря един-два пъти месечно, но явно другите и толкова не мерят. Минал съм се!
Изоставам с информацията ... сигурно всички тук са минали на Acropora dominated tanks със зеовит, пък аз си лапам мухите ... 

Мастерю, я докато сме на темата, кажи какво мислиш а зеовит системата? Аз съм се наточил, но все още събирам инфо.... Изглежда ми доста стабилна и сигурна....

[Coral Master]

Честно си признавам, че нищо не знам за системата зеовит. Но обещавам да вляза в час!

Ще я призная тази система, ако с нея можеш да не добавяш нищо и да храниш, без да чистиш! Това сигурно значи стабилна и сигурна.

Прочетох, те изискват идеалните условия преди това, зеовит е само каймака. Някой сигурно очаква зеовит да му спести четенето и хамалогията ... моя аквариум си е добре и без него. Дори да стане по-добре със зеовит, SPS коралите и сега ми растат толкова бързо, че няма какво да правя с фраговете ...
Да питаме iek, щом като ползва зеовит, сигурно има повече да сподели. Предполагам и списъка му с SPS корали вече е дълъг. Но предлагам да отворим нова тема.

Моето мнение: На жените все диетите са им криви, все различни диети пробват, пък оная част - за спорта, нея все я пропускат.

[Стоян Михов]

...  kamos сигурно още се чуди, да пере ли камъните или да ги готви?

Много благодаря колеги, много се забавлявах. Винаги се убеждавам че освен много полезни неща във форумите може да попаднеш и на много забавни изрази, които си събирам. Киро определено това за прането и готвенето ми става любимо. Но иначе по темата, трябва да подкрепя Iek - целта на "прането" с киселина е не да изкара неразтворимите фосфати от варовиковите недра, а да минерализира органиката (във всякакъв вид, алги, гъби, утайки и пр.)  натрупала се по повърхността на камъка, който е расъл в среда по-богата на фосфор, отколкото системата в която искаш да го сложиш. При тази минерализация, фосфора ( а и всички останали биогени) се освобождава от камъка независимо дали в разтворима или в неразтворима форма и може лесно да се отмие или да се утаи.
Съгласен съм обаче и с теб че "варенето" също става, но донякъде и то при определени условия. В резултат на варенето също може да се минерализира част от органиката (особено при продължително варене) или да се "отлепи" чисто механически (когато саммо се кипват), но  част от органичните съединения може и да се комбинират в други. От друга страна продължителното готвене може да доведе до разпадане на порестите варовикови камъни, имал съм такива случаи и камъкът става много крехък и ронлив. След "готвенето" е много важно промиването със силна струя вода ( водоструйката върши много добра работа) която да отмие всичко сварено, иначе в аквариума става перфектния "първичен бульон".
Да ви кажа аз как правя - ако камъка (черноморски) е с много водорасли и други налепени животни по него първо го кипвам докато се отлепят, измивам го и го пускам в киселината. Това беше в далечните години,  да ви кажа честно откакто на пазара се появиха базовите камъни (base rock) не рискувам, не са толкова скъпи вече и спестяват главоболия.

[iek]

Какво готвене, какво пране, терминът е "Cooking Live Rock", разбира се, че е в преносен смисъл, не се използват котлони, казани, фурни и т.н.

[Coral Master]

Ей, от майтап не разбирате, разбира се че ги ползвах в преносен смисъл тези думи, трябва ли все да сме толкова сериозни ... все пак хобито ни е за забавление преди всичко!

Струва ми се, че спора стана малко безсмислен, защото говорим горе долу за едни и същи неща. Дали само за знам за какви камъни говореше kamos? Май че да!
Octopus по принцип е прав, но ставаше въпрос не за живи морски камъни, а точно за базов камък, но от Черно море. Тоест говорим за почистени от вълните и от времето, сухи и порести камъни, без живот и органика по тях, в общия случай. Kamos се притесняваше, че тези сухи камъни, събрани от брега, съдържат някакви фосфати и търсеше начин да ги почисти.
Ако греша, нека Антон ме поправи. Аз продължавам да твърдя, че по тези начини няма да може да се изчистят фосфатите от камъните, дори и да ги има.
Ако всички съвети бяха за почистване на камъни с органичен живот по тях, тогава аз съм напълно съгласен с идеите!

[kamos]

Прав си Киро. Съмнявам се, че камъните които събрах покрай брега имат фосфати, но сега като се загледах видях, че всъщност хайр алгите са покрили камъните които извадих от водата, а не тези които са от брега. Ще мисля по въпроса още няколко дни как да постъпя.

[Стоян Михов]

Да не отварям нова тема, реших да споделя опита от един експеримент с варовикови камъни, който направих заради Антон общо взето: порести варовикови камъни по около 300 гр. потпени в 1 литър дестилирана вода, две такива постановки с долу горе еднакво количество камъни, камъните са със сладководен произход  - от Дунав около Оряхово, ако не се лъжа, просто такива имах в лабораторията. Камъните бяха сухи и престояли в стайни условия около месец. Едната постановка беше подложена на постоянен приток на свежа дестилирана вода в течение на месец, другата си седеше с първата дестилирана вода, камъните не бяха обработвани по никакъв начин, само бяха промити да им падне пясъка. Резултата в първата нитратите бяха около 3,5 мг/л, а във втората около 0,8- 0,9 след като бях спрял притока на дест вода за една седмица. след това и двете проби бяха оставени, като им сменях дестилираната вода през седмица. Резултата след около пет месеца: и в двете проби нитратите бяха под минимума, който може да установи апаратурата, която в случая беше настроена за минимум 0,2 мг/л, мога да я наглася и за под 0,05, ама не ми се занимава, мисля, че и така е достатъчно да се каже, че нитрати почти няма. Това е.

[VeL]

Не съм запознат с точния състав на сухите камъни, но поне в РЦ става въпрос за сухи Fuji Rock и как отделят фосфати във водата. Хората слагат сухи камъни, има бум на водорасли, мерят фосфати - почти няма или са много ниски, същата работа с нитратите. Тогава вадят 2-3 камъка, слагат ги в една кофа с RO/DI вода и след 2 дена замерват 8-12 фосфати.
При мен е същото положение, имам около 40кг сухи варивикови камъни, фосфатите са под 0.3, нитратите около 2 ~ 5, а диатомни, нишковидни, а пък дори и циано колкото искаш. Вярно, че в момента съм с временни китайски пури (бяла и актична), но не вярвам, че единствено там е причината.
Това, което хората препоръчват е сухите камъни да киснат в белина около 3-4 дена, като се правят 2-3 смени. Това за органиката.
За фосфатите - киснене в разтвор на лантанов хлорид. Той има свойството да утаява/премахва фосфатите от порестата структура на варовика.
Пак казвам, това не е изпробвано от мен, беше добре и аз да процедирам по този начин, но едва наскоро видях този метод... и сега се боря с водорасли.

[Стоян Михов]

Хмм, лантанов хлорид, лантанът е слаботоксичен и аз със сигурност няма да си сложа в аквариума камъни третирани с лантан. Можеш ли да пратиш линка от RC да погледна, много ясно, че като сложиш камъни от морския си аквариум (каквито и да са) в дестилирана вода след два дни ще имаш не 8 ами 20 фосфати, всичко в камъните и по тях ще е измряло. Само да подчертая, че аз не съм привърженик на слагането на сухи камъни в аквариума просто, показвам резултата от половин годишен експеримент.

[VeL]

Хмм, лантанов хлорид, лантанът е слаботоксичен и аз със сигурност няма да си сложа в аквариума камъни третирани с лантан. Можеш ли да пратиш линка от RC да погледна, много ясно, че като сложиш камъни от морския си аквариум (каквито и да са) в дестилирана вода след два дни ще имаш не 8 ами 20 фосфати, всичко в камъните и по тях ще е измряло. Само да подчертая, че аз не съм привърженик на слагането на сухи камъни в аквариума просто, показвам резултата от половин годишен експеримент.

Не знаех, че е токсичен, но масово се спряга като PO4 ремуувър в РЦ. А за теста с камъните и дестилираната вода - може би аз не съм се изразил правилно, но става дума за сухи такива, извадени от аквариум, стартиран съвсем наскоро, само с мъртви камъни/пясък, т.е. живот надали е имало по тях. След работа ще дам линк за темата в РЦ.

[Ilianidis]

Относно лантановия хорид,поне няколко фирми произвеждат препарат против фосфати на база съдържание на именно този лантанов хлорид,останалите ползват за база железен окис гранулат.Обаче лантановия хлорид познайте каква му е цената,ако проявите желание за собствена проба у дома

[VeL]

Относно лантановия хорид,поне няколко фирми произвеждат препарат против фосфати на база съдържание на именно този лантанов хлорид,останалите ползват за база железен окис гранулат.Обаче лантановия хлорид познайте каква му е цената,ако проявите желание за собствена проба у дома

Сподели за цената

Ето и една от темите за сухите камъни и лантановия хлорид:
http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2049855

[Стоян Михов]

Благодаря за линка "...Lanthanum in a Reef Tank can be dangerous" - "It's not safe.ime The precipitant is harmful to animals in the tank" - все цитати от линка, който приложи, тези луди американци пускат какво ли не в аквариумите си, аз не бих третирал с него както казах и преди, дори и с всичките му там 10 микронни филтри и тем подобни щуротии, мисля че ще е по-евтино да си купя от живите камъни.

[VeL]

Octupus нека да не изкарваме цитата от контекста "Lanthanum in a Reef Tank can be dangerous, but I see no problem using it in a curing bin" В тази връзка 99% от лекарствата или други подобни не са риф сейф, но се изплозват извън рифа. Не уговарям никой да използва лантан, но пък като се има предвид какви неща има в почвата откъдето се добиват сухите камъни (подсказка - киселинни дъждове, тежки метали, замърсяване) надали кисненето на камъните в разтвор от лантанов хлорид, а впоследствие внимателното им измиване и накисване в осмозна вода с няколко смени би било опасно за рифа. Но пак казвам, всеки сам си решава.

[Стоян Михов]

Прав си Vel, даже в другите линкове си го пускат директно в дисплея, където водата става бяла на парцали, явно не ги бърка коралите. Аз за токсичноста на лантана зная от дебелите книги, никога не съм го използвал в рифовете и вероятно няма. Да се върна обратно на експеримента, днес си направих оооогромното усилие   да пусна тест за фосфати от същата тази вода, от която правих нитратите, и в която си седят камъните вече повече от седмица. Пак да подчертая водата сигурно е не повече от 300мл, камъните са около 300-400 гр. ,така че теоретически водата трябва да е добре концентрирана с всевъзможни отделени от камъните химикали. Така фосфатите са 0,03 и 0,04 мг/л!. Явно има значение какви са камъните, и има значение колко дълго ги изкисваш в дестилирана вода (в случая 5 месеца). Направо се чудя дали да не изневеря на принципите си и да пусна един малък камък в някои от дисплеите и да го гледам дали ще заприлича на чичко тревичко.

[Ilianidis]

Цена  120$ за 100г.Като се съмнявам да се намери тук.В нашите лаборатории имат други лантанови съединения.Така,извода е ползвайте си рефуджиум като най-безвреден вариант и по спешност готови препарати.А намира ли се тук GFO?
  Канарито ще е интересно да сподели за зеовита,как влияе той,понеже се изисква премахване на рефуджиума.Тогава как зеовита премахва фосфатите и т.н. Чрез адсорбция или абсорбция,щото ако е първото както пишат в статията за фосфатите,то има опасност депонирания фосфат карбонат при малка промяна на пх да пръкне в големи дози в дисплея и тогава яка ти гърбина,т.е. превантивно трябва много често да се сменя пълнежа на зеолит-реактора.Освен ако има способността да го запечатва по някакъв начин.

[VeL]

Ilianidis доколкото съм търсил GFO у нас "на склад" не можах да намеря. Виждам, че си от Пазарджик, предполагам, че Мишо може да внесе при интерес.
"Проблемът" с железния оксид, е че масово предлаганият абсорбира около 25г фосфати на килограм GFO. Дали това е много или малко зависи от самата система, но съм чел за случаи за аквариуми около 500-600л само със сухи камъни, при които хората сменят по 1кг GFO на всеки 7-10 дена. А какъвто е евтин... Аз с моя жабуняк сериозно се замислям за GFO филтър, скоро ще е готово ЛЕД осветлението (надявам се) и ако наистина се окаже, че диатомите и всички други зелении/червении не са причинени от кофти спектъра на китайските пури, то като причина остават единствено фосфатите.
Малко офф..
Но пак казвам, не мога да твърдя със сигурност, че проблемът е от фосфати и че е точно от сухите камъни, тестът на Салиферт продължава да показва <0.3. Не искам хората, които четат, да останат с впечатлението, че сухите камъни са лош избор. Даже напротив - поне според мен са по-добрият. При мен с живите камъни дойдоха тонове Аптазии, коите не можах да преборя с месеци. А добре изкиснатият в осмозна вода сух камък 1) Е много по-евтин, 2) Няма шанс да влезе някаква гадория в рифа, от която после няма отърване, 3) Предлага много по-широки възможности за обработка и хардскейп. Сигурно някой, ще захапе проблема с завъртането на цикъла само с мъртви камъни - не е изпробвано лично от мен, но хората на запад за по-малко от месец го правят без каквито и да било добавки... А който иска, за около 50тина лева си купува култура от живи бактерии и "врътката" става за 7-10 дена. Вярно е, че мъртвите камъни са доста "по-семпли", но пък за 3-6 месеца всичко се покрива с коралин и трудно могат да се отличат от живите такива.

[камен чочев]

 
Здравейте, ползвам GFO от първия ден на стартиране. Първо има го в Сф (ако някой се интересува къде, да ми пише, за да не правя реклама). Второ - изобщо не е скъп - за седем месеца съм го сменял веднъж - половин кутийка, преди около месец, което означава една кутийка за година - около 30 лв (доколкото си спомням). И трето нито веднъж теста на салиферт не е отчел наличие на фосфати. В тази връзка аз съм на мнение, че живите камъни имат доста повече плюсове, от колкото минуси. И от неживия камък няма как да те изненада някое раче, или охлюв, или каквото и да било. А да третираш пълен аквариум с корали и риби, с каквото и да било ( убедих се сам ) е безотговорно и със сигурност ще има някакви последствия. Вярно е, че живите камъни не са евтини, но от друга страна са еднократна покупка и 20-30кг излизат на цената на два-три средно хубави SPS корала.
Vel, проблемите с цианото , могат да се дължат на липса или недобър активен въглен. Най-доброто решение (поне при мен в началото проработи много добре) е включването на UV лампа за известно време. А  филтър с GFO ти е задължителен, за да няма алги.
Извинявам се за 

[Canary]

Цена  120$ за 100г.Като се съмнявам да се намери тук.В нашите лаборатории имат други лантанови съединения.Така,извода е ползвайте си рефуджиум като най-безвреден вариант и по спешност готови препарати.А намира ли се тук GFO?
  Канарито ще е интересно да сподели за зеовита,как влияе той,понеже се изисква премахване на рефуджиума.Тогава как зеовита премахва фосфатите и т.н. Чрез адсорбция или абсорбция,щото ако е първото както пишат в статията за фосфатите,то има опасност депонирания фосфат карбонат при малка промяна на пх да пръкне в големи дози в дисплея и тогава яка ти гърбина,т.е. превантивно трябва много често да се сменя пълнежа на зеолит-реактора.Освен ако има способността да го запечатва по някакъв начин.

За намаляване на фосфати и нитрати добавям Zeo Start 2, който помага на зеобактерите да колонизират зеолита и да се възпроизвеждат. Зеолитите се сменяват първия път на 30 дни, после на 6-8 седмици.

[Coral Master]

Пичове,
от няколко дни чета темата и се дивя ... не знам вие какво четете, но в моите книги нещата са описани "по-натурално". За пръв път чувам за лантановите съединения, дори не знам какво е GFO, не добавям в аквариумите си нищо, което не е стронциев хлорид, kalkwasser, микроелементи, йод и магнезиев сулфат/хлорид. Нямам кьорава алгичка, освен в рефюджиума.
С риск да оспамя темата, искам да ви кажа, че ако трябваше да минавам през всички тези главоболия и експерименти, през които вие минавате, отдавна щях да засиля аквариумите ми през прозореца ...
За мен нещата са далеч по-прости. Ако има проблем - смяна на вода! Всяка седмица доливане на добавките. Скимер, калциев реактор, нитрат редуктор и рефюджиум. Друго нищо по аквариума не правя, освен да си чета и препрочитам книгите. 
Природата сама се грижи за всичко останало, стига да има качествена светлина, течение и филтрация.

П.С. Преди две години и аз си събрах варовикови камъни от Родопите. Само ги измих добре с вода и ги сложих директно в аквариума. Проблеми не съм имал никакви, някои от камъните са си още вътре, но не се различават по нищо от индонезийските живи камъни. И досега ми се случва да си нося сухи камъни, процедурата е винаги такава. Нито смятам някога да ги готвя, нито ще ги пера, още по-малко пък бих ги правил на компот с някакви химически съединения, каквито и да са те. Какъв е смисъла да се мъча да махна евентуалните (!) нитрати или фосфати от тях, след като после с няколко хранения вероятно ще внеса същото количество. Една добре работеща система би трябвало лесно да се справи с такова натоварване, което при всички случаи, след добро измиване на камъните, ще е малко.

Просто исках да си кажа мнението. Оооопс, и да добавя, че не съм сменял никаква вода от пролетта и рифовият ми аквариум е в прекрасно състояние.

[камен чочев]

GFO - Granular Ferric Oxide или с други думи фосфат ремувър. Ти ползваш нитрат редуктор, а аз фосфат ремувър. Резултатът е един - начин за намаляване на алгите. За всичко останало съм съгласен с теб, освен за смяната на водата - сменям си 10% всяка седмица и всичко е супер. А и не добавям камъни - няма къде 

[Стоян Михов]

Напълно съм съгласен с теб  Coral master и за да допълним картинката само да добавим, че отгоре на всичко в твоята осмозна вода нитратите са повече отколкото в разтвор на амониева селитра   и пак нямаш алги. Към другите колеги: темата е наистина забавна, но моля ви като ползвате акроними от чуждестранни форуми, моля съобразявайте се, че повечето (сигурно 90%) от четящите не знаят какво е GFO, IMHO и т.н. дори и за англоезичните е трудно да се ориентират, та ако ще ги ползвате моля дайте един линк с обяснението им и го преведете на български. Да поясня, че GFO е гранулиран железен окис, Може да го наречем ГЖО за да приличаме на хамериканци, но тогова може да си помислят че говорим за Голям Женски Орган  

я да сложа аз един линк за акроними http://www.cvreefers.org/showthread.php?3681-Popular-Aquarium-Acronyms-Explained

[Стоян Михов]

Аз продължавам с експериментите с камъните. Не знам дали някой се интересува де. Поставих един от камъните в белина ( не знам каква марка някаква обикновена), за да видя какво ще стане, сложих го в разтвор едно към десет за един час. Никакви видими промени по камъка само леко изсветляване, по интересното обаче стана след премахването на разтвора и промиването на камъка с дестилирана вода няколко пъти. Водата всеки път помътнява и побелява и се образува тънък бял филм, който се носи из водата и покрива камъка, това се повтаря след всяка смяна на водата вече втори ден. Проверих фосфатите във водата, в която е стоял камъка 12 часа - 0,11 мг/л, в контролата, където си стоят другите камъни, фосфатите продължават да са около 0,03 мг/л - три пъти повече! Не мога да си го обясня засега. Може би трябва да проверя белината за фосфати?! Но със сигурност не препоръчвам обработката на камъните с белина.

[Ilianidis]

Кое е по-добро -биопелети или гранулиран железен оксид?