Стартиране на растителният аквариум на biogenes1s

[biogenes1s]

Здравейте, казвам се Мирослав, от град Бургас.
Като малък се отглеждах рибки и сега, 15 години по-късно реших, че е време отново да вляза в джаза. Не мога да кажа, че имам голям опит, но не спирам да чета литература и форуми за акваристика и по специално за растителните аквариуми,така че се надявам с повечко упоритост, огромно желание и търпение да се получат нещата с времето.
Сега по същество , ще се опитам да опиша параметрите на моето начинание и да Ви помоля за съвети и мнения преди да стартирам аквариума  с надеждата да сведа броя  на грешките които със сигурност ще допускам !  

Ето и малко инфо :
Аквариум - 130/55/50  - 357л.
Шкаф - рамка метален профил 30/20; 8 крака облечена в ПДЧ.
Кпак , собственоръчна изработка от Еталбонд, 5 Т8 лампи , с рефлектори от Астарио, предвидил съм и 4 вентилатора за охлаждане, които още не съм монтирал
Осветление : На 2 кръга - 865, аквастар-а и 1 гролукс на- 8-12часа на ден и другите 2 ще ползвам 2-4 часа дневно.
- 1бр. Sylvania LuxLine Plus 840 T8 36W 120cm Cool White De Luxe (не съм напълно убеден,че трябва да я ползвам,ще съм благодарен за съвет)
- 1бр. Sylvania Aquastar T8 36W 120cm Lux
- 2бр. Sylvania GroLux T8 36W 120cm OEM
- 1бр. Sylvania LuxLine Plus 865 T8 36W 120см

Филтриране - EHEIM 2026 (дебит 900л , наистина се надявам да не ми дойде малък) ,филтриращ материал - 2* EHEIM substrat pro http://www.zoo-paradise.com/shop/index.php?category=filter_fillings&product=Eheim_SUBSTRATpro_1L&n=14
Закупих си също и лили пайп , но не на АДА http://www.ebay.com/itm/Glass-Lily-pipe-inflow-and-outflow-17mm-canister-filter-/250720213688?pt=Fish_Filters&hash=item3a6016dab8

Субстрат: Многослоен , на принципа на http://aquariumbg.com/forum/statii-knigi-i-dokumenti/mnogosloen-substrat-za-rastitelen-(i-ne-samo)-akvarium/msg235106/#msg235106
-1ви слой - 7.5л JBL AquaBasis http://www.zoo-paradise.com/shop/index.php?page=search&search_text=aquabasis&product=JBL_AquaBasis_2.5L&n=1 (който е на много ситни гранули, което буди ивестно неспокойствие в мен относно способността за циркулация в дъното) ; над него около 7-8 литра лава ( 7-12мм)+ малко от останалият след преситването по-едър базалт,дотолкова че да покрие слоя от тор.
-2ри слой - Зеолит фракция около 5мм + базалт 4-6мм (може би дори една идея малко по-едър)
-3ти слой - останалата част от базалта
На снимката по долу дъното не е завършено , тъй като нямам време да измия всичкия пясък

Предвидил съм и цо2 система ( имам бутилка, идната седмица ще пазаря останалото, с удоволствие приемам информация кое от къде да намеря! )

Не съм наясно как точно ще стартирам аквариума, мисля да се придържам( не дословно) към този : http://www.aquaportal.bg/site/articles.php?page=0&pg=1&cat=1&id=119 метод или принцип, с разликата, че ще го засадя с по-непридирчиви растения преди да го напълня, като основният ми довод е тора в субстрата.  
Осветлението ще бъде окло 3-4 часа първите дни като постепенно ще увеличавам часовете.

Също така имам и корени които си измъкнах от дъното на реката и кисна от поне 20ина дни, по тях се образува бяла слуз, нормално ли е ?

Ето и снимки



Може би не съм напълно ясен с "въпроса" и вероятно е прекалено обширен, но ще бъда много благодарен на няколко обобщителни мения относно насоката ми и съвети за кое и как. Благодаря предварително и се извинявам ако съм нарушил някое правило на форума, простете ми зелен съм

[vesso_vv]

Здравей колега и поздрави за начинанието.
От личен опит мога да ти кажа,че капака от еталбонд,ще ти създава проблеми през студените месеци от годината ... аз в момента съм с капак от такъв материал ... аквариума го стартирах в началото на Април в неотопляема стая и си нямаш на идея ,сутрин,когато лампите са угасени за какъв конденз става на въпрос ... алуминия е добър проводник на топлина и на зима ще ти се стичат струи вода от външната страна на стъклата. В този ред на мисли ... извади електронното запалване от външната страна на капака,защото е възможно голямата влажност да и скъси живота чувствително ... моето е монтирано от задната страна,която е към стената и не се вижда.Още нещо много важно - задължително си заземи или занули капака ... в зависимост от вида на електрониката,може да ти дава малка утечка и да те гъделичка неприятно,когато бъркаш в аквариума ... аз съм с маркова електроника на Швабе и го имах този проблем ... не ми се мисли,какво може да стане с някоя китайска електроника ... особено като се намокри от конденз и е монтирана върху толкова метал.
Субстрата на JBL ,който ще слагаш за първи слой ,го ползвам от 3 месеца и мога само положителни неща да кажа за него ... важно е да е покрит с подходяща фракция ,за да не изпуска във водата .
За останалото не се наемам да давам съвети ... успех в начинанието.

[hunter]

Голям кеф още един градски в играта  Ами първо поздравления за сериозното начало което поставяш. Определено си се насочил добре и се вижда че си проучил нещата. Аз също съм се насочил към тази тема за многослойния така че за напред може да обменим и опит. Не разбрах дали ще слагаш торта от калифорнийски червей. За бялата слуз по корена това е бактериална колония, когато аз слагах корен моя беше от лоза и след като старателно отделих кората го преварих като добавих малко сол. За по сигурно го цопнах във бледорозов разтвор на калиев перманганат. След това го киснах 2 седмици във вода като всяка сутрин сменях водата. Във разтвора го държах много малко понеже боядисва. Чел съм че анциструсите ядат тази бяла бактериална колония но лично аз нямам наблюдения. Филтъра ми се струва че ще ти е малък за този литраж защото не може и 3 пъти да ти завърти обема за час. За осветлението като време на светене 8 часа са достатъчни не 12 добре си се насочил във началото докато се завърти цикъла и се стабилизира да светиш по 4 часа. Също тъка много добра идея е 2-та кръга аз откакто го направих моето на 2 има голяма разлика във растенията и не мога да се оплача от никакви водорасли. Не знам дали си чел сега и аз не се сещам точно но във началото при така стартиран аквариум не се добавя нищо друго освен един от елементите като тор. Но за жалост не се сещам кой нека по-опитните колеги да кажат. Добре е да набодеш повечко бързо растящи за начало и се замисли за полезните бактерии ако нямаш от къде да вземеш мътилка от стар работещ аквариум съм чел че във магазините продавали такива за филтри. Какво друго да те посъветвам незнам освен ако имаш възможност си сложи на дъното мрежа. След като сложиш 1-ви слой и лавата сложи мрежа от тази строителната. Това със цел като вадиш растения след време да не се размести долния слой. Аз даже мисля като правя моя за сложа и зеолита под мрежата че ако леко сифонирам да не го изкарам отгоре. За СО-2 мене колегата Чакъров ме упъти за което съм благодарен. Сега ще ти напиша каквото той ми каза за части отиваш във Славейков срещу новия мол има магазин на камоци от там купуваш ел магнет винтил и иглен клапан щуцери и връзки. После отиваш на Москва във началото ако идваш от моста на пристанището във дясно има магазин от където си купуваш редуцир вентил и сглобяваш и си ти. Другия вариант е тука от форума има колеги продават един от които е zariio не веднъж съм засичал темите му във раздела продавам. Предполагам че той ги прави но незнам питай го ако решиш. За дефузер кой както си прецени аз лично ползвам стъклен керамичен но ти си прецени за тебе. Ами за сега това е че стана май много дълго  пожелавам ти успех и ако има нещо с което да помогна 

[biogenes1s]

Ммммм, супер , вече има и полезно инфо

Значи, Весо, относно капака, моят аквариум е в отопляема стая и с тези вентилатори които съм предвидил се надявам да няма проблем , но факт е , че хич даже не ми мина през акъла за тоя конденз, за което благодаря, ще си имам едно наум.

Hunter, първо за тора, не няма да ползвам такива смески , реших да купя Aquabasis Plus na JBL вместо самоделния, прочетох че е дълготраен и почти всички отзиви за него са добри, по скоро  основното ми притеснение е да не слегне много с лавата и зеолита  и да не може да влиза кислород до корените и съответно бактериите в субстрата. Относно мрежата... не знам защо, просто има идеи които не ми допадат,ей така, безпричинно. Те растенията могат да се хвана и за мрежата ,тоест по пътя на логиката ако ги местя то ще им режа коренчетата , нали така ? Оставам отворен по въпроса просто искам някой да ме убеди в нуждата , така или иначе ще  стоя на 1ви слой  още поне 2-3 дни:)
Друго, елемента се казва калий  Относно корена , киснах го ден в калиев перманганат , но поради габаритите няма да мога да го преваря, може да го полея в банята с вряла вода, водичката му я сменям по нарядко , на 3-4 дни , искам да видя кога ще спре да боядисва.
Благодаря много за инфото за камоци и за магазина на москва, спести ми поне ден обикаляне и питане , за дифузер, вероятно ще поръчам нещо готово, не са чак толкова скъпи.

За бактерийте , поръчах някаква смес, но момчето от магазина ми каза, че ги нямало вече поради липса на интерес което е разбираемо, имам приятел който гледа астронотуси , не знам , ако е удачно може да взема малко от неговия свинарник

[dafil]

2бр Гролукс може и да ти се видят много-сменяй едната с още една 865
И ти трябва по едно от тези http://www.ebay.com/itm/Replacement-Regulator-Valve-for-Fluval-Co2-20-/330943407317?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d0dc3a4d5

http://www.ebay.com/itm/CO2-Bubble-Counter-CHECK-VALVE-B-Brass-Regulator-DIFFUSER-Solenoid-reactor-/270887689229?pt=AU_Pet_Supplies&hash=item3f122a1c0d

...или направо да мислиш за бъдещи проекти-    http://www.ebay.com/itm/Tri-Regulator-Bubble-Counter-3way-Brass-CO2-splitter-/270698668015?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f06e5dfef   


Сложи си едно покривно стъкло  върху аквариума(под капака) и ще си решиш проблема с конденза през зимата

[biogenes1s]

Момент, аз капак стъклен си имам, явно не сме се разбрали, както и да е. Относно тези джаджи, първото е редуцир вентил предполагам, а второто - иглен вентил +тройник брояч за мехурчета така ли ?

[dafil]

Първото е само иглен винтил,второто е само брояч.Третото са двете заедно,но х3/за 3 аквариума/

[crxx]

 за реактор ползвай на сера флор 1000 , връзва се към канистъра и разтваря 100% цо2-то , за този обем мисля, че ще е по добре от дифузер , колегата по горе ти е споменал за малко повече филтрация , аз също те съветвам за цо2 система, според мен е по добре да си поръчаш на zariio направо готова също съм на мнение, че качество цена е много добре , вместо да събираш чарк по чарк , но ти си знаеш , за конденза dafil e прав , ако имаш стъклени капаци проблеми нямаш , а ти спомена че имаш  т.е. един проблем по малко

[biogenes1s]

Този реактор не е ли малко шумен ?

[biogenes1s]

Дочаках го и този момент, днес се роди и моето аквариумче. Ето малко снимки с гадно качество (за съжаление нямам нещо по-добро с което да снимам) за ъпдейт :






интересува ме това парче дърво , беше потопено във реката и много ми харесва как изглежда, но е много чупливо тъй като е "насечено", а и няма представа какво е, дали е противопоказно да го държа в аквариума ?

[bustama]

Ей, много нереален е с тази пътечка.Клона в дясно добре, камъните също, но другото...
Грунда,  много с еднаква височина. Какви риби ще гледаш?

[cantiga]

И според мен е трябвало да вдигнеш дъното назад. Защо не опиташ да разделиш лявата и дясната част, сега всичко ти е на една линия. Аз лично бих махнал малкия корен.
Тази пътечка защо свършва пред него, продължи я в дълбочина зад камъка вляво примерно. 

[biogenes1s]

Ами, то е вдигнато , явно от ъгъла на снимките не се вижда. И на мен не ми харесва особено като цяло как се получи подредбата, но пристигнаха растенията и трябваше да го пълня а нямах много свободно време да помисля как да станат нещата, както и да е. Да поизчакам ли малко да се аклиматизират тревичките, че ме е страх да не ги уморя от много презасаждане или да пренареждам смело, относно пътечката ... тя си отива зад камъка, просто парчето дърво го мислех да е другаде, но накрая се озова там.. Най-вероятно ще я махна нацяло пътеката, ще я смеся с останалия грунд.
: 30.06.2013г 22:10чДнес поразрушках малко, мисля че резултата е добър, повдигнах още дъното отзад и махнах част от голямото парче дърво, що годе се пораздели...Няма да качвам снимки, очевидно с телефон и моите знания резултата е плачевен

Ходих и на шопинг малко, купих всично необходимо за цо2-то. на стойност 145 лева без бутилката. Благодаря на Hunter-a за инфото кое откъде да взема. Мерси и за критиките и съветите!

[bustama]

Не е лошо - даже препоръчително да стартираш с повече растения, щом и въглеродендиоксид гласиш.

[hunter]

За нищо, радвам се че си си взел всичко за СО2-то. Само един съвет ел. магнит вентила му пусни 3 края. Тоест да има и земно за да не ти даде утечка по металните части.

[biogenes1s]

Засега нямам възможност  (финансова) за повече растения, занулен е бюджета. Получих бонус спукана тръба в банята покрай галимацията с аквариума.. наложи се така лекичко  да се поизкърти стената и да сменя целия водопровод...
Ако ще е по-скоро обратен ефекта да взема да  изчакам с цо2-то ?

[hunter]

Не бързай да пускаш СО2 изчакай да се стабилизира аквариума да му се завърти цикъла. Нека тръгнат растенията и да покажат първите липси. После вече СО и торене сега според мен недей. А за растения мога да дам едно рамо леко понеже при рестарта ще махна все нещо. Няма да е много но ако искаш ще ти дам( не говоря продам) 

[petko]

Според мен е добре да се пуска по-малко СО2.По-лесно ще се аклиматизират растенията.С торенето съм съгласен да се изчака.

[hunter]

А каква е логиката да се пуска СО във новостартиран аквариум без хранителни вещества и риби от където да дойдат. Със СО ако не се лъжа ще стимулира растенията да се хранят а като няма от къде да си набавят храна не е ли кофти. Вярно е че е използвано подхранка във грунда но където и да съм чел и с малкото опит който имам предполагам СО трябва да се пусне към края на 2 или началото на 3та седмица. Когато се предполага растенията да тръгват. Поправете ме ако греша ама това си е моето мнение.

[petko]

Да СО2 стимулира растенията,а това ще помогне на азотния цикъл да се завърти по-бързо.Мое мнение.Щом има и подхранка в грунта има с какво да се хранят растенията,а и имам предвит по-малко СО2.Няма да навреди.

[zariio]

Ако не са адаптирани растенията няма голяма полза от со2.Да не кажа и че вреди.
За завъртане по-бързо на азотен цикъл трябва повече кислород ако не се лъжа.
Ако се притесняваш от хранителния грунд понеже си с малко растения по-добре сменяй по-често вода в началото отколкото да се опитваш да насилваш малкото растения които си сложил да растат по-бързо.

[bustama]

Много гофти ситуация с този водопровод. Спомени в мен се появиха - как монтирам един шкаф в баня и нещеш ли продупчих тръбата, това един ден преди именният ми. Минах лекинко само с две плочки  и едно коляно и работа за моя сметка, че и аз си я върших - но мъка, мъкЪ - наложи се да се източи бойлера - мамицата им на тези майстори и за тръбата и за бойлера, че си баа и завъртулките е въртял като е правил инсталацията - малоумник.
Та на бойлера пък му се скъса меката връзка и остана в муфата - три часа я вадихме.

Не го мисли, всичко се поправя - един ден ще се смееш, като се сетиш.

Щом няма да има на този етап растения - не свети със всички пури, но е препоръчително да си намериш още много растения. все си мисля, че за доволно количество може да искаш и отстъпки.
Стартираш ли с много растения след няколко дни може да пускаш и CO2 - зависи от растенията.

[hunter]

Напълно съм съгласен със мнението на zariio. За да работят и преработват, бактериите се нуждаят от кислород. И да по чести смени на вода в началото за да не се натрупват много хранителни вещества във водата. От което могат да се възползват само водораслите когато растенията не са тръгнали още както трябва.

[biogenes1s]

Ехааа. На това му се вика да работят нещата в твоя полза:) Благодаря на включилите се в разговора ! От всичко най-обичам на готово обосновани отговори, за което мерси :)Не само да знае как ами и да знаеш защо.

Относно цо-то , ще почакам поне 2 седмици,
Също така някой хора, няма да упоменавам имена, предложиха да ударят едно рамо с китките за което съм адски благодарен, дано да има момент в бъдеще да им върна и жеста...така че се очертава да натрупам още малко "мускулна маса".

За смените на водата, плана е да сменям 5-6% от водата на 2 дни, преди 2 дни стартирах - така че след малко ще наливам , посред нощ, ама крастата си е краста:)

Грунда че е хранителен нямам представа дали е страшно ,по скоро се притеснявах от факта че растенията идваха от Евгени, та да не вземат да изпукат като ги пуснах от неговите условия "в гетото" , но за мое успокоение голяма част от тях дават признаци на живец - почти всички са пуснали нови листенца , общо взето всичко освен анубиасите и марсилеата.

За светенето, светя по 4- макс 5 часа на ден , оттам и въпроса за Цо2, тъй като бях чел в един пост на Кралчев, че подаването е от особена важност при намалена продължителност на осветление, но по това което виждам, не че разбирам , изглежда не е фатално, така че бих предпочел да оставя нещата да се случват по възможно най-естествен начин.

Относно банята... как да кажа - било е тоалетна преправена на баня когато са строили апартамента, не се разминах с 2 ами бяха поне 15 плочки 15*15 +разбиване на дупка през общатата стена с кухнята защото взима топла вода от бойлера в преправената баня.. абе весело, не много евтино, и да ... ВиК-то си е*ало мамата:) Но всичко е в миналото , сега е ред на китките !

[hunter]

Е как да нямаш представа че грунда ти е хранителен, нали си го правил по темата за много слоен субстрат. Нали си сложил добавки вътре те са за подхранване на растенията чрез корените. Ето какво си писал в първия си пост

Субстрат: Многослоен , на принципа на http://aquariumbg.com/forum/statii-knigi-i-dokumenti/mnogosloen-substrat-za-rastitelen-(i-ne-samo)-akvarium/msg235106/#msg235106
-1ви слой - 7.5л JBL AquaBasis http://www.zoo-paradise.com/shop/index.php?page=search&search_text=aquabasis&product=JBL_AquaBasis_2.5L&n=1

[biogenes1s]

Грунда че е хранителен нямам представа дали е страшно...

[hunter]

Явно аз не съм прочел правилно, моя грешка 

[hunter]

Много е красив на живо аквариума, Миро дай си малко зор и на коледния конкурс да взимаш участие 

[biogenes1s]

Ох, мерси
Между другото се оказах прав за скаридките, 2 те ги спасявахме от кофата на филтъра след 2 часа с приятелката после... Сложих една марля на цедката долу да не ги гълта ама едната , нак-ситната предаде бого дух 
То за зора зор няма да е щото ще си го гледам с кеф , ама няма ноу-хау, малко по малко ще станат работите няма как. Благодаря на hunter-a i vesso_vv за китките и първите обитатели , ще поизчакам малко да се поизбистри водата и ще постна снимчици.
Айде, бягам да чета какви рибоци ще слагам

[hunter]

Ами не очаквах да стане фал със скаридите защото при мен не се е получавало. Но ти все пак си със добър филтър, моя е обикновен вътрешен.

[biogenes1s]

Ето малко ъпдейт :







Реших да взема дифузер тъй като съм много чувствителен на тема шум... ако се окаже неефективен няма да са първите 20 лева хвърлени ей така от твърдоглавие

[hunter]

Добре китките изглеждат свежи а какво стана с червеното растение във ляво нещо отсъства от пейзажа. Ако не ти върши работа дефузера не го хвърляй запази ми го  Аз има 2 такива и си подават много добре. Незнам за твоя литраж дали ще е добре но предполагам че няма да имаш проблем с него. Просто нагласи тъка нещата, че течението максимално да разпилява балончетата СО за да може да прекарват повече време под вода. Така колкото повече контактува газа с водата повече се разтваря. А до колкото знам СО под вода се разтваря бавничко.

[evgeni200]

За литража ти трябва Atomizеr:

[dafil]

Моля те бе,човек,оправи баланса на бялото като снимаш...или наистина  е толкова синкава светлината 

[hunter]

Така си е и на живо като го видях си синее не е от снимката.

[biogenes1s]

Моля те бе,човек,оправи баланса на бялото като снимаш...или наистина  е толкова синкава светлината  

HTC Wildfire толкоз може, но в интерес на истината си синее. Ще поработим по въпроса

Ето тези са с 2рия кръг на осветлението което е по-топло... ако не се вижда разлика значи е от телефона  





Разликата на живо и тия снимки е ..... повече няма да поствам, имам познат с хубав апарат , той ще снима !

[biogenes1s]

На месец и 10ина дни :

[vesso_vv]

Добре е тръгнал,някой растения са станали за подстригване май,но всичко е въпрос на вкус.
Давай все така.

[hunter]

  Много добре върви личи си промяната. Скариди нови ли купи? Гледам има и новодомци как се чувстват? Торове добавяш ли?

[biogenes1s]

Много добре върви личи си промяната. Скариди нови ли купи? Гледам има и новодомци как се чувстват? Торове добавяш ли?

Не, не съм купувал, тя едната от които ми подари 2 пъти хвърля вече , онзи ден гледах, че имам  нови дребосъчета по камъните. Рибките са добре, загубих 2 отоцинкуса през първите седмици, но явно е така при тях, поне доколкото чета из нета, ако доживеят 1вия месец ще ги бъде.. Та скоро ще взема още някоко дано да няма повече погребения 

Торя да, по метода на приблизителните показатели.
Преборих хидрите че покрай тях изчезнаха и планорбисите което е добре дошло. Единственото нещо което не ми харесва е че съм навъдил някакви мекотели подобни на мидички , пище че са някакъв вид речни "лепки" (Freshwater Limpet - Acroloxus lacustris е името) ...не са опасни, ама и не намерих конкретен метод да ги отстраня , едно е сигурно - Вермокс не ги мори:)

[Marto99_mz]

Аз до скоро имах такива охлюви, те при мен се появяват с водораслите и изчезват с тях.