Първи опит за растителен аквариум

[Lightning_boy]

Хайде и аз да подхващам вече.
Така, сглобих си криво-ляво едно коритце 80/50/45см (Д/Ш/В). ()
Направих малко сметки за дебелините на стъклата от тази тема -> https://aquariumbg.com/forum/statii-knigi-i-dokumenti/izchislyavane-na-debelinata-na-staklata-za-akvarium/msg35252/#msg35252
При коефициент на сигурност 4, страниците си излязаха малко под 8мм. Дъното трябваше да е 10мм, но го направих и него от 8, като в средата съм го спънал с едно парче пак 8мм.
Аквариумът вече е напълнен догоре за тестване за течове. В най-горна точка, коритцето има издуване около 1мм, което смятам, че не е никакъв проблем (не че не съм предвидил спънка и за горе де, но не мисля да я слагам).
При лепенето има доста забележки, но няма да изпадам в подробности за тях. Тези дни се очаква да му лепя фон за да придобие финален вид.
За оборудването:
1. Поразчетох се тук-там и по съвет на колегата bunzip2 взех JBL Манадо, понеже за начинаещи като мен било чук. Цвета е черен, също какъвто ще е и фона. Мисля да го кисна директно в аквариума седмица-две, преди да започна да буча цветята. Тъкмо ще имам време да намеря и останалото от оборудването.
2. Филтрацията е JBL CristalProfi E702 ииии тук ще ми изядете главата сега :D. Знам, че не е достатъчен по "документи", но също така някъде се спореше, че в растителен аквариум няма нужда от силни течения. Имам и 2-ри аргумент :D. 180 литра е аквата по външни размери. Ще има и около 30-35 литра манадо + корени. На всичкото отгоре, няма как е да пълен до ръба, съответно едни може би 50-тина литра ще отпаднат от сметката. Ясно е, че колкото повече-толкова повече, но не искам и да става центрофуга вътре.
3. Два броя корени, които се киснат вече 2-ра седмица, за да съм сигурен, че всичко ще е наред. ->
4. Нагревател трябва да сложа със сигурност, понеже аквариума е в гаража.
Така, тук идват и няколко въпроса.
- Осветление? Разгледах няколко осветителни тела, но ми се сториха някак слабички.
Едното е ZetLight Lancia2 ZP4000-742PW Plant WiFi 70-85 см. 28W, но тук няма и 20lm на литър.
Другото, което ми хвана окото е ZetLight G200 70W, проблема тук е, че не знам дали може да се димира. Иначе има мощност и светлинен поток.
В момента в голямото корито светя с диоди, които са 6500К, 120 градуса ъгъл на разпространение, около 150лм на брой и (според мен с лошо) цветоподаване около CRI-75. От този тип са ->
А самото тяло изглежда така ->
Въпросното тяло е на 2 кръга, но това ще описвам в друга тема.
Имам 5 канален димер (контролер), който също мога да ползвам за да си сглобя нещо сам.
- Растения? Спрял съм се на тези:
* Schimatoglottis prietoi
* Anubias (почти всякакви)
* Aponogeton bullosus
* Crinum thaianum
* Cryptocoryne diderici
* Cryptocoryne nurii
* Cryptocoryne longicauda
* Echinodorus grandiflorus
* Eleocharis pussila
* Fissiens fontanus
* Limnophila Sessiliflora
* Taxiphyllum alternans
* Vesicularia reticulata
* Vesicularia montagnei
Ясно е, че няма как да набуча всички китка в аквариума, а и най-вероятно няма да успея да намеря някои, но... защо съм избрал точно тези? - Защото по описание тук в енциклопедията, държат на по-ниски температури и не искат или не е задължително да им се подава CO2.
Идеята ми е да започна с нещо по-просто и лека, полека да надграждам. Затова, моля за предложения какво бихте комбинирали вие. Може и по-цветно да е, няма лошо.
И последно питане (засега). Понеже адски ме дразни, като на повърхността се получи от онзи слой гняс, която изглежда като изстървано прозрачно масло :D, смятате ли, че е удачен вариант към външният филтър да добавя и един JBL Top Clean II, който да чисти и повърхността?
Питам, защото в големия съм с EHEIM micro surface 350, който сравнително често се запушва...
Предварително се извинявам за досадния дълъг пост, но ми се щеше да е възможно най-подробно.
Поздрави на всички и благодаря предварително!    

[_Kirilov]

Абонирам се и чакам развитие .
Интересно ми е тялото какво , как, защо и какви са тези диоди , но както сам каза - чакаме другата тема .
Успех

[Lightning_boy]

Абонирам се и чакам развитие .
Интересно ми е тялото какво , как, защо и какви са тези диоди , но както сам каза - чакаме другата тема .
Успех

Тези дни като ми остане време ще нащракам и големия аквариум и ще пусна тема и за него. Че и там има трески за дялане, но пък на мен това ми харесва на хобито, все нещо има за доизкусуряване   

[bunzip2]

Браво, подготвяш нещата.
За осветлението, защо не прегледаш в алиекспрес cob диодите, има стабилни и евтини. За по 2-3$ има 10 ватови cob диоди.
Нещо такова, 3 ватовите:
https://www.aliexpress.com/item/32909228113.html?spm=a2g0o.productlist.main.63.6d552f93ZQcnaP&algo_pvid=e192afb3-f189-49dc-85bd-34a569694541&algo_exp_id=e192afb3-f189-49dc-85bd-34a569694541-31&pdp_npi=4%40dis%21BGN%214.78%213.25%21%21%212.56%211.74%21%402103244617134254875071231e2f8b%2165905802190%21sea%21BG%21136721413%21&curPageLogUid=5brJPkfINn89&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

Само си ги слагаш на някаква алуминиева шина, че си искат охлаждане определено. Другия вариант е, може да вземеш такива като мойте, които ползвам в първия аквариум. 4 ленти са, има и с по 6. Димират се, не топлят почти и светят доста прилично. Ако ги разположиш напречно, може да събереш стабилно количество от тях.

Ако бюджета не е проблем - https://www.aquasabi.com/Chihiros-LED-System-Series-WRGB-II (60см версията), или https://www.aquasabi.com/Chihiros-LED-System-Series-B-B80 (2х80см).


За манадото - добре си ги замислил да се кисне в аквариума. Може да пуснеш някой друг охлюв и щипка храна за рибки, които ще помогнат за по-бързо зацикляне. От време на време може да поразбъркваш манадото, за да излизат по-бързо мехурчетата с въздух (в началото ще пуска много).
Филтрацията не знам как ще е, ако не претоварваш с риби, всеки филтър ще е добре.
Растенията - ако ще е растителен, препоръчвам ти да се ориентираш към со2 система, било то и самоделка с мая и захар.
Няма да постигнеш добри резултати без со2 и добавяне на торове, повярвай ми.
Ако смяташ да не подаваш со2, ориентирай се към слабо осветление, криптокорини, мъхове и анубиаси.
То като го пуснеш, ще видиш как потръгват нещата. Долу-горе на края на първия месец ще ти стане ясно кое растение как ще ти върви.
Вземи си топчетата на JBL, глинените. До криптокорините и другите по-едри видове, буташ по половин топче в корените, на не по-мало от 3см дълбочина. Ще помогнат с микро елементите 

И последно питане (засега). Понеже адски ме дразни, като на повърхността се получи от онзи слой гняс, която изглежда като изстървано прозрачно масло :D, смятате ли, че е удачен вариант към външният филтър да добавя и един JBL Top Clean II, който да чисти и повърхността?

Това е бактериална ципа, която е типична за новостартиран аквариум. След около месец/месец и половина, трябва да си изчезне сама, без нищо да правиш. Аз не бих се тревожил за това въобще. За по-бързото и изчистване, като се събере отгоре, поставяш лист картия или салфетка на повърхността на водата, колкото да полепне ципата на нея, след което я вадиш и хвърляш. Така през няколко дни, докато я обереш и се разкара окончателно. Не че няма да се махне и сама, но така ще е по-бързо, ако те дразни толкова

[Lightning_boy]

Здравейте отновно.
Няма развитие по темата, че нещо се поразболях и в общи линии лежа само :D

За осветлението ще поразгледам и ще помисля. 1К за лампи нещо не ме сърбят ръцете да ги дам :D
Може да пробвам алтернативите и да видя какво ще се получи.
За CO-то ... не че нямам желание, но въобще не знам как се борави с него и какво да търся. Знам само, че е пипкава работа. Ще се разчета тези дни да видя какво що и се надявам да измисля нещо.
Тази самоделка с мая и захар, не е ли алъж-вериш работа? Някъде бях чел, че с лимонена киселина е по-удачно?
За глинените топчета определено ще сложа такива. Последния път ми препоръчаха някакви и на Denerle. Трябва да ги изнамеря да ги щракна (ако ви интересува де).
А за ципата ... в големия аквариум редовно се получава някакъв такъв слой от подобна гняс. Върти ми се в главата, че някой беше писъл някъде, че това са разлинчни мазнини, протеини и т.н. които се отделят от рибите ...
Колко е вярно не знам, но е факт, че без този повърхностен скимер като светне лампата и ме дразни как стои като полу прозрачен чаршаф на повърхността.

[mushroom]

Само мога да потвърдя относно ципата. На майка ми аквариума е на 7г. и продължава да я образува. Нищо опасно за рибите само визуално е дразнещо за някой хора, мен лично не ме притеснява. Скимера е добър вариант.
Един колега си беше обърнал най-обикновен вътрешен филтър с главата надолу и го беше изкарат леко над повърхността на водата, така ципата бива засмуквана и пречистена от филтъра.

[Lightning_boy]

Само мога да потвърдя относно ципата. На майка ми аквариума е на 7г. и продължава да я образува. Нищо опасно за рибите само визуално е дразнещо за някой хора, мен лично не ме притеснява. Скимера е добър вариант.
Един колега си беше обърнал най-обикновен вътрешен филтър с главата надолу и го беше изкарат леко над повърхността на водата, така ципата бива засмуквана и пречистена от филтъра.

Прав си, няма нищо опасно. Въпроса е дали и в растителният ще се получават такива неща. Там риби засега не мисля да пускам. И най-вероятно колегата bunzup е прав, защото няма да има кой да цапа водата :D
Иначе за филтъра наобратно и това ми е идвало на ум, мога и самоделка от бутилка за минерална вода да направя, въпроса е, че ми се ще да има възможно най-малко техника в коритцето ; )

[bunzip2]

С тази ципа, винаги се е махала при мен максимум до месец/месец и малко. По принцип аквариума трябва да има движение на водната повърхност. Ако няма никакво движение, нормално е да се получава.
Относно со2-то с мая и захар, не е алабала работа. Просто на литража, който ти имаш, ще трябва да приготвяш по 2 бутилки, защото 1 ще е много малко . Минуса на тази система е, че неможе да регулираш подаваното количество, както и финансовата стойност на системата погледната дългосрочно.
За две двулитрови бутилки, ще са ти нужни 500 грама захар, 1 пакетче суха мая гранулирана и 2 пакетчета желатин. Системата издържа долу-горе месец.
Читава система с лимонена киселина и сода , разбира се е по-добър вариант, но като пари излиза долу-горе като истинска система, така че за мен не си заслужава особено инвестицията в система с лимонена киселина и сода.
Професионална система за со2 може да си направиш за около 160-170лв! Бутилка за со2 2литра, заредена, последно като гледах беше 96лв, оборудвана с кран, само трябва редуцир. Редуцира от китай в момента - 60лв. Дифузер от китай - 10-тина лв макс. Това е всичко
На твоя литраж, двулитрова бутилка трябва да те изкара около 4-5 месеца, Зареждането на со2 е по 3лв на килограм във Варна. Двулитровата бутилка събира под 2кг со2.

Погледни тук за бутилка: https://www.olx.bg/d/ad/butilka-stomanena-za-so2-tso-argon-korgon-kislorod-azot-heliy-CID262-ID93pDz.html
Погледни тук за редуцир: https://www.aliexpress.com/item/4001300136111.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.27.573d1802K39OAd
Погледни тук за дифузер: https://www.aliexpress.com/item/1005004207863232.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.44.7abf1802rPeoES

Много важно, при стартиране на растителен аквариум е, да стартираш с максимално много растения. Колкото повече растения имаш, толко по-лесно ще вземат превес над водораслите.
През първата седмица или 10-тина дни, растенията още са в шок и нямат големи потребности. През този период се свети по-лекичко, и не се тори. Висшите растения имат способността да се презапасяват с хранителни вещества, и през първите 10-тина дни ще го карат на запаси. След това обаче, трябва да започнеш торене.
Имай на предвид, че манадото абсорбира в себе си хранителни вещества и с времето ще може да компенсира липси, ако пропуснеш да наториш, но в началото е празно и долу-горе първите 2-3 месеца трябва да си много редовен с торовете, за да не допускаш растенията да гладуват.
За да растът растенията, имат нужда най-общо казано от макро и микро елементи.
Макро елементите са Азот, Фосфор, Калий и.... Въглерод . "Азот(N), Фосфор (P), Калий (K)" Лесно се добавят с течни торове, но "Въглерод (C)" ... отиваме на системата за со2 , пък каквато и да е тя.
Микро елементи също се добавят с дозиране на течни торове. Има вариант и за DIY има и купешки, не са толкова скъпи. За макрото също има вариант за DIY. Ако искаш, мога и аз да ти направя и изпратя макро.

За осветлението: Chihiros B серията е достатъчно добро осветление. Една лампа за твоята дължина 80см е 40 вата. Ти си направил аквариума с доста подходяща височина (45см), така че при 5см субстрат, остават 40см, което няма да е проблем и с е твърде вероятно и с една лампа да се справиш. Цената е 94 евра, малко под 200лв.  Може да минеш и с една такава, но за по-равномерна осветеност, и ако искаш да гледаш полянка, мисля, че ще трябва да сложиш 2, което е 400лв.
Каквото и фирмерно осветление да вземеш, по-евтино няма да излезе. Иначе ако искаш да минеш по-тънко, може да го направиш и с луминисцентно осветление. Т5 24 вата пури са перфектни за целта.

Като цяло, насочил си се към растителен аквариум, което значи, че за да имаш хубав такъв, трябва да обезпечиш растенията максимално. Само тогава няма да имаш водорасли. Единствения ограничителен фактор за растежа на растенията трябва да бъде само и единствено светлината.
Това като цяло е основното. Ако спазваш горното - ще имах хубав растителен аквариум. Ако тръгнеш да ограничаваш торенето, с цел да се предпазиш от водорасли, ще стане точно обратното.

[Lightning_boy]

Много благодаря за подробния отговор, колега!
Като започнах да чета за растителния аквариум, навсякъде се обясняваше, че няма такъв, който да няма никакви водорасли. Така, че това ми е ясно. А тази лампа защо ми се видя, че е повече пари (chihiros). Нещо съм блял някъде. Май си доста прав, че е адекватно да започна с нещо като нея, после ако се наложи ще надграждам.
За торенето е ясно, че няма как да мина без него, но и като се замислиш, то това е и интересното. Иначе ... голо дъно, смени на водата и туй то .. скука :D

[bunzip2]

Chihiros и Twinstar , сериите А и B са прилични и бюджетни лампи. В случая съм ти препоръчал Chihiros B, защото Twinstar нямат дължина, подходяща за твоя аквариум, а и Chihiros B е 41 вата, което за LED си е прилично осветление. Твърде вероятно е, с една лампа да се справиш доста прилично
Ако се наложи, винаги може да сложиш още една такава.
Тръгнеш ли сам да си го правиш осветлението, пак ще стане, ама като си сметнеш диодите, като си сметнеш захранването, радиатора, накрая пак ще доближиш тая цена, а я стане задоволително, я не.
Мен ми е писнало от цигании дето се вика, за това предпочитам да дам веднъж пари , ама да знам, че имам нещо прилично и да не го мисля повече. Иначе все някакви доизкусурявания после, все нещо не си напълно доволен...
Същото важи и за системата за со2.
Всички сме тръгнали от система с мая, докато накрая не ти писне да купуваш захар и мая и да бъркаш разни бъркочи постоянно :D
Накрая винаги се стига до истинска со2 система и да ти е мирна главата.

Ако ще поръчваш Chihiros-a от aquasabi, поръчай през фирма gabcо, в седмицата има по 2 пъти доставка до БГ. Иначе излиза 25 евро доставката до БГ, което си е скъпарско.

[Lightning_boy]

Chihiros и Twinstar , сериите А и B са прилични и бюджетни лампи. В случая съм ти препоръчал Chihiros B, защото Twinstar нямат дължина, подходяща за твоя аквариум, а и Chihiros B е 41 вата, което за LED си е прилично осветление. Твърде вероятно е, с една лампа да се справиш доста прилично
Ако се наложи, винаги може да сложиш още една такава.
Тръгнеш ли сам да си го правиш осветлението, пак ще стане, ама като си сметнеш диодите, като си сметнеш захранването, радиатора, накрая пак ще доближиш тая цена, а я стане задоволително, я не.
Мен ми е писнало от цигании дето се вика, за това предпочитам да дам веднъж пари , ама да знам, че имам нещо прилично и да не го мисля повече. Иначе все някакви доизкусурявания после, все нещо не си напълно доволен...
Същото важи и за системата за со2.
Всички сме тръгнали от система с мая, докато накрая не ти писне да купуваш захар и мая и да бъркаш разни бъркочи постоянно :D
Накрая винаги се стига до истинска со2 система и да ти е мирна главата.
Ако ще поръчваш Chihiros-a от aquasabi, поръчай през фирма gabcо, в седмицата има по 2 пъти доставка до БГ. Иначе излиза 25 евро доставката до БГ, което си е скъпарско.

Как става хавата за поръчка през тази фирма? Честно казано за 1-ви път ще поръчвам нещо от чужбина.
Относно останалото в поста... аз съм на същото мнение, ще си накупя една торба с излишни материали, които после няма да ползвам и както казваш я стане, я не....
За CO-то точно това си мисля. Да не се бозя с мая и захар, че навсякъде из форума пише, че рано или късно омръзва :D.
П.С. Гледам, че с DHL има няква доставка за 9 евра? Или викаш и тя не е оферта :D
П.П.С. Заръчах 80см лампа. 9 евро какво да ги мисля ся ... Чакам търпеливо да се появи лампата и да надграждам лека полека.
Още веднъж благодаря, че отделяш време да обясняваш и споделяш     

[bunzip2]

П.П.С. Заръчах 80см лампа. 9 евро какво да ги мисля ся ... Чакам търпеливо да се появи лампата и да надграждам лека полека.

Сигурен ли си, как я поръча за 9 евро ебаси?
Аз като гледах онзи ден, си беше 25 евро доставката.
Ей сега ще чек-на пак нещата, да не са променили нещо 

П.С: Мдааа, 8.90 евро е, защото е само лампата. При мен имаше и растения, явно като има растения, доставката е по-скъпа заради опаковките и може би е по-експресна. Ама пробвах, като добавя само лампата е 8.90 евро, като сложа и някое растение, веднага скача на 25 евро. Така за 8.90 евро си заслужава да, дето ще се занимаваш...

А за со2-то, да, моя съвет е ако не ти се занимава със система с мая и захар, направо си направи истинска. Тая с лимонена киселина да я заредиш излиза по-скъпо от тая с мая и захар. Самата система също струва над 100лв. Няма смисъл да се занимаваш с нея. Или мая или истинска система.
Може да започнеш с маята, да видиш как е с подаване на со2, и после да се засилиш към истинска система. Или пък направо да си вземеш система и да знаеш, че имаш

Ей това си поръчах аз последно.

[mushroom]

Само да кажа за СО2-то... отиди в МОЛ-овете (пунктовете за старо желязо) и ги питай за бутилки..., но все пак ги огледай преди да ги купиш. Ще ти ги продадът за лев на килограм. След това има темата на колегата bunzip2 където описва стъпките за успешно изграждане на СО2 системата.
Edit:
Тъй де той е писал точно това в последния пост, ама аз от бързане не го прочетох.
Наздраве и честит ден на майстора. ( - :

[Lightning_boy]

Леко да разбутам нещата. Вече съм една идея по-добре и ме засърбяха ръцете тази сутрин.
Сложих черното фолио на аквариума и започнах да мия манадото.... Б**ти миенето мих ... то бива и чернилка ама тва от кюнци на печка да го мия няма да е толкова мръсно :D
Засега съм измил 20 литра, пия кафе и взимам малко въздух, че 3 часа почти съм на крак.
Сега имам следното питанее.... Ясно е, че манадото ще се кисне бая време и предвид, че още лампата не е дошла, нямам и CO система все още, разумно ли ще е да пускам филтъра да върти и да цикли??
Мога да сложа доста вода от големия аквариум, съответно нещата ще се зациклят по-бързо, но въпроса е ми е, след като аквата ще е растителна, колко и дали е важно да е зациклен аквариума? Съответно, какво се случва с нитритите и нитратите след като няма какво да ги консумира? Така или иначе аквариума стои на тъмно, умишлено естествено.
Ще декорирам накрая. Знам, че малко хаотично се движа, но просто така се стекоха събитията.

[bunzip2]

Леко да разбутам нещата. Вече съм една идея по-добре и ме засърбяха ръцете тази сутрин.
Сложих черното фолио на аквариума и започнах да мия манадото.... Б**ти миенето мих ... то бива и чернилка ама тва от кюнци на печка да го мия няма да е толкова мръсно :D
Засега съм измил 20 литра, пия кафе и взимам малко въздух, че 3 часа почти съм на крак.
Сега имам следното питанее.... Ясно е, че манадото ще се кисне бая време и предвид, че още лампата не е дошла, нямам и CO система все още, разумно ли ще е да пускам филтъра да върти и да цикли??
Мога да сложа доста вода от големия аквариум, съответно нещата ще се зациклят по-бързо, но въпроса е ми е, след като аквата ще е растителна, колко и дали е важно да е зациклен аквариума? Съответно, какво се случва с нитритите и нитратите след като няма какво да ги консумира? Така или иначе аквариума стои на тъмно, умишлено естествено.
Ще декорирам накрая. Знам, че малко хаотично се движа, но просто така се стекоха събитията.

Измий манадото и го пускай аквариума. Слагай филтъра и нека да върти.
Дали е важно да е зациклен аквариума - важно е. С азотния цикъл на кратко се развиват 2 вида нитрифициращи бактерии. И двата са аеробни щама, първите използват кислорода, за да окислят амония до нитрит, а вторите да превърнат нитрита в нитрат. Амония, нитрита и нитрата са все форми на азота. Като амония само е токсичен.
Натрупването на големи количества амоний води само до проблеми. Смъртност при живите огранизми, забавяне растежа на растенията, некрози по листата на растенията. За това в новостартирани аквариуми, смяната вода поне първия месец трябва да е няколко пъти седмично по 50%. Именно за да се избегнат такива натрупвания на амоний във водния стълб.
Когато нямаш зациклен аквариум, процесите на конверсия на амоний към крайната точка, а именно нитрат, разбираемо не се случват. От тук следва, че постъпилия амоний във водата става голям проблем.

Сега тук е другия момент, в който като се замислим реално... колко пък може да се зацикли тоя аквариум нали . Ами един аквариум е точно толкова зациклен, колкото има нужда. Казано с други думи, при празен аквариум, без наличие на гнилостни процеси, които да освободят амоний във водата, никога няма да получим азотен цикъл!
Ако стартираш аквариума и го напълниш с вода, сложиш инертния грунд и пуснеш филтъра - няма да получиш никакъв азотен цикъл, ако щеш и 1 година да го въртиш на празен ход!

Така, ами ако сложиш вода от вече зациклен аквариум? На практика имаш там изграден стабилен цикъл, стара аквариумна вода слагаш, новия аквариум следва да е зациклен значи.... Ами не!
Истината е, че във водата нитрифициращи бактерии почти няма. Те се намират основно в грунда, филтъра, по камъни и други.
Ако прехвърлиш част от декорациите от стар аквариум, ще вкараш по-голямо количество нитрифициращи бактерии, от колкото ако напълниш аквариума с вода от стар такъв.
Обаче какво ще стане с тези бактерии няколко часа по-късно? Ами, ще започнат да измират. Колонията ще започне да се саморедуцира до толкова, колкото хранителни вещества има, за да съществуват те.
- Няма амоний -> няма храна за бактериите -> умират.

Какво се прави тогава?
Аквариума се стартира, осигурява се някакво начално производство на амоний, като това става, като още в началото се пускат някакви обитатели, примерно няколко охлюва. Пуска се една щипка храна за риби. Охлювите, както и храната за риби, ще осигурят начални разлагания на органични вещества, които ще осигурят амония, необходим на бактериите.
Постепенно, всяка седмица може да започне да се натоварва с повече обитатели.
След около месец, имаш що-годе стабилен цикъл.

Добавянето на растения също помага, защото гниенето на старите листа, осигурява храна за бактериите.
Рязкото претоварване на аквариума с обитатели, води до рязко повишаване на органичните вещества, което води до рязко покачване на амония, което води до нарушение в азотния цикъл, поради простата причина, че няма все още толкова много бактерии, които да преработят бързо амония в нитрит/нитрат. За това промените в аквариума се правят бавно.

А какво става с натрупания нитрат в аквариума, ако няма растения. Най-просто казано нищо не става. Ако нямаш нищо в аквариума, няма от къде да дойде нитрата . С една щипка храна и 2 охлюва, не тревожи от натрупване на каквото и да било.

Препоръчвам при стартиране на аквариума, да пуснеш отгоре да плуват разни бързо растящи като роголистник примерно, водна чума, явански мъх или там каквото имаш, разбира се ако не стои на пълен мрак

И така, мнооого дълго стана, но това е в общи линии всичко за азотния цикъл.

[Lightning_boy]

Много благодаря!
За азотния цикъл - ясно. Под вода от стария имах предвид да сифонирам и грунда тук там, за да се напълни с органика, която да започне да се разлага и в същото време да има какво да храни бактериите. Другото, което знам е да се изстиска една гъба от стария филтър в новото корито.
Но ... щом няма да има кой знае какви последици ще го напълня утре и оставям останалата част от манадото вътре да се кисне и тва е.
Сега за охлювииии .... да знаете за такива, които не излизат? :D питам, понеже аквата е без капак :D :D

[bunzip2]

Ако не сложиш такива от градината, няма да излязът :D
До сега не съм виждал воден охлюв, който да е пропълзял в къщи на сухо, а имам освен отворения аквариум с уртикуларията (която почна да дава фира за жалост  ) и една 10 литрова туба с вода, отрязана само отгоре, която ползвам за депо за растения. Вътре има от растенията, които кося и яко охлюви. До сега нищо не е напуснало от там, тъй че споко   

П.П: Не се занимавай да прехвърляш органика от стария аквариум. Може да изстискаш гъбата да, ще вкараш малко бактерии. Това е достатъчно. Пусни няколко охлюва и щипка храна за риби и го оставяй да цикли. Ако няма да слагаш растения веднага, дръж го на тъмно. Така или иначе няма да дочакаш пълно зацикляне, което ще се случи след около месец, като през тоя период трябва да слагаш по 1-2 щипки храна седмично, за да има какво да гние.
Ама то като няма да има риби, не е толкова страшно.

[NO CARRIER]

Само да кажа за СО2-то... отиди в МОЛ-овете (пунктовете за старо желязо) и ги питай за бутилки..., но все пак ги огледай преди да ги купиш. Ще ти ги продадът за лев на килограм. След това има темата на колегата bunzip2 където описва стъпките за успешно изграждане на СО2 системата.
Edit:
Тъй де той е писал точно това в последния пост, ама аз от бързане не го прочетох.
Наздраве и честит ден на майстора. ( - :

С бутилката трябва да се подходи внимателно. На много от пунктовете отказват да зареждат ако не е проверявана и сертифицирана.

[Lightning_boy]

Ако не сложиш такива от градината, няма да излязът :D

Тук вече мога да поспоря  Събирал съм поне 10 Неритини от пода + че има и капак аквариума 
Но ... ще те послушам и ще намеря някакви охлюви и ще ги набуча вътре.
Като понаместя нещата ще кача снимка да видите какво съм забъркал.

С бутилката трябва да се подходи внимателно. На много от пунктовете отказват да зареждат ако не е проверявана и сертифицирана.

Не знам защо но имах подобно предчувствие, че ще има нещо такова. Но ако трябва да бъда честен, за мен ще е по-спокойно, ако взема всичко сертифицирано и тествано. Не искам изненади.

[bunzip2]

Виж само с неритина не съм пробвал.
Имал съм иначе всякакви, и планорбис и мелания и хелени, а преди и ампулария. Никой не ми е излизал 
Разбира се охлювите не са задължителни. И само щипка храна за рибки върши работа. Както го направиш в крайна сметка, все ще стане

Колкото до бутилката, не знам от кой град си, тук във Варна зареждат каквото им занесеш, хич нищо не ми искат. Ако им занеса кофа с кран за со2, и нея ще напълнят   
Ама както казваш ти, за да ти е спокойно, вземи си нова бутилка. Аз използвам доста стара, но преди да ида да я напълнят, минах през един много сериозен сервиз за обслужване на со2 бутилки и се консултирах там с уж най-добрия им майстор (той ми оправи и клапана на крана). По неговите думи бутилката ми е от 75-та година и ще изкара поне още толкова. Стара руска много дебелостенна бутилка. Реално наистина тежи 2 пъти повече от тези новите бутилки... Но, въпреки това си е стара де.
В крайна сметка нова двулитрова бутилка не е чак толкова безбожно скъпа. На цена 96лв, оборудвана с кран и заредена, реално цената на бутилката излиза около 50-60лв, защото един кран си е към 40лв.
И бутилка от скрап да вземеш, крана пак ще трябва да го купиш и става една работа да спестиш 50-тина лв.. няма смисъл от циганиите, вземи си нова хубава бутилка и да ти е мирна главата 

[mushroom]

Хехехехе ти да видиш поток на мисли във форума. ( - :
Сега няколко неща.
1. Относно стартирането със сифонирана вода и изтискване на гъбата. Препоръчвам. Това ще ускори "зациклянето".
2. Охлювите излизат от аквата, но не изкарват много дълго навън. Аз намирам редовно изсъхнали ама не са се докопали повече от 10-15-20см. от аквариума.
3. Никой не иска да си прави сепуко, предполагам. Тези които предлагат газове и/или пожарогасители имат средства/машини за безопасно тестване на бутилките. Сега специално с СО2 не съм правил, но стара бутилка за пропан-бутан са ми я тествали и "сертифицирали". Там налягането е по-малко от въглеродния двуокис. Друго всяка година минават и ми прибират пожарогасителя от цеха с цел изпразване на течноста и проверка на бутилката. След това ми я връщат с нов етикет като гражданската от кога до кога е валидна бутилката. Всичко това по голяма вероятност се случва срещу някой друг финикийски знак. ( - :

[bunzip2]

Явно ваще охлюви са някакъв друг модел :D
Да ви пратя от мойте, не ходят никъде, добре съм ги обучил, домошари са 
Има и вариант да са потеглили на някъде без да видя, ама малко се съмнявам 

[Lightning_boy]

Явно ваще охлюви са някакъв друг модел :D
Да ви пратя от мойте, не ходят никъде, добре съм ги обучил, домошари са 
Има и вариант да са потеглили на някъде без да видя, ама малко се съмнявам 

    

Може пък и да се разхождат вечерта и сутринта преди да си надникнал да са се прибрали :D :D.

В крайна сметка нова двулитрова бутилка не е чак толкова безбожно скъпа. На цена 96лв, оборудвана с кран и заредена, реално цената на бутилката излиза около 50-60лв, защото един кран си е към 40лв.
И бутилка от скрап да вземеш, крана пак ще трябва да го купиш и става една работа да спестиш 50-тина лв.. няма смисъл от циганиите, вземи си нова хубава бутилка и да ти е мирна главата 

Точно както говорихме по-рано, хич няма нужда от цигании. В крайна сметка всичко е по желание. То ако се циганеех, досега сигурно щях да чакам още само аквариум за без пари да изпадне от някъде ...
От Пловдив съм. Ще се поогледам тук там и ще видя да намеря нещо. А и мисля, че тук бях чел тема и колеги бяха дали мнения за някаква фирма. Ще я издиря, да питам и там как стоят нещата.
Днес точно прехвърлих едни 40 литра мръсотия от големия аквариум в малкия. Сложих малко храна както каза, пуснах филтъра и .... тва манадо е като перушина вътре :D :D :D Тия китки как ще стоят акъла ми не го побира :D да се надявам до седмица-две да олегне малко.
Мушнах и корените там, да киснат. Да не се чувстват отритнати :D.

[bunzip2]

Манадото няма да се накисне много да ти кажа. Такова си е, леко.
Като започнеш да засаждаш, задължително изпразваш аквариума. Ще си спестиш много мъка :D.
При пълен аквариум ще се измъчиш яко, особено ако слагаш някакви по-големи растения.
Приготви си някакви камъчета (чакъл) 2-3 см диаметър. По-големите растения, лепиш го директно с канаконлин за камъка.
Не се тревожи, на растението нищо му няма от канаконлита!
Като го залепиш, заравяш камъчето и то ще ти държи растението в грунда, иначе има да ги обираш редовно изплувалите 
Също ако искаш да правиш различни нива (преден план 5см, заден 7-8см примерно), забрави! За една седмица всичкото ще се свлече и ще се изравни навдякъде.
Ако си замислил подобна аранжировка, слагай някакви камъни, корени, които да го задържат, иначе всичко се свлича.
Като му махнем това ужасно качество, че е много лек, другото е окей

[Lightning_boy]

Манадото няма да се накисне много да ти кажа. Такова си е, леко.
Като започнеш да засаждаш, задължително изпразваш аквариума. Ще си спестиш много мъка :D.
При пълен аквариум ще се измъчиш яко, особено ако слагаш някакви по-големи растения.
Приготви си някакви камъчета (чакъл) 2-3 см диаметър. По-големите растения, лепиш го директно с канаконлин за камъка.
Не се тревожи, на растението нищо му няма от канаконлита!
Като го залепиш, заравяш камъчето и то ще ти държи растението в грунда, иначе има да ги обираш редовно изплувалите 
Също ако искаш да правиш различни нива (преден план 5см, заден 7-8см примерно), забрави! За една седмица всичкото ще се свлече и ще се изравни навдякъде.
Ако си замислил подобна аранжировка, слагай някакви камъни, корени, които да го задържат, иначе всичко се свлича.
Като му махнем това ужасно качество, че е много лек, другото е окей

Досега точно твоята тема четох "Аквариума на bunzip2". Всичко, което си написал го има описано там. Именно затова форума е толкова важен (поне за мен де). Стига да му се търси на човек - намира.

[bunzip2]

Мдаа, има и снимки за спомен :D
Някой ден ще направя пак по-голямо корито. За сега на малки литражи ще стоим.
Прегледай темата иначе, там нещата са точно за това, което си се захванал да правиш в момента.

[mushroom]

Точно както говорихме по-рано, хич няма нужда от цигании. В крайна сметка всичко е по желание. То ако се циганеех, досега сигурно щях да чакам още само аквариум за без пари да изпадне от някъде ...

В този ред на мисли и четирите аквариума, които използвам в момента са ми без пари. 2бр. големите от казана, а двата малките са ми подарени от хора, които прекратяват с хобито. : - D

[Lightning_boy]

В този ред на мисли и четирите аквариума, които използвам в момента са ми без пари. 2бр. големите от казана, а двата малките са ми подарени от хора, които прекратяват с хобито. : - D

Това, не значи че е цигания. Да си стиснат и да си пестелив са две различни неща.
Аз също съм ползвал подарени аквариуми. Но големия умишлено го смених след 10 години вярна служба, понеже се нанасях в ново жилище и исках да е поне с нов силикон уж една идея по-сигурно.
А за растителния, просто си ме сърбяха ръцете да си го направя. А и спестих към 150 лева, което като се замисли ще покрие почти разходите за CO2-то.

[bunzip2]

Мен как ме е яд, че изхвърлих едни 15-20 литрови аквариумчета преди време.
Сега ми трябват за експерименти точно такива.
Не че са скъпи де, но нямам къде да ги слагам вече 

[mushroom]

Да да така е. Зависи дали търсиш някаква визия и т.н.
Те тез от казана ги пресиколинирах (изрязах там каквото мога и нов силикон в ъглите)... ( - : Така че може би не са излязли баш на нула, може би между 15-20лв.

Мен как ме е яд, че изхвърлих едни 15-20 литрови аквариумчета преди време.

Трябва да имам някакви... не мога да гарантирам за 15-20л., но ще се разровя, ама само ако няма да ядосаме жената (твоята). ( - :

[Lightning_boy]

И тъй. Има леееко развитие по темата.
Лампата дойде.... пуснах я ... свети ...    Към нея има даден някакъв контролер, който след час четене в нета и опити да подкарам някакво уж тяхно приложение за блутут връзка с лампата не стана. Дадох всякакви разрешения на телефона и печката в кухнята да пусне и бойлера да спре, ако трябва но ... не и не. Така или иначе на самия контролер не пише да е блутут, но из нета уж пише, че трябва да стане ...
Смених едни 40% вода ей така за отскок. Манадото продължавам да го джуркам да му излизат балоните, но има едни парчета, които плуват от 3 дни по повърхността и не потъват, та накрая май ще ги разкарам и да се приключва.
Писах на някакви мераклии бизнесмени за роголистник и водна леща, ама май нямали количество, та да видим какво ще направя тези дни и с това.
Мисля да скокна за още 1-2 корена и малко оборудване още. Поръчал съм един повърхностен скимер на EHEIM. че как ме дразни тая мръсотия по повърхността не е истина ...
Качвам малко снимки, не се мръщете на качеството телефона толкова си може :D

[bunzip2]

Това дето плува от манадото, ще се накисне и ще потъне, още седмица и е долу.
Ако не ти се чака - обирай и хвърляй, за 30-40 зърна, не си струва да ги чакаш.
Лампата - да, трябва да е блутут контролера.
Ако неможе да се справиш с него, или ти прави проблеми, бай Китай е помислил за всичко.

Виж това - https://www.aliexpress.com/item/1005001670745785.html?spm=a2g0o.productlist.main.11.50a01283VIrVyz&algo_pvid=c41ab048-fd42-4443-9521-4318b254f699&algo_exp_id=c41ab048-fd42-4443-9521-4318b254f6995&pdp_npi=4%40dis%21BGN%2115.81%2115.81%21%21%218.51%218.51%21%402103080517141560461821071ea0f5%2112000017059293541%21sea%21BG%21136721413%21&curPageLogUid=J6J7tA3vp8DZ&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A

Малко кофти излиза, ама го копирай цялото като линк.
Аз в момента на моя chihiros съм с един умрял контролер пак от китай, за 2лв. Блутут е, също неможах да го закача за моя телефон.
Инсталирах приложението на телефона на щерката, който е със стар андроид и по-стар блуту и всичко тръгна.
Ако имаш възможност, опитай на друго устройство. Веднъж като го настроиш, после си бачка, а ако не - вземи си wifi контролер от китай, само гледай да има поне 40 вата на изхода, за да е достатъчен да захранва лампата.
Тоя, който ти пратих е до 90 вата, така че има предостатъчно мощност

[Lightning_boy]

Блутут е, също неможах да го закача за моя телефон.
Инсталирах приложението на телефона на щерката, който е със стар андроид и по-стар блуту и всичко тръгна.

Бахти цирка с тая лампа      Между другото това е най-постното ръководство, което съм виждал немци да пращат :D :D
имам стари телефони, ще пробвам с тях.
Снощи си го мислих това, ама защо не се опитах не мога да кажа 
Днес като ми остане време ще пробвам.
За манадото - няма какво да го мисля човек. То има още 10 литра, които не съм ползвал, така че ако ми се прииска да добавя, просто ще промия и ще сложа.
Направи ми впечатление обаче, че не е черно цялото. Има и от натуралния цвят. Малко мешаница е ама квото такова ..

П.С Днес инсталирах приложението на стар телефон и заспа от първия път. Има си удобни фунцкии в интерес на истината. Не е лошо да се подкара приложението.

[bunzip2]

Супер, че си подкарал контролера. Аз не знам защо не ги правят wifi, толкова по-удобно е.
Добре ли свети иначе?
А манадото - това черното манадо е нова измислица по принцип. Мой приятел, който стартира с такова манадо преди около 7-8 месеца, тея дни ми се оплака, че започнало да губи черния си цвят и вече приличало на кафявото манадо.
Явно боята не е много трайна 
Кво ти пука, важно е да върши работа. Оригиналния цвят на манадото също е готин 

[Lightning_boy]

Нямам претенции за цвета честно казано. Аз дори не знаех, че има тъмен. Просто докато разглеждах цените в нета го видях и реших и той да е тъмен :D
За лампата... сякаш ми синее малко този цвят. Според мен не е 6500К, а клони към 8К. Ама това са само предположения. Може и заради много тъмния фон и грунд да изглежда така.
Днес взех една шепа водна леща .... какъв си го набих с нея, не е истина  :Д :Д всичко е буквално супа. Всмукателната тръба на филтъра е цялата във водна леща ... абе дупка пълна. Взех и три кошници някво уж бързорастящо, трябва да го намеря как се казва. Чакам утре да видя бизнесмена какво ще измисли с роголистника и лека полека да започвам да следя нещата по-подробно и често.
Тези дни ще мисля и за CO-то, но сякаш тази лампа ми се вижда слаба като осветеност.

[bunzip2]

40 вата лед не е много слабо.
Ако не се стремиш да правиш поляна, за всичко друго мисля, че ще ти върши работа, без да се налага да слагаш втора.

[Lightning_boy]

Въобще не се целя за полянка. Даже като се замисля, грам не ми се занимава да кастря всяка седмица :D
Струва ми се слаба, понеже из форума бях чел, че абсолютния минимум за осветеност е към 20Lm/l вода... Аз съм точно в този минимум. Не че е проблем да импровизирам с още нещо де, ама ако няма нужда, защо да си усложнявам живота  .
Даже се чудя дали да не отскубна от големия акваирум някакви. Имам лимонче, някакви съмнителни анубиаси, мисля че и 1-2 вида криптокорини и спираловидна валиснерия.
И все си мисля, че ако го понабуча новия и пусна осветлението за по 3-4 часа на ден няма да е лошо?
Какво мислите?

[mushroom]

А защо не отидеш просто до някое блато, а се занимаваш с някакви съмнителни млади меринджеи? ( - :
Преди седмици изхвърлих половин кофа роголистник. Язък.

Иначе относно растенията. Ако имаш някаква конкретна визиа как да изглежда, може да почваш да си слагаш растенията. Обаче ако слагаш растения тук там, днес утре след 2-3 седмици, има вероятност да стане манджа с грозде.
Аз най-вероятно ще постигна вариант номер 2. ( - :

[bunzip2]

С този грунд, сеенето на интервали изобщо не ти го препоръчвам.
Източваш водата, сееш и пълниш.
Започнеш ли да слагаш растения сега, ще се наложи веднага да започнеш торене. В аквариума няма риби, грунда е празен, няма никакви хранителни вещества.
Най-добре си намисли точно какви растения искаш да гледаш, намисли си как искаш да изглежда, купи си растенията на веднъж и го засей на един път, като гледай да е стабилно залесен - поне 50-60% от дъното.
Колкото повече растения (здрави растения), толкова по-трудно е после за водораслите.
Така че тея неща с валиснерии, алабала там... ако не смяташ да ги гледаш после в този аквариум, изобщо не се занимавай и да ги сееш.
Помисли за торенето с какво ще ториш.

[Lightning_boy]

За растенията - то е ясно. Ще се огледам за някакви, които да са по-лесни за гледане, като за начинаещ в това.
За торенето.. имаш предвид микро и макро елементи предполагам? Там нещо заводско като за начало ще свърши ли работа? И евентуално какво?
А за другите растения, не че нямам намерение да ги гледам - напротив, някои от тях си ми харесват доста. Просто не знам дали ще са съвместими.
Пример, ако набуча няколко анубиаса да речем, дали силното осветление няма да е кофти за тях.
А за водораслите, това помня че го спомена още в началото, че е добре да е понаблъскан аквариума още отначалото с растения. Но предвид, че още нямам CO система, няма ли да е по-удачно да дочакам докато я подготвя и тогава да го наливам с китки?

[bunzip2]

По-удачно ще е, да.
Колкото до анъбиаса - ако ще гледаш анубиаси в този аквариум, трябва да се погрижиш да стоят на "сянка". Всичко може да комбинираш като видове, просто се съобразявай с темповете на растеж на растенията.
Бързите - на директно слънце. Бавните (анубиаса примерно) - да не е директно огрян.
За торовете - всичко ще ти свърши работа. Ако не ти се дават много пари, бих ти препоръчал masterline 1 и 2. В емаг ги има.
Малко по-скъп вариант е зелената тропика, която съдържа в себе си и микро елементи, тя се води по-скоро all in one, но въпреки това, добре е да я комбинираш с някакво микро.
Хубав и евтин тор за микроелементи е easylife profito.
Аз торя в момента с DIY макро и easylife profito за микро.
Според мен или си вземи зелената тропика + профито, или masterline 1 и 2.
Абе опитай мастърлайна. MJ Aquascaping ги използва и е доволен. Румънска фирма са, от емаг може да ги вземеш с безплатна доставка.
А ако решиш друго, вземи си профито, макро мога да ти направя аз от мойто.

[Lightning_boy]

А ако решиш друго, вземи си профито, макро мога да ти направя аз от мойто.

Добро утро и много благодаря за съветите, наистина. Но не искам чак до там да те ангажирам да правиш и торове. Аз някакво профито имам тук.
Ще видя как да ги комбинирам и ще пиша в темата. Сега по празниците съм на път, но като се върна ще се засиля с това CO2 да знам, че и то е налично и да действам с китките вече.
Това брато MJ aquascaping и аз му хвърлям по едно око. Дава ценни съвети в интерес на истината. За теб може би не са де    защото вече си ги знаеш, ама редовно преглеждам по някое видео.

[mushroom]

От профито може да си вземеш и глутаралдехид и да го ползваш като СО2.

[bunzip2]

От профито може да си вземеш и глутаралдехид и да го ползваш като СО2.

Глутаралдехид-а като заместител на со2 е алабала работа. За да достигнеш необходимите нива на въглерод във водата, ще си изтровил всичко живо. Глутаралдехида може да помогне с доставянето на съвсем малко въглерод, но определено самостоятелно не върши работа. Употребата му е свързана основно за превенция от водорасли, както и за наистина ефективното му действие върху черна брада.
Иначе превантивно е добре да се ползва.

Аз лично слагам яко при мен. При препоръчителна доза 1мл на 50литра вода ежедневно, аз слагам 4 милилитра на 35 литра всеки ден (на моя отговорност  ) и проблеми нямам нито с риби, нито с растения.
Между другото, най-евтин в момента на masterline carbo, за цена под 25лв за литър.
https://www.emag.bg/torove-na-vyglerodna-osnova-za-akvariumni-rastenija-masterline-carbo-1000-ml-9355478926118/pd/DB1T7WMBM/

Но не искам чак до там да те ангажирам да правиш и торове.

Не е проблем, ако искаш ще ти разбъркам една доза за 2 месеца

А относно профито тора, който имаш - виж го дали е в годност. Заради хелата на желязото не изкарва много дълго. Ако го имаш повече от година, хвърляй и вземай ново.

[mushroom]

Признавам си нямам си идея, така пише на сайта на профито. Аз слагам глутералдехид веднъж в годината, ако се сетя. ( - :
Бях си го взел в борбата с черна брада и ми помогна.

[bunzip2]

На практика доставя някакъв въглерод, но пренебрежимо малко.
Да, по-добре с малко от колкото без нищо, но въпреки това не е достатъчно.
При липса на друг източник на въглерод, добре е да се слага, ще достави все пак нещо, но няма как да се разчита само на него в никакъв случай.
Най-добър си е за борба с черна брада. От опит казвам, че на мен освен против черна брада, за друго не ми е помогнал. За брадата - изчиства я без проблеми.
А иначе другото са реклами, че бил течно co2, незнам си кво... алабала е цялата работа