Любопитно ми е някой правил ли си е такъв експеримент?
Каква е целта?
http://travel.actualno.com/Naj-vpechatljavashtite-podvodni-zabelejitelnosti-news_386613.html (http://travel.actualno.com/Naj-vpechatljavashtite-podvodni-zabelejitelnosti-news_386613.html)
Тези подводни атракции в твоята статия са все в морето или големи водни паркове. В нашето Черно море са правени подобни неща.
Изкуствените рифове на Арман Саркисян край Каварна:
http://novanews.bg/news/view/2011/09/19/20990/%D0%95%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D1%81%D1%8A%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B5-%D0%B2-%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5/ (http://novanews.bg/news/view/2011/09/19/20990/%D0%95%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D1%81%D1%8A%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B5-%D0%B2-%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5/)
Бившият правителствен самолет Ту-154, който беше потопен край Св. Константин и Елена - според нашите медии, това е най-големият потопен самолет в света. Сега е тренировъчен център за водолази.
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=721586 (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=721586)
И около този потопен самолет се завъртя дайвинг туризъм и нова идея за създаване на подводна алея с бюстове, пак там:
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=916158 (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=916158)
В някои големи обществени аквариуми съм виждала останки от кораби или лодки, като част от акваскейпа. Но то се искат много литри за целта :-).
Слагал съм железни предмети в аквариума и не се отразява по никакъв начин на обитателите.
Цитат на: Еднорог - 09.11.2012 18:01
Тези подводни атракции в твоята статия са все в морето или големи водни паркове. В нашето Черно море са правени подобни неща.
Изкуствените рифове на Арман Саркисян край Каварна:
http://novanews.bg/news/view/2011/09/19/20990/%D0%95%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D1%81%D1%8A%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B5-%D0%B2-%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5/ (http://novanews.bg/news/view/2011/09/19/20990/%D0%95%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D1%81%D1%8A%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B5-%D0%B2-%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5/)
Бившият правителствен самолет Ту-154, който беше потопен край Св. Константин и Елена - според нашите медии, това е най-големият потопен самолет в света. Сега е тренировъчен център за водолази.
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=721586 (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=721586)
И около този потопен самолет се завъртя дайвинг туризъм и нова идея за създаване на подводна алея с бюстове, пак там:
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=916158 (http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=916158)
В някои големи обществени аквариуми съм виждала останки от кораби или лодки, като част от акваскейпа. Но то се искат много литри за целта :-).
От тези атракции (и не само)се породи въпросът ми....колко "много литри" солена вода на колко кг. желязо за да няма промяна на параметрите? Ако не се спазят пропорциите как биха се променили параметрите на същата?
Това исках да попитам :-)
Сега схванах въпроса и преместих темата в съответния раздел. Иначе ето малко разсъждения по въпроса с желязото в морския аквариум http://www.advancedaquarist.com/2002/8/chemistry (http://www.advancedaquarist.com/2002/8/chemistry)
Цитат на: Octopus - 10.11.2012 11:30
Сега схванах въпроса и преместих темата в съответния раздел. Иначе ето малко разсъждения по въпроса с желязото в морския аквариум http://www.advancedaquarist.com/2002/8/chemistry (http://www.advancedaquarist.com/2002/8/chemistry)
*SORRY*грам не отлепям английски....благодаря все пак.
Извинявай, аз наистина май не се съобразявам, че доста хора не четат английски, като аз не чета немски, френски и т.н, и пляскам навсякъде английски линкове, моя грешка.
Желязото е почти неразтворимо в морската вода при рН 8,2, поради образуването на ръжда. В действителност, това е един от най-малко разтворимите катиони в морската вода. Така поставянето на железни предмети в морски аквариум просто ще доведе до образуване на много ръжда и утаяването й на дъното на аквариума, но и малкото разтворено желязо все пак има вероятност да доведе до развитие на алги, защото те имат нужда от желязо за фотосинтезата.
Аз например в моя аквариум имам доста желязо, изразяващо се в фосфатремуваъра, който по същество е гранулирана ръжда.
Цитат на: Octopus - 10.11.2012 11:52
Извинявай, аз наистина май не се съобразявам, че доста хора не четат английски, като аз не чета немски, френски и т.н, и пляскам навсякъде английски линкове, моя грешка.
*THUMBS UP*
Желязото е почти неразтворимо в морската вода при рН 8,2, поради образуването на ръжда. В действителност, това е един от най-малко разтворимите катиони в морската вода. Така поставянето на железни предмети в морски аквариум просто ще доведе до образуване на много ръжда и утаяването й на дъното на аквариума, но и малкото разтворено желязо все пак има вероятност да доведе до развитие на алги, защото те имат нужда от желязо за фотосинтезата.
Аз например в моя аквариум имам доста желязо, изразяващо се в фосфатремуваъра, който по същество е гранулирана ръжда.
Супер,имам един страхотен железен кораб ...цопвам го и като обрасте с алги става съвсем "истински"....а да и няколко медала на дядо ми :-D
Имам в предвид чисто желязо. Корабът ти може да има всякакви бои и примеси, които може да бъдат много токсични. Онези потопени бюстове са бронзови, предполагам че се бъзикаш за медалите на дядо ти но те също са месинг или бронз или някаква мед съдържаща сплав - т.е. може да отделят мед, което е много опасно за безгръбначните. Така че аз не бих рискувал.
"желязо, изразяващо се в фосфатремуваъра, който по същество е гранулирана ръжда"
Моля начинаещите да не си мислят, че използването на ръжда ще им реши проблема с фосфатите. Ползвайте фосфат ремувър. :-) *privet*
Цитат на: Octopus - 10.11.2012 11:52
....
Желязото е почти неразтворимо в морската вода при рН 8,2, поради образуването на ръжда. В действителност, това е един от най-малко разтворимите катиони в морската вода.....
Аз например в моя аквариум имам доста желязо, изразяващо се в фосфатремуваъра, който по същество е гранулирана ръжда.
В действителност, след като изкарах от системата фосфат ремувъра алгите намаляха драстично. Най-вероятно и съвсем малки да са стойностите на разтвореното желязо, влияят доста сериозно върху развитието на алгите.
Не знам дали е уместно, но нека споделя. Предполагам и други са гледали по нат джео уайлд това филмче в което ставаше за въпрос за свръх популация на сьомгата в една година край Аляска. Та причината се оказа изригване на вулкан чиято пепел е богата на желязо, самият вулкан е до вода а ветровете са разнесли пепелта над океана. В последствие се получава бум на зелените алги в този участък, на сателитната снимка изглеждаше много готино ... огромно зелено петно носено от теченията в синия океан, карай бреговете на Аляска. От там по хранителната верига до сьомгата и така ... рибарите в екстаз.
Та това исках да споделя като прочетох за желязо, солена вода и алги. Пък за във аквариум ... нищо не мога да кажа :).
Цитат на: камен чочев - 11.11.2012 21:48
В действителност, след като изкарах от системата фосфат ремувъра алгите намаляха драстично. Най-вероятно и съвсем малки да са стойностите на разтвореното желязо, влияят доста сериозно върху развитието на алгите.
Между другото, доста от фосфат ремувърите почват да пускат обратно, въпреки, че пишат друго. Същото важи и за активния въглен, който след известно време става перфектен тор от гледна точка на фосфати. Не мога да си заложа главата на което и да е от двете, но като цяло - фосфат ремувъра става, но трябва честа смяна на медията, за да си сигурен. Да не говорим, че ако не маха съвсем фосфатите, а добавя и по малко желязо, картинката мяза на "да наторим алгите". :-D
позволих си да събера парчетата по дискусия за желязото от на Ванката темата, за да не я спамим пък въпроса си заслужава отговор
Цитат на: Ilianidis - 18.01.2015 12:46
...Всичко,което правя е да не прехранвам,добре работещ скимер,добавям желязо,което хем ми оцветява коралите,хем държи фосфатите ниски...
Цитат на: Стоян Михов - 18.01.2015 18:45
как желязото държи фосфатите ниски?
Цитат на: Ilianidis - 18.01.2015 19:27
... желязото просто си се свързва с фосфатите и скимата става ръждивокафяв...
Цитат на: Стоян Михов - 18.01.2015 23:19
...Не знам какво желязо слагаш в аквариума, но за съжаление няма форма на желязото, която да прави двете неща - да се приема от коралите и да подсилва зеления цвят (трябва да е в хелатирана форма) и да абсорбира фосфатите от водата (трябва да е в неразтворима тривалентна форма - железен метахидроксид т.нар GFO и да има достатъчно площ). Няма как да прави двете неща... не може и кино и сладолед. Ако добавяш желязо под формата на сулфат, хлорид или друга тривалентна разтворима форма (което предполагам че правиш, щом скимата става ръждивокафяв), не те очакват хубави неща. Дано няма колеги, които да решат и те да добавят желязо по такъв начин, за да борят фосфатите. ..
Цитат на: Ilianidis - 19.01.2015 00:31
Желязо добавям под две форми,едната глюконат,който се усвоява от коралите,глюконовата група се разгражда и от бактерии и от самите корали,втората форма сулфат в разтвор на натриев цитрат,по рецепта на бат Ранди.Ползвам го повече от година тоя метод и от тогава фосфатите ми са гарантирано ниски,а по цветни корали не бях имал никога преди това...
:) значи добавяш желязо само под една форма :) когато смесиш железния сулфат с натриев цитрат се получава железен цитрат, в който желязото е в двувалентна форма. Т.е. дали добавяш железен глюконат или железен цитрат, няма значение - добавяш едно и също - двувалентно желязо + някаква органична молекула. Тъй че спокойно можеш да си добавяш само едното. Бат Ранди обяснява нещата като за американци, които не разбират грам от химия и затова им казва как да си го направят железен цитрат с достъпни материали, само че в случая това не е най-успешната му формула, защото част от желязото се окислява до тривалентна форма и се утаява(той сам го споменава), тъй че като си намерил глюконат ползвай само него.
За всички останали рифъри, не се занимавайте с такива работи, ако искате хубав зелен цвят на коралите - купете си някоя от добавките за зелен цват, на ред сий, на корален зухт, на фауна марин, няма значение, в общи линии няма да ви излезе по-скъпо и количествата ще стигнат за години. И най-важното - ще знаете как да го дозирате.
и пропуснах да кажа - двувалентното желязо няма никакво отношение към фосфатите.
Скоро ще взема фирмено желязо и ще опиша разликата.Само да спомена,ползвах трейси на една марка,да не споменавам имена,че е чувствителен пазара,та там желязото се беше утаило вече и каква полза от него?Явно не са го хелатирали правилно.
Ето нещо по темата
en.m.wikipedia.org/wiki/Iron(III)_phosphate
Как го тълкуваш това?Нали се сещаш,че няма как да се внесе тривалентна форма,защото е неразтворима,но двувалентната не след дълго преминава в тривалентна,ако не е хелатирана.
Кое как тълкувам? Дал си линк към статия за железен фосфат. Не разбрах какъв е въпроса.
Както каза,този метод го копирах от практика в друг риф много по голям от моя,там механизма явно работи,а предполагам и при мен,защото имам над 30 вида акропори,около 15 вида монтипори,акантастреи ,разни лпс-и,общо взето доста натоварен в малък обем,пък нямам фосфати.Теста е на ред сий и е достатъчно прецизен.Пробвал съм Gfo,Фосфатите тогава бяха същите като сега.Повече няма да анализирам,идеята не е моя,рискувам си моя риф,към останалите рифаджии-не рискувайте,хората са рискували преди вас.
Ясно, няма да те тормозя повече, просто дай линка към този риф, където ползват разтворимо желязо за махане на фосфати, на мен лично ще ми е много интересно (и ще започна да тормозя него :). И не ни мъчи, ъпдейтни си темата да видим как изглежда сега аквариума, тези неща дето ги разказваш само ни палят въображението, 15 вида монтипори си е егаси колекцията, аз не съм виждал на живо повече от 6 вида... браво.