Новобрански аквариум - 750 литра

[edmund]

Почитания акваристи,


Прекалено нов съм в това хоби /теоретическа  подготовка - 2 месеца и половина, без практика/, но реших да споделя предстоящите неволи по стартирането на първия си аквариум.


Тъй като започвам от нулата изграждането на проекта, в рамките на седмица - ежедневно ще пускам снимков материал по подготовката до финалното стартиране на аквариума.


Параметри :

аквариум : 180 см. дължина, 60 см. широчина, 70 см. височина, 720 литра ефективен работен обем, 12 мм. стъкло, тегло 190 кг.

поставка: изцяло дървена от двойнослепени ПДЧ плоскости - тегло 250 кг.

грунд: Витасанд - смес между бяла и светло кафява фракция с размер от 2 до 3 мм. с дебелина на слоя 50 мм / без наклон /

осветление: LED - 20 370 lux ( 22 000 Лумена ) при 6500 Kelvin на два кръга + 3 703 lux ( 4 000 Лумена ) при 3500 Kelvin - сумарно 26 000 Lumens или 24 074 Lux

LED background:  LED дифузер с вградена 5 метра RGBA лента от тип SMD 5050

нагреватели: 4 х 300W - за сега са марка SunSun

филтрация: 4 канистъра SunSun 304A 2000l/h . Всеки от трите канистъра ще са пълни с по 3кг стъклопореста керамика GP-02, 1 кг. медия SeaChem Matrix и едра вата. В четвъртия канистър (механична филтрация и с цел намаляване на скороста на водния поток) ще има две отделения с едра вата, и 2 кг. медия SeaChem Matrix като на изхода на този канистър ще свържа реактор пълен със синтетичен адсорбент на SeaChem и едва след него, вече достатъчно забавен, водния поток ще минава през 36W UV лампа.

растения: Anubias nana и Microsorum Windelov

риби: 1 брой potamotrygon motoro /женски/ , 1брой mastacembelus erythrotaenia, 1брой Apteronotus albifrons, и 8 дискуса.

==========================================================================


Днес ще закупя един фотоапарат и почвам снимките по дейноста. Прилагам изображение на модела по който се изработи аквариума.


Планирал съм направата на лифт за пясък който ще създава ефект на подводен водопад, като заедно с това и ще ме подсигурява за аерация на водата в случай, че кислорода спадне под нивото на насищане. Пясъка ще се вдига с въздух, чрез два аератора марка OKEAN на G. Tchakarov. Тръбата която ще вдига пясъка е изведена извън аквариума, за да мога да направя ефект на прекъснатост ........ т.е. да не се вижда пътя на пясъка /много Аватарски съм настроен/ Прилагам скица на идеята.


Да наясно съм, че от гледната точка на професионални акваристи това което ще правя е кич но ......... така или иначе, дизайна на аквариума ще е на границата на ексцентрични приумици и биотопни елементи.

Осветлението умишлено съм го проектирал по-мощно, въпреки занижените нива от които се нуждае Анубиаса например. Идеята е, че ще се димира до съответните нива от които се нуждая на този етап. В случай, че реша да премина на друга конфигурация животни/растения, ще разполагам с необходимата мощност (дай боже и спектър) без да се налага да преправям осветление.

Поздрави !

[jabeto]

Доста мащабен проект за нов в хобито.Доста пара ще иде,но пък няма какво повече да желаеш после.Надявам се да си предвидил ,че това чудо пълно с вода геундове и шкафа,ще тежи около 1 тон,аможе и повече.Мястото където ще го сложиш трябва да е здраво(да има отдоло носеща колона,греда)имай едно на ум.Иначе адмирации за големия проект и чакаме снимки.

[edmund]

Доста мащабен проект за нов в хобито.Доста пара ще иде,но пък няма какво повече да желаеш после.Надявам се да си предвидил ,че това чудо пълно с вода геундове и шкафа,ще тежи около 1 тон,аможе и повече.Мястото където ще го сложиш трябва да е здраво(да има отдоло носеща колона,греда)имай едно на ум.Иначе адмирации за големия проект и чакаме снимки.

Здравей.

Мащабноста на проекта е продиктувана от факта, че съм лаик и ми е нужно обема да ми даде повече време за някоя моя грешка. Да, общото тегло ще отиде към 1300 килограма. Не е малко, но не е и чак толкова опасно. Бягам да купя фото и започвам снимките покрай стартирането.

Поздрави !

[asito]

Чудесен обем и размер за отглеждане на.....атерини 
Сам ли ще лепиш аквариума и правиш шкафа? Не е ли малко рисковано ако нямаш опит?
Предвиди място в шкафа и за бутилка цо2.

[Lightning_boy]

Успех от мен колега! Ще следя темата с интерес. Имам и един въпрос, който е свързан със съвета на колегата Jabeto, а именно в апартамент ли ще е аквариума или в къща? Тон и триста си е сериозно число за маса ... 

[pl86]

Здравей , браво за ентусиазма

4 х 300W нагреватели според мен е прекалено, не знам къде ще е аквариума, но аз съм с 500л и още нямам нагревател, по-добре инвестирай в хубав нагревател, изпитана марка, ако искаш презастраховка вземи два, ама 4 ми се струват много, освен ако в стаята не е 10 градуса

За филтрацията аз бих те посъветвал да направиш съмп, в предния аквариум бях с SunSun 304B не съм особено доволен, китайска работа, канистрите по принцип се чистят трудничко, просто си е занимавка: разглобяваш го вадиш пълнежи, после не пасва, капе нещо ... а ти ще имаш 4.
Щом нещо се чисти по-трудно ще го чистиш по-рядко и от там - проблеми.

Предимство на съмпа е, че има много по-голям обем, може да минеш с по-евтина медия, защото имаш повече от нея, по-лесно се почиства. Недостатъци не се сещам да има, освен че трябва да пробиеш аквариума, което не е кой знае какво, ако преливника е направен както както трябва - няма да има никакъв шум от течащата вода, при мен няма.

Успех.

[rakim]

Минуса ще е само ако е в панелка и сложи от долу още 100 -150 л съмп,макар че доста хора са в панелки и това не ги притеснява.

[niky]

Аз като начинаещ започнах с 10 литров аквариум, ти с 750 литра
Е, все пак сме 21 век вече.
Успех с начинанието, ще следя с голям интерес.

[danielm]

Бързо два канистъра по 1500л. на прИмоция за 400лв и си ти!!!
последния път за по 200лв. ... бяха точно преди 1г.

[Joro V]

Всичко хубаво, само за идеята с пясъка не съм голям оптимист, че ще се получи.. Успех все пак и дано да ме опровергаеш!   

[edmund]

Здравейте момчета,


Благодаря за въпросите, пожеланията и съветите! Бачка се с пълна сила пък ... каквото сабя покаже

Чудесен обем и размер за отглеждане на.....атерини 
Сам ли ще лепиш аквариума и правиш шкафа? Не е ли малко рисковано ако нямаш опит?
Предвиди място в шкафа и за бутилка цо2.

Не съм имал намерение да лепя сам аквариум с такъв размер. Явно е, че не съм успял да бъда по-изчерпателен. Аквариума и стойката бяха поръчани за изработка на Antuni и вече са готови.Дори успяхме да ги качим безаварийно
Прилагам прикачен файл на аквариума със стойката.
В шкафа има място за бутилка CO2, но едва ли ще ми се наложи да слагам - поне при тази конфигурация риби/растения. Но при положение, че се наложи ... веднага мога да сложа една бутилка.

Наздраве !

=====================================================================================================

Имам и един въпрос, който е свързан със съвета на колегата Jabeto, а именно в апартамент ли ще е аквариума или в къща?

В панелен апартамент ще бъде сетъпа - строителство около 80-та година. Когато попаднах в този форум - отделих около 3 седмици четене, по около 10 часа на ден. Та, реално тук има хора с двойно по-големи обеми в панелни жилища. Не съм правил консултация с експерти в тази облст, но от информацията която достъпих - не мисля, че може да има проблем с тази тежест, освен ако не люшне 5-6 бала земетресение. А и аз ще направя застраховка към трети лица за щети причинени от аквариума.

Почитания !

=====================================================================================================

Здравей , браво за ентусиазма

4 х 300W нагреватели според мен е прекалено, не знам къде ще е аквариума, но аз съм с 500л и още нямам нагревател, по-добре инвестирай в хубав нагревател, изпитана марка, ако искаш презастраховка вземи два, ама 4 ми се струват много, освен ако в стаята не е 10 градуса

За филтрацията аз бих те посъветвал да направиш съмп, в предния аквариум бях с SunSun 304B не съм особено доволен, китайска работа, канистрите по принцип се чистят трудничко, просто си е занимавка: разглобяваш го вадиш пълнежи, после не пасва, капе нещо ... а ти ще имаш 4.
Щом нещо се чисти по-трудно ще го чистиш по-рядко и от там - проблеми.

Привет,

Да, съгласен съм, че погледнато от информацията която предоставих - 1200W отопление е излишно за 720 литра вода.
Но ..... ето и причината да стигна до това решение. Нагревателите ще са разположени в затворен обем зад 2-е колони в които ще са монтирани всмукателите и флейтите на канистрите, както и нагревателите. На практика ще има лаг в термурегулаторите на нагревателите (независимо каква марка са) поради факта, че затоплената в обема вода, ще влиза първо в канистрите и след това завъртяна през аквариума и всмукана отново ще тригира регулацията по зададената температура.

Аз съм пушач и се налага да излизам често да пуша - което през зимата означава резки промени в температурата. В предвид факта, че ще гледам дискуси ... работата става по деликатна. След като направя снимка отгоре на целия сетъп - ще можеш най-точно да придобиеш представа, понеже не съм твърде адекватен в момента.

Мислих за съмп разбира се, но стигнах до идеята за по-малко тегло, по-малко изпарения и по-малко миризма. За малко да взема два канистъра Fluval FX5, но реших да мина по трудния път и да спестя някой лев, поне за известно време.

Поздрави !

===========================================================================================

Аз като начинаещ започнах с 10 литров аквариум, ти с 750 литра
Е, все пак сме 21 век вече.
Успех с начинанието, ще следя с голям интерес.

Благодаря за пожеланието ! Както казах малко по-горе, исках по-голям обем за да мога да се предпазя (да имам повече време) от грешки. Голям аквариум - по-плавни и бавни промени

===========================================================================================

Всичко хубаво, само за идеята с пясъка не съм голям оптимист, че ще се получи.. Успех все пак и дано да ме опровергаеш!   

Здравей, опасявам се, че не успях да разбера точно на какво се дължи песимизмът ти В смисъл ... естетическата страна или функционалната (дали изобщо ще се вдига пясъка с 50-60 мм над водния стълб) ?

Поздрави !

===========================================================================================

Свърших малко работа и успях да бодна захранванията на осветлението. Спрях се на бюджетните решения на V-TAC. 3 захранвания с обща мощност 370 W - като около 20% са в резерва.

Направих и колоните, но ... със сигурност това ще са временни решения. Постигнах ефект на мъртъв корал Това не ми се вписва в дизайна, но ще стартирам с тях а в последствие ще изработя по-добро (визуално) решение. За да не заемам място от ширината на дъното заради скатовете, избягах от идеята за 3D фон и стъпах на идеята за две колони - разположени в двата задни ъгъла. Така ще се оптимизира площа за рибите и ще се затворят само два триъгълника с размери 20x20x28 см.

В прикачените файлове можете да видите двата корена. Първият корен който е издълбан и ще е захванат на разпънката (от който ще тече пясъка) и вторият - който съм сглобил от 3-и различни корена изрязани и вкарани един в друг като лего - в които ще се събира пясъка за да се качва до горе по лифта. Вторият все още не е завършен, надявам се днес да го завърша и да му дам един ден да изсъхне.

Поздрави и хубав уикенд !

[Lightning_boy]

Коренчетата ми харесват много. Чакам да видя как ще ги разположиш и какво ти се е въртяло в главата като идея. Качвай снимки когато можеш, че снощи за малко да не заспя изобщо :D 

[Penta]

Гледайки захранванията, за осветление си предвидил LED ленти ?

[edmund]

Коренчетата ми харесват много. Чакам да видя как ще ги разположиш и какво ти се е въртяло в главата като идея. Качвай снимки когато можеш, че снощи за малко да не заспя изобщо :D 

Здравей,


Корени ще има около 35 кг Мога да споделя една интересна стъпка която ще направя по дизайна на леаута,
Значи - след като напълня с вода и наредя физическия леаут ( корени-морени, растения ит.н ) слагам един триножник и ще снимам фронтално аквариума със приложен зад него зелен екран (голямо зелено парче плат) като позицията на апарата ще е в идеалния център.


След като снимам физическите обекти на зелен екран, ще започна изработката на изображение което ще допълва вече съществуващия леаут. По този начин ще целя постигането на визуална консистентност и дълбочина на аквариума. Изображението ще е между задното стъкло на аквариума и дифузера на бекграунд осветлението така, че когато се освети да придобие много силен контраст.


Разбира се, резолюцията трябва да е брутална за размера на аквариума ми. Но това се постига сравнително лесно. Имам цял арсенал с камъни, корени, дървета и подобни елементи.


В прикачения файл ти слагам едно изображение което направих за да придобиеш представа за резолюцията (на практика ще бъде по-голяма от този пример)


Поздрави !
Публикациите са слети: 29.11.2015 02:23

Гледайки захранванията, за осветление си предвидил LED ленти ?

Привет, да - снабдих се с Корейски LED ленти от по 1м със 72 диода монтирани върху 2мм. алуминиева лента. Близо 19 Watt консумация и малко над 2200 лумена (измерено и проверено). Допълнително съм ги монтирал върху H образни алуминиеви профили за да съм сигурен, че при работа ще си стоят със стайна температура

[Lightning_boy]

Много як фон! Това нещо мислиш цялото да го направиш от камъни ли?

[Wetdream]

Дискуси и скатове ли ще са обитателите ?

[edmund]

Дискуси и скатове ли ще са обитателите ?

Почитания, да ... през първите 2 месежа ще има само 1 брой potamotrygon motoro около 16-17 сантиментра диаметър /женски/ , 1брой mastacembelus erythrotaenia около 20 см дължина, 1брой Apteronotus albifrons около 20 см дължина, и 4 дискуса с размер от около 12-14 см. След 2-3 месеца, ще добавя още един мъжки 1 брой potamotrygon motoro и още 4 дискуса.

Поздрави !

[Wetdream]

Като съвет мога да ти кажа , че според мен ако пуснеш само 4 дискуса в този литраж ще се скрият и няма да проядат, по-уместният вариант според мен е да пуснеш заедно всички 8 риби.
Поздрави и наздраве!

[edmund]

Благодаря ти Wetdream, имам едно наум за малкия брой и аз. Навсякъде се пише за стадо с минимален брой от 6-8 дискуса.
В моя случай, разчитам само на това, че ще търся съзрели екземпляри (до колкото това има значение). Най-вероятно ще се съобразя с това изискване. Абе .... новобранска му работа :D


Наздраве и от мен !

[Lightning_boy]

Колега, с всеки изминал прочетен пост, все повече се уверявам, че заглавието на темата си го написал по-скоро с иронична цел :D 

[edmund]

Колега, с всеки изминал прочетен пост, все повече се уверявам, че заглавието на темата си го написал по-скоро с иронична цел :D 

Не, не бих си позволил да се ебавам с такова нещо при положение, че всеки малко или много се е раздавал да  споделя информация тук.

Има малко раздвижване при мен ама ... тотален shiit се очертава Не ми се получава  диззайна. Ще редя китки, ама им  се взема здравето 10 дена в кофи.



Не ми се получава както исках ама ... втория път ще стане.



Малко по-общ план:




И пълнене предии да сложа останалите коренища и изгъзици:




И така ... като за първи път ще така.Ще дооправям в движение след това.

Поздрави !

[MarioChalukov]

  Даже новия дизайн ми допада повече. Само едно ми се набива в очите малко странно е в ляво керена преви 90* ъгъл и ми е страннен . Новобрански аз на 20 литра още немога да се накумя  . Страхотно е и успех. Ще чакаме развитие.

[edmund]

Даже новия дизайн ми допада повече. Само едно ми се набива в очите малко странно е в ляво керена преви 90* ъгъл и ми е страннен . Новобрански аз на 20 литра още немога да се накумя  . Страхотно е и успех. Ще чакаме развитие.

Благодаря Марио, може би си разбрал грешно. Няма предишен дизайн/скейп ... имах в предвид, че явно първия ми досег/опит не е споучлив и последващия го (за в бъдеще) вероятно ще стане по-добре.

Малиии, осветлението как светна - не е истина. Ще запали веждите на рибите ако не го намаля

Поздрави !

[Lightning_boy]

На мен също много ми харесва така. Само адмирации имаш от мен. Имам и един съвет, не бързай да недоволстваш за крайният резултат. Според мен е добре да изчакаш аквата да се развие и тогава да прецениш как изглежда. 

[geshi]

А фон?

[edmund]

А фон?

Здраве !

Малко по-назад бях писал за фона. Това ще е последната стъпка след като приключа със скейпването и растенията (което ще стане по-късно тази вечер).След това, ще снимам физическите обекти в аквариума на зелен екран, ще започна изработката на изображение което ще допълва вече съществуващия леаут. По този начин ще целя постигането на визуална консистентност и дълбочина на аквариума. Изображението ще е между задното стъкло на аквариума и дифузера на бекграунд осветлението така, че когато се освети да придобие много силен контраст.

Поради деликатноста на тази стъпка и време за изработка на фона във Фотошоп ... завършения вид ще мога да покажа най-рано след седмица.

Поздрави !

[Wetdream]

Давай снимки и видео и риби и всичко да видим какво става.
Поздрави!

[edmund]

Давай снимки и видео и риби и всичко да видим какво става.
Поздрави!

Още не е за даване Трябва да купя едно читаво фото, иначе рискувам да откажа някой от акваристиката с моите снимки
Имам още два-три дена по шлайфането на скейпа и слагането на последните елементи в аквариума.

Звъни ми вчера телефона, едно такова - международно някак си ... та вдигам - отсреща Дейвид Камерън.
Вика: Братче закъсали сме я тука, нямаме никакъв инсайд за снимките на Аватар 2. Нали под вода щяло да се развива действието, та вика - помагай, че сме я окъсали.

И аз да взема да помогна малко на човека, вкарах в аквата нова идея. На финала ще стане доста добре. За сега е ала-бала но ... скоро ще блесна с финален вариант.

Днес пуснах ската и ножа. Изключително бързо се адаптираха, без някакъв осезаем стрес. След около 10 минути плуваха и разследваха новата територия, нетипично поведение за Apteronotus-а например. Нахраниха се добре след около час.

НЛО-то (ската) изглежда чудесно за настоящия си размер ... да видим за напред как ще е.
Осветлението свети наистина брутално. На последната снимка се вижда, че осветява през 180 см вода въпреки, че съм пуснал само единия кръг, и то от едната (дясната част) на капака. Ще взема да почна бизнес с тези диоди :D

Като оставя майтапа настрана, след няколко дена ще добавя и Мастоцембелуса и евентуално още един мъжки скат и започвам да търся подходящи дискуси с които да населя аквариума.

Поздрави и спорна седмица !

[fan]

Браво за проекта и ентусиазма. Според моя скромен опит, поне 2 от нагревателите са ти излишни.
Ще следя с интерес!

[rakim]

Аквариума ти с тези риби и растения няма да го бъде ,в смисъл ще брадяса всичко.Наредил си го но дано си и помислил как лесно да бъркаш и лавираш между декорацията,вярвай ми много ще сифонираш.Макар че като гледам грунда е ситен,което значи че всичкия боклук ще ти плува постоянно във водата.Филтрите обират, но толкова няма да успеят.Скат и дискуси не е за такъв тип аквариум.Преди да се захващаш с нещо по добре питай 

[iuli]

Умопомрачителен проект - особено това с пясъка! Това че нямаш опит и почваш с него е лошо. После може и да съжаляваш за някои неща. Ето ти тука едни размери на дебелината на стъклата:
Домашна зоология (българска книга с български стандарт) и освен това, когато е писана, аквариумите са се правили в рамка от винкел, която допълнително държи стъклото:
Височина на аквариума 70см./ дължина 160 см/ дебелина на стъклото 13мм.

Според тая книга за моя аквариум, който е метър на шейсе, дебелината на стъклото трябва да е 7 мм.

Според Декоративно рибовъдство (руска книга с руский стандарт):

За моя аквариум е нужно стъкло с дебелина 10 мм. И аз така го и направих.
А при височина на аквариума 80 см и дължина 120 см е нужно стъкло с дебелина 14мм. Таблицата не хваща чак твоя размер, но вероятно ти е нужно минимум 16 мм. стъкло.
Но ти вече си го направил. Вижда ми се че има планка, разбрах и че ще ти го прави човек, дето е професионалист. Моите уважения, но не бих се навил, да рискувам с толкова тънко стъкло.

Наскоро срещнах един приятел, дето ми се оплака, че аквариумът му изненадващо се спукал след няколко години експлоатация. Колко дебело ти беше стъклото и какъв ти бе размера на предното стъкло, го попитах аз? Дебелина 5 или 6 мм., височина - 70, дължина 120см. Уникален рискован експеримент. На мене ми излезе евтино, за негова сметка, да разбера резултата от него. Все пак не е малко че е издържал тоя аквариум няколко години.

Колегата ти обърна внимание, че при такова общо тегло трябва да мислиш и за носещата основа на плочата. Ако не помислиш сега, критичният момент може да дойде, когато стане едно леко земетресение или когато ти дойдат двадесет човека гости. Ако започнат и да танцуват, може да са достатъчни и десет. За земетресението от 5 или 6 бала не бери грижа - рано или късно ще дойде. Говорил съм с някои архитекти и от тях знам, че архитектите мечтаят да правят сгради в Бургас, защото там е най-слабата сеизмичност в България. Не и във Варна.

Понеже ще имаш нужда от късмет и понеже най-лесното нещо на тоя свят е да пожелаеш на някого късмет, ти го пожелавам! Друг е въпроса, че когато искаш да се отчетеш пред някой и да му помогнеш с вятър и мъгла, му пожелаваш късмет и си измиваш ръцете, като Пилат Понтийски.

[sVGNsali]

В този конкретен случай, ефективната височина на водният стълб (като фактор определящ дебелината на стъклото) ще бъде някъде около 60-64 cm - махаме дебелината на грунда, махаме малко и от горе..
В този вид, тия h=70cm и дебелина на стъклото d=12mm са ОК.
От там нататък, резонанс, земетресение и т.н. зависи от много фактори, божа работа.
Аз за себе си съм решил този въпрос със застраховка жилище - 80 лв/год, покрива и щети от аквариума към мен и комшии.
Колегата се е вкарал в много сложен филм, но с мерак и желание ще се справи.

Да добавя, че архитектите в общият случай не разбират от земетръс. Разбират от угаждане на инвеститорски разбирания. Кс (стойност на сеизмичния коефициент към Картата за сеизмично райониране на Република България)за Варна и Бургас е еднакъв = 0.10. Това естествено не омаловажава, казаното в предишният пост.

[rakim]

Има хора с над 1500л в панелки,лично аз не мисля че може да има проблем с този обем.

[iuli]

Глейте сега, кво си имам:

вестник Капитал, 20 - 26 август, 2005 година:

"Старите сгради, започнаха да падат", автори Мария Радмилова, Елена Маркова

"Според проучване на организацията ("Гражданско сдружение срещу корупцията и незаконното строителство") в пет столични района (Триадица, Слатина, Оборище, Красно село и Средец) всяка втора сграда е застрашена от срутване заради преустройство на партера. Изследването дава основание на експертите да прогнозират, че при земетресение с магнитут от около 6 по скалата на Рихтер само на територията на община Триадица ще се срутят между 300 и 400 сгради."

Така че това, че има хора в панелки и че някой мисли или по-скоро - че не мисли, не е никакъв аргумент. В София, мнозина са "мислели", изпобутали са носещи колони, за да правят бизнес, а земетресението се е забавило последните десет години, но това не означава, че няма да дойде. Като дойде, тогава ще видим, кой какво е мислел, пък какво е станало.
Говорим за доста сериозно натоварване на плочата, а то се смята и на квадратен метър.

Публикациите са слети: 08.12.2015 15:17

В този конкретен случай, ефективната височина на водният стълб (като фактор определящ дебелината на стъклото) ще бъде някъде около 60-64 cm - махаме дебелината на грунда, махаме малко и от горе..

Отгоре може да махнем при смятането на налягането, но дебелината на грунда не я махаме. Преди рязането на стъклата обаче, не се интересуваме дори и от това дето е отгоре, защото то е взето под внимание от тия, дето са писали таблицата. Някой път може да се случи, човек при обслужването на аквариума да натисне малко по-силно стъклото и ще стане фал.

Да добавя, че архитектите в общият случай не разбират от земетръс. Разбират от угаждане на инвеститорски разбирания.

Може би и тия дето правят аквариуми имат свойството да правят така.

Кс (стойност на сеизмичния коефициент към Картата за сеизмично райониране на Република България)за Варна и Бургас е еднакъв = 0.10.

Тая карта дето я имам в КБЕ показва че има разлика между района на Странджа и тоя на Варна.

[sVGNsali]

Темата за земетръса е дъвка и преди. Много може да се коментира, но да не дърпаме дявола за опашката. А и не е мястото.
Панелните блокове, има много предимства. Едно от тях е, че панела, като отделен елемент, е правен в контролирани условия и като цяло е много надежден. Тънкият момент е при връзките.
В този ред на мисли, ще бъде пресилено да плашим хората че ще падне блока или плочата, заради натоварването от аквариума.. Със сигурност ще има провесване на плочата, но това ще го види комшията.
По опасни са безразборните преустройства на партерните етажи при сгради с носещи зидове. И с ръка на сърцето, при трус > или = 6, много истини ще излезнат на яве, и един счупен аквариум няма да е тема на разговори.
Все се каня да пия кафе с колега проектант на панелките в града, да го питам разни неща.. Ако уцеля време, ще споделя информацията.

[jabeto]

Аквариума ти с тези риби и растения няма да го бъде ,в смисъл ще брадяса всичко.Наредил си го но дано си и помислил как лесно да бъркаш и лавираш между декорацията,вярвай ми много ще сифонираш.Макар че като гледам грунда е ситен,което значи че всичкия боклук ще ти плува постоянно във водата.Филтрите обират, но толкова няма да успеят.Скат и дискуси не е за такъв тип аквариум.Преди да се захващаш с нещо по добре питай 

Колега можеш ли да обясниш,защо не стават дискусите за този аквариум.Без растения ли трябва да е,защото съм виждал с доста растения и няма водорасли.Или искащ да кажеш ,че растенията трябва да са бързорастящи за да консумират нитратите?Не се заяждам просто искам да схвана нещата.За филтрацията искаш да кажеш,è за този обем и риби му трябва подобаващ съмп като обем

[rakim]

Един колега от форума с аквариум около 800л преди беше написал...,,абе вие някога да сте чули за провиснала плоча или паднал блок от аквариум?,,    jabeto - Дискуса е много цапаща риба заради начина му на хранене,в комбинация със ситен пясък става....мазало.А пък за ската да не говорим,ще преобръща и вдига мътилката от дъното постоянно.Не че ще умрат растенията,просто ще е фрашкано с водорасли.

[Lightning_boy]

Влизам в темата и БУМ! Една страница спам!
Грунда ще е наистина кофти с тази фракция, както каза колегата. Филтрите ако са корави, не вярвам тоя скат чак толкова да прави мътилка в аквариума. Но пък като се замисля, филтрите доста ще трябва да се чистят.

[Wetdream]

Много ми е интересно на мен как сграда ще изпадне в резонанс?

[iuli]

Много ми е интересно на мен как сграда ще изпадне в резонанс?

Еми примерно така:
http://www.vesti.bg/novini/tragediia-v-izrael-400-raneni-na-svatba-118387
Публикациите са слети: 09.12.2015 11:25

Един колега от форума с аквариум около 800л преди беше написал...,,абе вие някога да сте чули за провиснала плоча или паднал блок от аквариум?,, 

Не сме, ама знаеш ли що? Аз като новобранец в акваристиката съм почнал в четвърти клас с един буркан и две гупи. Първия ми аквариум беше с винкел и маджун - двадесет литра. Първият силиконов - тридесет, във времето когато силиконовите аквариуми бяха чудо невиждано. А сега е двадесет и първи век и новобранците направо почват с конструкция от тон и дватриста. Тепърва ще чуваме и за паднали блокове от аквариуми. По абсолютно същия начин чуваме и за някой дето е добарал беемвето на баща си и е изпотрепал народа на една автобусна спирка. В конкретния случай разбира се може и да се размине авариата. Но си е риск. А когато обаче някой си направи на етажа петтонен аквариум, бъди сигурен че блока ще падне. И това ще стане. Не вярваш ли?

[MarioChalukov]

    Наспамихте на човека темата ... нека модераторите попресеят мненята все пак да започнем да обсъждаме  и сблъсак с комета или нашествие на извънземни всичко е възможно ако не в тази в друга вселена .. моля Ви се ?!   

[iuli]

Ще ми се да кажа и още нещо и спирам - дано да не съм много досаден. За първи път съм видял около седемстотин литров аквариум на един руски кораб по Дунава. Бяхме на екскурзия целия клас. Вътре в кораба беше суперлуксозно. Съучениците ми обикаляха кораба и най-вече си купуваха разни неща от магазинчетата вътре. Аз прекарах почти цялото време до аквариума, който беше поставен в средата на нещо като фоайе с диванчета. Аквариумът се гледаше отвсякъде. Изглежда още тогава имаше и канистер (81ва година), защото от един чучур в горния ъгъл постоянно излизаше вода, но аз така и не успях да разбера, водата откъде се всмуква. Нито видях канистера, за който не бях дори и чувал. В аквариума имаше малко риба. Основен акцент бяха два скалара, които бяха хвърлили хайвер и го охраняваха. Имаше също и едно двуцветно лабео и умерено количество растения - криптокорината си я спомням, другите съм ги забравил. И до днес си мисля, все пак, че това е най-красивия аквариум, който съм виждал. Но може би по-скоро ефектът върху мене е бил тогава голям, защото ги е нямало сегашните калибри.
Публикациите са слети: 09.12.2015 11:45

   Наспамихте на човека темата ... нека модераторите попресеят мненята все пак да започнем да обсъждаме  и сблъсак с комета или нашествие на извънземни всичко е възможно ако не в тази в друга вселена .. моля Ви се ?!   

И майка ми, смяташе, че й говоря глупости всеки път, когато и казвам да си слага колана. Но когато по някое време, взехме та и катастрофирахме (не беше по моя вина), тя влезе в болница за един месец, защото имаше спукване на три места. Оттогава, всеки път когато влез в колата, самичка си слага колана и се кръсти.

Нека модераторът да си влезе в ролята и да ги изтрие тия глупости! А следващият, който ще трие, ще бъде силата на тежестта, на която модераторите не могат да влияят.

[bustama]

Така е колега,  iuli - като искаш да образоваш някого, получаваш меко казано едно българско махане с ръка и насмешка. Типично по български!
При   safety factor 3.8 този аквариум трябва да е с 15мм. стъкла. При  safety factor 2-2,5 му дават 11-13мм.

[rakim]

Мисля да пусна тези дни отделна тема за големи аквариуми,всеки с аквариум над 600л примерно да пише в темата и да споделим кой къде ги е сложил,в какво жилище.Мен лично ме вълнува много темата защото мисля за 800л по нататък в моя апартамент.Ако модератора реши нека премести постовете от тази тема и направи нова, за да се пише за тези неща там.

[sVGNsali]

Едва ли съм единственият строителен инженер във форума, но да споделя.
При новото строителство, ако имаме плоча с d=14 cm, натоварването за което се изчислява същата се приема около 10 kN/m2 или 1t/m2. Това е нека да кажем, стандартен случай за жилищен етаж. В тази стойност се вкл собствено тегло плоча, постоянни и временни товари. В зависимост от размера на плочата/плочите/отворите обикновенно се получава армировка 5N8/m2 (5 броя оребрени пръти с диаметър 8 mm на m2). Над опорите, т.е. греди, се слага усилители. Та за това е добре аквариума да е близо до стена, къде се приема че има греда под нея. В общият случай тия 5N8/m2 са предостатъчни, но това е конструктивният минимум.
Та.. ако тежестта от аквариума се разпредели правилно, няма страшно.
Никой не си въобразява, че ще се концентрира +1t в една точка или на m2.
Наскоро участвахме в ремонт на болница. Е, като сложиха супер модерен скенер в средата на една голяма стая (8/6m), правихме укрепване на плочата за чудо и приказ, при прогнозно натоварване върху изоцентъра от около 2t.
Всичко това е за ориентир, обща култура.
Колеги с големи литражи (+500 l)живеещи на високо, осъзнайте риска. Блок няма да падне от аквариум, но ако е крадено при конструкцията на блока, може да стане нещо..
Колега rakim, провисване има, вярвай. Не е нещо от рода на 10+ cm, по скоро 2-3 cm. Но има. Дали се вижда зависи от много неща. Ако е разположен над опора/усилена (т.е. до стена под която има греда) с армировка зона, провисване няма да има, да.

[bustama]

Отделна тема... за какво? Кой от  майсторите на аквариуми ще пише в нея?
Всеки сам си носи отговорността, разбере те го това! Майстора... си е майстор, но при фал, какво очаквате да стане - най много да ви направи нов аквариум и това е.
sevginsal, добро решени е взел с застраховката. Повече няма какво да го мислите. Затова се застраховате. Дано да не се чупи клона, това мога да си пожелая и да сме живи и здрави, че... и застраховки да има, разправии и т.н

[iuli]

Мисля да пусна тези дни отделна тема за големи аквариуми,всеки с аквариум над 600л примерно да пише в темата и да споделим кой къде ги е сложил,в какво жилище.Мен лично ме вълнува много темата защото мисля за 800л по нататък в моя апартамент.Ако модератора реши нека премести постовете от тази тема и направи нова, за да се пише за тези неща там.

Аз имам един проект, който надали ще стане, не заради друго, а защото ще ми трябват пет бона, но за сега не ми изпадат от никъде. Проектът ми, можеш да го ползваш и ти, ако ти хареса (идеята може би е по-правилно да се каже). Става въпрос, да си преградя половината стая от мазето, където има и едно малко прозорче. Общо квадратурата за аквариумното стйченце ще остана 4 на 2 метра. След това вътре в стайченцето всичко се облепва с плочки, заради влагата от изпаренията. По-голямата част от аквариума ще бъде разположена под нивото на прозореца и точно до прозореца. Но една част от аквариума, като друго отделение (по-скоро продължение на друго ниво) ще бъде на нивото на долната част на прозореца, тя ще бъде върху самата стена на прозореца, къдто има площ метър и нещо на двадесет и пет см. и ще стига чак до стъклото на прозореца. Тази част си е чист палудариум, както за дребни, така и за големи растения. Аквариумът ще бъде хем аквариум, който ще може да се гледа от две страни, през стъклото на аквариума, хем палудариум който ще може да се гледа отгоре. Покривно стъкло няма да има. В стайченцето ще могат да седнат най-много двама човека, а най-вероятно в повечето случаи само един. Престоят на това място ще си бъде имитация, все едно че си се усамотил в някое блато - влажно, топло, мирише на треви и аквариум, може даже и жаби да закрякат, ако завъдя някоя дървесница или друга. Отвън, в двора ми човек може да сяда на прозореца или до него и също да гледа. Слънцето там влиза само за около три часа, а нощно време, през лятото или когато времето е мрачно, отвън ще се вижда чудесно.

За мене решението с големите аквариуми е това. На всички останали места може да се правят и други допълнителни аквариуми - по-малки обаче. В стаята може да си направиш триста литров аквариум или стена от няколко петдесет литрови, където да отглеждаш различни неща. Това че са малки не означава, че няма да са хубави и да докарат приятното усещане.

[discusfen]

Той човека е казал по голям аквариум за да се презастраховам от грешки.Нужно ли е да започва с по малък като това е минимума за тези риби.Или трябва да започне да пробва панела дали ще издържи със 100лита после200,300,400,500,600 до тон и триста.То ще му омръзне аквариуми да прави а и 10 години от живота ще му отидат в проби.Приятелу действай смело тази година този аквариум а догодина още един такъв да направиш от другата страна на стаята да се получи оравновесяване на тежеста.Близко до стената няма проблем проблем може да има ако решиш да го направиш в средата на хола.Аз в къщи съм с 4 пъти по тон и триста и десет години съм нямал проблем.На първия етаж съм и това има значение .

[Lightning_boy]

Той човека е казал по голям аквариум за да се презастраховам от грешки.Нужно ли е да започва с по малък като това е минимума за тези риби.Или трябва да започне да пробва панела дали ще издържи със 100лита после200,300,400,500,600 до тон и триста.То ще му омръзне аквариуми да прави а и 10 години от живота ще му отидат в проби.Приятелу действай смело тази година този аквариум а догодина още един такъв да направиш от другата страна на стаята да се получи оравновесяване на тежеста.Близко до стената няма проблем проблем може да има ако решиш да го направиш в средата на хола.Аз в къщи съм с 4 пъти по тон и триста и десет години съм нямал проблем.На първия етаж съм и това има значение .

Най-после един положително настроен коментар от известно време насам, аргументиран доста сериозно при това! 

[rakim]

Ти какво искаш,да му кажа че всичко ще е наред със скат ,дискуси , ситен пясък и растения ли? Още на миналия ти коментар щях да те питам скат виждал ли си в аквариум?Виждам че ,,предполагаш,, разни неща ама практиката е различно от предполагането.По добре е да го обмисли преди да  е накупил всичко.

[danielm]

Колегата има много хъс, не му го смазвайте.
След 1 месец като пусне неони (и махне дискусите ... ) си представете какъв хубав аквариум ще стане - като "аватар" с плуващи неони м/у островите и водопадите и с 3д фон.
Скоро такъв проект и с такъв бюджет не сме виждали, а може колегата да има и други трикове в джоба.
Аз лично адмирирам ... , а неуспехите си ги приемам като част от хобито.

[bustama]

Не разбирам,  какво толкова стана... Форума е за това - да си обсъждаме аквариумите. Къв спам, кви 5лв. Да не сме малки деца! всичко казано,  има само положителен аспект. Както и се каза, промени се правят и в движение.
Аз лично, чакам фона...

[Joro V]

И аз мисля, че влязохме ненужно в толкова апокалиптични теми.. Според мен, човекът действа доста разумно дотук.. И в същото време със завиден размах. Адмирации за което! И все пак пясъчните водопади според мен няма да се получат 

[olia3]

Поздравления за проекта! Ще чакам с огромно нетърпение да го видя как ще се развие и много целувки на Гергина от мен. Успех!

[niki_o]

Вижте колеги,това че две страници автора на темата не се е включвал май трябва да ни подскаже нещо.
Колко от нас са започнали със 75 литрови аквариуми-аз мисля малцина,но пък съм сигурен,че повечето от нас са допуснали сериозни грешки дори и в 25 литровите си първи съдове-поне аз да.А в 750...
До тук,поне докато пишеше колегата показа,че има познанията,уменията и финансите да създаде нещо което мечта за повечето от нас.Дали земетресение ще сабори блока....абе колко аквариума над 500л  имаше в Стражица 86-та.
Мислех,че сме тук за подкрепа,да има някакъв риск,но в близкото минало имаше секции с огромни размери и тежест без някой да е мислил ще падне ли блока и колко са паднали от това.А колко от неправомерни ремонти?
Дали аквариума е естетически и видово перфектен за всички,не и за това всеки има различен аквариум,повечето по няколко ,но аз завиждам благородно и се възхищавам на рзмаха на колегата.
Сахара,моля разчисти хубавата тема от нашия спам ,ако трябва в друга тема ,ако трябва в небитието.

[edmund]

Почитания момчета и момичета!


Благодаря, че споделяте мнения, опасения и съвети. Всеки коментар - приветствам с подобаващо внимание тъй като тепърва почвам да се сблъсквам с неща които сте минали отдавна. Ще се опитам да бъда максимално изчерпателен, тъй като още няколко дена няма да имам много време за писане (трябва да се бачка, че пари нема)

Аквариума ти с тези риби и растения няма да го бъде ,в смисъл ще брадяса всичко.Наредил си го но дано си и помислил как лесно да бъркаш и лавираш между декорацията,вярвай ми много ще сифонираш.Макар че като гледам грунда е ситен,което значи че всичкия боклук ще ти плува постоянно във водата.Филтрите обират, но толкова няма да успеят.Скат и дискуси не е за такъв тип аквариум.Преди да се захващаш с нещо по добре питай 

Здравей, да - до колкото съм успял на база прочетоното съм помислил. Позиционирането на всеки елемент от скейпа в аквариума се опира на следните фактори (изреждам ги, но не са подредени по важност) :


1 - лесно да се достига до него през капака на аквариума


2 - елементите по дъното да са позиционирани така, че да има свободно място за плуване на ската до 2 - 2.5 годишна възраст (аквариума ще има живот 2 години, след това ще мина към нов проект)


3 - дъното да е напълно достъпно за сифониране (виж прикачен файл N1) Ефекта за плътност и претрупаност, ще бъде визуална илюзия - от фронтална позиция.


4 - да няма лепени елементи за стъклата на аквариума (всички корени с които репрезентирам скали, са хванати с по минимум 5 вакума, като допълнително са подсигурени от падане на дъното, дори и да се откачат вакумите)


5 -Висящите (Аватарски) изгъзици са хванати с флуорокарбоново влакно на релси и могат да се местят с една ръка (като щори)


По отношение на растенията и органиката. Тези растения които виждаш са "обречени" (мой си термин), и са с идеята да са временно за да подпомогнат узряването на аквариума. След като преценя, че мога да мина към постоянните (така да се каже, отново мой термин) просто ще махна тези, и ще заляпя на тяхно място новите директно под водата, без да се налага на бутам грунд или да изкарвам корени от водата.

Точно под осветлението, на местата където ще са разстенията, ще има много тъмно виолетови бленди, за да правя сянка точно под растенията, без да се налага да използвам лещи или диоди с малък ъгъл на разпръскване. Това ще ми позволи, когато си пожелая, да преместя някой корен на друго място и заедно с него да регулирам интензитета на светлината само над него.

След първия месец от пълненето на аквариума ще пусна реактора с Purigen и UV лампата. До тогава, нека си минава през каквито иска фази аката След този месец ... почвам да се меся здраво. Евентуално, заедно с този етап идва и скимър (параметрите на водата ще си покажат ).

P.S. Ровенето на ската се ограничава с един як трик - скатовете обикновенно ровят по дължина на аквариума, в несъмнена близост до стъклата. Ако там се постави някаква декорация (например дълги, но ниски коренчета, хванати добре за дъното), ската спира да прави дири и да оре

Поздрави и благодаря за вдигнатия флаг !




Публикациите са слети: 10.12.2015г 02:02ч

Аз като новобранец в акваристиката съм почнал в четвърти клас с един буркан и две гупи. Първия ми аквариум беше с винкел и маджун - двадесет литра. Първият силиконов - тридесет, във времето когато силиконовите аквариуми бяха чудо невиждано. А сега е двадесет и първи век и новобранците направо почват с конструкция от тон и дватриста. Тепърва ще чуваме и за паднали блокове от аквариуми. По абсолютно същия начин чуваме и за някой дето е добарал беемвето на баща си и е изпотрепал народа на една автобусна спирка. В конкретния случай разбира се може и да се размине авариата. Но си е риск. А когато обаче някой си направи на етажа петтонен аквариум, бъди сигурен че блока ще падне. И това ще стане. Не вярваш ли?

Привет iuli, в никакъв случай, не мисля за излишна алармата която слагаш по отношение на тежеста. Както написах и по-рано, не съм се допитвал до мнение на специалист, поради факта, че нямам препоръки за лице към когото да се обърна а категорично няма да отида по фирми понеже спекулациите са брутални във всяка една сфера ... за жалост


Както казах в първите си постове в темата - направил съм застраховка срещу щети от аквариума и това е .......
В жилището в което живях няколко години преди това, имаше 800 галона рифов аквариум чиято задна стена беше изцяло с камъни. Апартамента беше на 27-и етаж в жилищна сграда. Към тези 800 галона сигурно е имало още 300-400 в стаичката за обслужване. Не съм сигурен колко още е имало към тези 800 галона, понеже го обслужваше фирма и не съм имал каквито и да е ангажименти, освен да гледам и да се наслаждавам.


Мисълта ми е, че ... със сигурност не може просто ей така да натоварваш конструкцията на една плоча но ... в моя случай разчитам, че разположението на аквариума е достатъчно добро за да се минимализират рисковете от теглото. Разположил съм аквариума от към късата, вътрешна стена на стая с размери 3.5 на 5.5 метра. Стаята граничи със стълбищната площадка и съседен апартамент.


Поздрави и благодаря за мнението !

Публикациите са слети: 10.12.2015г 02:02ч

Колегата има много хъс, не му го смазвайте.
След 1 месец като пусне неони (и махне дискусите ... ) си представете какъв хубав аквариум ще стане - като "аватар" с плуващи неони м/у островите и водопадите и с 3д фон.
Скоро такъв проект и с такъв бюджет не сме виждали, а може колегата да има и други трикове в джоба.
Аз лично адмирирам ... , а неуспехите си ги приемам като част от хобито.

Привет,

аха, Гергина (името на ската) само чака неони да замезва с тях като гладна мишка - чипс :D

Публикациите са слети: 10.12.2015г 02:02ч

И аз мисля, че влязохме ненужно в толкова апокалиптични теми.. Според мен, човекът действа доста разумно дотук.. И в същото време със завиден размах. Адмирации за което! И все пак пясъчните водопади според мен няма да се получат 

Здраве,
Всъщност се оказваш до някъде прав, без да си се обосновал защо според теб няма да се получат Ще се получат, но ефекта ще претърпи малка промяна. Лифта вдига пясъка както си му е реда, но ...... това което нямаше как да зная поради липсата на опитност и практика е - какво течение могат да правят тези 4 канистъра.

Тъй като чистата височина между отвора на корена от който ще се стича и всмукателя е 44 см, пясъка има известно разпръскване на дъното. Поради това, ще изработя от полиуретанова пяна една наклонена скала (наклон към предното стъкло) по която да се  стича пясъка. Височината на скалата ще е около 25 см така, че да има свободно падане само 15-ина сантиметра и след това да се стича по наклонена повърхност за да избегна разпръскването в долния край.

Поздрави !

[jabeto]

С тия 800галона на 27-я етаж изби рибата.Мисля вече никой няма да прави проблем за тия 750 литра .Едно голямо браво за труда да прецениш нещата в  перспектива и детайли.Личи си че замисляш проекта не от ден два и според мен ще имаш успех в начинанието.Ако може сложи някоя снимка на рифовия,да го видим и ние това чудо.

[edmund]

Поздравления за проекта! Ще чакам с огромно нетърпение да го видя как ще се развие и много целувки на Гергина от мен. Успех!

Сърдечно ти Благодаря !

Сега сме на фаза опознаване със ската. Тази вечер си чопна малко крил от ръката ми. Достраша я за повторен опит. Изключително кротка скат-ка излезе Мастоцембелуса е разкошен. Не е с червено оцветяване а със жълто. След половин година ще е разкошна риба.

Поздрави !

Публикациите са слети: 10.12.2015г 02:02ч

С тия 800галона на 27-я етаж изби рибата.Мисля вече никой няма да прави проблем за тия 750 литра .Едно голямо браво за труда да прецениш нещата в  перспектива и детайли.Личи си че замисляш проекта не от ден два и според мен ще имаш успех в начинанието.Ако може сложи някоя снимка на рифовия,да го видим и ние това чудо.

Този големия литраж за който споменах, не беше в сграда в България а в азиатска страна с изключително ниво на строителство и архитектура. Не мога да предоставя снимков материал в този момент.

Поздрави !
Публикациите са слети: 10.12.2015г 03:03ч

Вижте колеги,това че две страници автора на темата не се е включвал май трябва да ни подскаже нещо.
Колко от нас са започнали със 75 литрови аквариуми-аз мисля малцина,но пък съм сигурен,че повечето от нас са допуснали сериозни грешки дори и в 25 литровите си първи съдове-поне аз да.А в 750...
До тук,поне докато пишеше колегата показа,че има познанията,уменията и финансите да създаде нещо което мечта за повечето от нас.Дали земетресение ще сабори блока....абе колко аквариума над 500л  имаше в Стражица 86-та.
Мислех,че сме тук за подкрепа,да има някакъв риск,но в близкото минало имаше секции с огромни размери и тежест без някой да е мислил ще падне ли блока и колко са паднали от това.А колко от неправомерни ремонти?
Дали аквариума е естетически и видово перфектен за всички,не и за това всеки има различен аквариум,повечето по няколко ,но аз завиждам благородно и се възхищавам на рзмаха на колегата.
Сахара,моля разчисти хубавата тема от нашия спам ,ако трябва в друга тема ,ако трябва в небитието.

Приветствия niki_o,

Относно познанията които имам ... едва ли два месеца и нещо четене ще стигнат, но сега ножа като е опрял до кокъла, ще разбера на практика за какво иде реч

Засегна добре момента със старите огромни секции пълни с книги. Една библиотека с размер около 3 метра заедно с книгите тежи над 1 тон. Наистина ... дали някой се е замислял над това.

Поздрави !
Публикациите са слети: 10.12.2015 04:07
Джаснах няколко бързи снимки на НЛО-то за архива на темата


За съжаление още не съм купил сносен фотоапарат, но обещавам да флуудна темата с качествени изображение като му дойде времето.

[bustama]

  мислим, мислим... Как сметнахте, че 3м. секция + всичко по нея - което се слагаше на времето тежи НАД 1 тон? Този товар правили ви впечатление, че е разпределен на 3м. дължина, не на 1,8м?
Казвам това само като коментар.

[chapek]

Едно голямо БРАВО от мен .
Продължавай в същия дух и не се разочаровай от грешките си , а ги приемай за ценни съвети .
Относно теглото ... Ами колеги вече аквариума е пълен и блока още не е паднал ако почнат земетресения тогава да му мисли колегата и дано си е избрал надежден застраховател 
И един съвет ако чуеш пукане и водата в аквариума се разклати БЯГАЙ ......
Успех 

[iuli]

И един съвет ако чуеш пукане и водата в аквариума се разклати БЯГАЙ

Ако е застрахован, нема нужда да бяга.

[geshi]

Ако е застрахован, нема нужда да бяга.

Ако се лиснат 750л вода на теб и да си застрахован се тая, да не говорим, че ще си на парчета от стъклото.
ПУ ПУ ДА НЕ ДАВА ГОСПОД.

[iuli]

(аквариума ще има живот 2 години, след това ще мина към нов проект)

Ако направиш петтонен, да ти обърна внимание на тия рибки. Лично на мене много ми харесват и бих си ги завъдил, ако си направя по-големшък аквариум:









Между другото, един приятел, дето от 25 години е моряк, твърди, че най-красивите жени били в Малайзия:



Поздрави и от Полинезия:



П.П. Ако успееш по-късно да направиш такива клипчета, като тия с араваната, да ми се обадиш, че аз си ги колекционирам. И тия си ги свалих от тубата!

[edmund]

Благодаря ти за коментарите iuli, задължително ще се обадя когато напълня 5 тона вода!


Не бих гледал риби, с които съм се хранил. Ароуаните отпадат.

[edmund]

мислим, мислим... Как сметнахте, че 3м. секция + всичко по нея - което се слагаше на времето тежи НАД 1 тон? Този товар правили ви впечатление, че е разпределен на 3м. дължина, не на 1,8м?
Казвам това само като коментар.

Привет

Да, разбира се - разпределението на тегло към площ от 3 метра не е равнозначно като натоварване спрмяо тегло на 1.8 метра.Не е толкова трудно да се сметне теглото на една библиотека с книги, но аз лично имам ситуация с предаване на книги. Преди време, когато починаха родителите ми, бях толкова скъсан, че трябваше да предам библиотеката на вторични суровини за да заплатя разходите по погребението. Та ... аз лично съм предавал една библиотека с хартия (само книгите) над един тон. Може да се сметне и лесно колко тежи например една библиотека с такъв вид например (без вратички и гръб).




В момента средното тегло на ПДФ плоскост от 18 мм е 14 килограма. Ето този модел на скицата излиза около 350 килограма. Имайте в предвид, че плоскостите сега са доста по-леки заради вида на слепващите материали. Една книга от 250 страници тежеше около 500 грама. Дебелината е около 2.5 см. Това идва точно 20 кг. на елемент/стелаж или общо 360 кг книги. Като умножите по 2 (защото обикновенно хората джаскаха по 2 реда един зад друг) - сметката излиза на  тегло от 1070 кг за конструкцията + книгите.

По отношение на сейфти фактора за който бяхте споменали по-рано считам, че много от сайтовете които прилагат калкулатори, трябва да вземат и да влязат в час повече. Стойноста от 3.8 е остаряла и неъпдейтвана от изключително много време.Котрола върху качеството на стъклото се променя и може да се счита, че въпреки еднаквата технология от преди 50 години (например), сегашните изделия имат много по-малко вътрешни дефекти и излизат с по-високо качество.

В момента водещите компании които се занимават с дизайн, проектиране и изграждане на аквариуми - ползват фактор от 2 за домашни инсталациии, фактор от 3.2 за публични инсталации с ограничен директен контакт от хора и фактор от 5 за публични инсталации с възможен физически контакт. Това са параметри за които попитах фирмата която обслужваше аквариума в предишното ми жилище. Важно ..... в случая говорим за стъкло. Когато се използва акрил ... нещата са доста по-различни.

Поздрави и наздраве!

===================================================================================

Да докладвам с малко ъпдейтната информация за аквариума.

20 дена след старта, нещата вървят абсолютно безаварийно.

Рибоците се чувстват превъзходно, растенията се адаптират и започнаха да растат (визирам Микрозорумите). От анубиасите само на един е тръгнало ново листо. Светя по 8 часа при температура 29 градуса през деня и 27 градуса през ноща.



Не торя (мисля, че ще е безумство), не сифонирам, направих смяна на 30% вода на 14-я ден.Светя с 40% от интензитета на осветлението, иначе се получава това:



Както знаете, пуснах рибите точно 24 часа след пълненето на аквариума.. Идеята ми беше за тези 24 часа водата да се дехлорира/дехлораминова, темперира до нужната температура и да се дегазира. Не съм подценявал азотния цикъл, но и не съм изпадал в драми относно "задвижването" на аквариума. Използвал съм смес от аеробни, анаеробни и факултативни бактерии на SeaChem, като заедно с това винаги е имало подготвени 200 литра подготвена (дехлорирана, темперирана и дегазирана) вода в случай на нужда. Поради тази причина и исках да заселя аквариума с растения до определена плътност, без да се интересувам дали ще растат в последствие - или няма

За сега всичко е окей
.
Ето и малко снимки на рибоците които успях да направя със посредствения фотоапарат.





И за финал, слагам прикачен файл с актуалното съъстояние на аквариума в този момент.
Всякакви критики, шамари, псувни и обвинения - приветствам с отворени обятия

Поздрави, наздраве и весели празници на всички!

[iuli]

Преди време, когато починаха родителите ми, бях толкова скъсан, че трябваше да предам библиотеката на вторични суровини за да заплатя разходите по погребението.

Ее, ти ме уби. Да си предадеш цялата библиотека! За погребенето на родителите си! И що на вторични, има търговци на книги втора употреба - щеше да вземеш повече пари? Абе ти май нещо верно се базикаш с нас?

Публикациите са слети: 24.12.2015г 17:05ч

Всякакви критики, шамари, псувни и обвинения - приветствам с отворени обятия

Много правилно. Иначе може да изпуснеш някоя полезна критика. Досега шамари и псувни още не е имало, нали така?
Публикациите са слети: 24.12.2015 18:12
А иначе сметката ти за натоварването на библиотеката и тая с критиката на сейфти фактора, според мене не е вярна.
Защото Теглото на аквариума се добавя към това на библиотеката и другите обичайни неща които са върху плочата. Но ти пък се измъкна много находчиво с липсата ти на библиотека.
А обяснението ти че сейфти фактора трябва да се актуализира си е лекичко. Ако фирмите, които правят аквариуми го лансират, те си знаят защо - вероятно за да не отблъскват клиентите си с по-високите цени, на по-дебелото стъкло. А при евентуалните неминуеми по-чести аварии, за тях ще има повече работа. По-голямата здравина никога не е излишна, защото се случват и екстрени ситуации. Ако не си имал пари за по-дебели стъкла, по е било добре да си направиш по-малък аквариум. Гледай филма "Ад под небето"

[edmund]

Здраве iuli,

По първите ти въпроси .... не, не се бъзикам. Когато се работи с информация и се позовават действия, то за да се стесни информационния балон се казват и причините довели за тези действия. Поради това написах подробности за случая. Темата не е "Искрено и лично" за да давам отчети, но ще направя изключение. Когато отидеш с две ремаркета книги при търговец на книги, започва едно отделяне, търсене и пресяване на книги които търговеца няма или които смята за ценни.Изкупните цени са символични и безобразни. По-ефикасно, по-бързо и по-практично е да предадеш цялото количество в такава ситуация. И отново - не, не се бъзикам по никакъв начин.

По отношение на сейфти фактора - ако не си задълбавал, направи си собствено проучване по въпроса като имаш в предвид, че стойноста 3.8 е определяна когато аквариумите са били с рамки и материалите за залепяне са били на светлинни години от тези с днешна дата. Това дали аквариума е с рамка или е лепен само със силикон има сериозно значение за изхода. Да не споменаваме конструкцията върху която лежи аквариума, усуквания, натоварвания от камъни, абразивни елементи в близкост до стъклата и т.н.

Просто си направи по-обстойно проучване и вероятно ще се съгласиш (по-малко или в повече) с мнението което изказах в предишния си пост.

Не съм се измъквал по никакъв начин цитирам "Но ти пък се измъкна много находчиво с липсата ти на библиотека. "
Говорех за преди .... не за сега. В това жилище нямам библиотека. Вероятно не си прочел малко по-назад мнението на niki_o
Разбира се, че се смята цялото натоварване върху плочата. В стаята с аквариума имам приблизително 230-250 килограма в мебели, оборудване, цветя и т.н. Това е ......

Блога още не е паднал, няма напуквания по комшиите отдолу и отсрани. За сега всичко е наред

Хайде .... време е заа маси.

Наздраве!

[Penta]

Заинтригува ме стози тест Seachem PH Alert и се поразових набързо. Ужасно много оплаквания има че изобщо не работи, особено в Амазон ревютата.
А за аквариума 

[edmund]

Заинтригува ме стози тест Seachem PH Alert и се поразових набързо. Ужасно много оплаквания има че изобщо не работи, особено в Амазон ревютата.
А за аквариума 

Привет, да наистина много хора се оплакват от твърдия Ph Alert. При мен за сега, и двата теста работят добре.
Засичам ги с още един тест кит.
Специално при Ph Alert-a се оказва, че времето му на работа и точността зависят много от това - кога е произведен
Колкото по-пресен е - толкова по-добре

Наздраве и весели празници от мен!

[bustama]

edmund, чак и по 2 умножаваш... не ми се прави разкрой на една библиотека, за да ти докажа колко килограма ще излезе. 350кг. са много.Аз говоря - пишейки за сега. Пък какво е било преди, нямам информация. Пък и всички книги ли са по 0,5кг. Хайде, хайде...
Кажи какво става с фона, че много ми харесва идеята и всяка информация ще ми е от полза.  Ако разбира се, решиш да споделиш.

[edmund]

Изтекоха две снимки от предстоящата втора серия на "Аватар" След нова година планирам, след акто е завършен изцяло скейпа, бекграунда и водопада, ще сложа една камера под водата и ще стриймвам малко видео.
Може на някой да му е интересно да наблюдава поведението на ската. Впечатляващо (поне за мен) е .......много интересни зависимости могат да се наблюдават.

edmund, чак и по 2 умножаваш... не ми се прави разкрой на една библиотека, за да ти докажа колко килограма ще излезе. 350кг. са много.Аз говоря - пишейки за сега. Пък какво е било преди, нямам информация. Пък и всички книги ли са по 0,5кг. Хайде, хайде...
Кажи какво става с фона, че много ми харесва идеята и всяка информация ще ми е от полза.  Ако разбира се, решиш да споделиш.

Привет,


Аз нямам нужда от доказателства и убеждаване, защото преди да напиша поста направих разкрой ..... не пиша неща изсмукани от пръстите си. Това колко тежи една книга се изчислява на база плътноста на хартията. Има информация в нета (отново-не пиша наизуст).Както и да е - спирам по тази тема завинаги.


Фона с дифузера ще се видят когато са готови. По-бавно стават нещата от колкото предполагах. Да разбира се, в случай, че се хареса ще споделя всичко от което има нужда някой. След направата му, ако имаш нужда от съпорт - насреща съм изцяло.


Наздраве добри хора!

[jabeto]

Много яко

[Amev]

НЛО !!! Супер е колега , всички очакваме фона и водопада

[Lightning_boy]

Красота!!! Следим темата и туй то! 

[edmund]

Благодаря момчета !


Още не съм купил читав фотоапарат и видеокамера, но почнах да снимам от време на време с телефона.

Сега се опитвам да свикна Гергина да не се плаши толкова и да взема от ръката ми.


След 1 месец прекаран със ската, ако някой ми каже, че дискусите били цапащи риби, ще го поздравя с един от клип как яде НЛО-то 








Поздрави !

[MarioChalukov]

 Като парен локомотив е 

[edmund]

MarioChalukov даже бих казал, като парен локомотив който изкачва баир 


Храненето на ската стана цяла церемония която освен храната, включва и кофа с вода загрята до 45-50 градуса, ибупрофен и аулин. Не се знае кога може да ме удари с опашка, та за това се подготвям както си трябва.


Няма противоотрова за отровата на скатовете, било то морски или сладководни, но драстично може да се намали болката, ако мястото където е ударил шипа, се потопи за 60-90 мин. във вода с температура между 45-50 градуса, но не повече на раната. Отровата им е на протеинова основа и температурата е фактора в този случай.
Веднага след удара, може да се направи турникет за да се намали разпространението на отровата. Добре е да се приложат веднага и обезболяващи, тъй като болката била много силна в зависимост от състоянието (не възраста) на животното. Изследвания в тази област посочват, че женските екземпляри по време на размножителен период (ако са бременни) повишават силата на отровата си до 200%.

[MarioChalukov]

  с картофки или с грах , на 280 градуса предварително загрята фурна

Шегата настрана явно тръпката привлича при отглеждане на такива опасни животни . 

[iuli]

Няма противоотрова за отровата на скатовете, било то морски или сладководни, но драстично може да се намали болката, ако мястото където е ударил шипа, се потопи за 60-90 мин. във вода с температура между 45-50 градуса, но не повече на раната. Отровата им е на протеинова основа и температурата е фактора в този случай.
Веднага след удара, може да се направи турникет за да се намали разпространението на отровата. Добре е да се приложат веднага и обезболяващи, тъй като болката била много силна в зависимост от състоянието (не възраста) на животното. Изследвания в тази област посочват, че женските екземпляри по време на размножителен период (ако са бременни) повишават силата на отровата си до 200%.[/font][/size]

Ако ти се случи да плуваш през цяло стадо с морски котки, тези ли неща си ги взимаш със себе си?

[kojuharov]

Ако ти се случи да плуваш през цяло стадо с морски котки, тези ли неща си ги взимаш със себе си?

Като цяло отровата на морката котка се класифицира като "други" и непознати токсини. Ти имаш ли нформация за вече популяризиран антидот ?

[edmund]

Ако ти се случи да плуваш през цяло стадо с морски котки, тези ли неща си ги взимаш със себе си?

Боя се, че не разбирам въпроса ти, както и връзката му с акваристиката - за да мога да ти отговоря адекватно
Ако питаш дали има нещо друго което да помогне, или защо точно тези неща съм написал е друг въпрос ... но този който си задал оставям без отговор 

[dgrn]

Много готина рибка ! И много смел стопанин

[vesko_aa]

Ако ти се случи да плуваш през цяло стадо с морски котки, тези ли неща си ги взимаш със себе си?

Това май на заяждане ми прилича,или на завис.Такъв хубав проект, а такива ненужни и простовати коментари наречени ,моля модераторите да разчистят темата на човека за да остане само полезната информация.А от мен за аквата едно голямо 

[iuli]

Това май на заяждане ми прилича,или на завис.

Аа такива твърдения са неоснователни. Просто имам собствени асоциации с реални случки, които веднага изникнаха в главата ми. Та за това оспамих на човека темата.
Публикациите са слети: 05.01.2016 23:50
И не се казва "завис", а се казва "завист".

[kojuharov]

Аа такива твърдения са неоснователни. Просто имам собствени асоциации с реални случки, които веднага изникнаха в главата ми. Та за това оспамих на човека темата.
Публикациите са слети: 05.01.2016 23:50
И не се казва "завис", а се казва "завист".

Май няма тема по която да не си компетентен ?!?

Предварително се извинявам на модераторите !

[iuli]

Май няма тема по която да не си компетентен ?!?

Предварително се извинявам на модераторите !

Ако имаш предвид за тема, от настоящия акваристичен форум - от морска акваристика отбирам нещо, но никога не съм имал морски аквариум и за това съм пас. От сладководната акваристика, има доста неща които не зная, защото само рибите дето се отглеждат в аквариумите са хиляди видове и няма човек, който да е опознал и една малка част от тях. Растенията също са много. По повечето теми обаче, дето са във форума мога да се изкажа и доста да говоря (стига да си нямам друга работа). При това като компетентен, да. Въпреки, че компетентните, като почнат да се изказват и те постоянно правят грешки.
Аз имам какво да кажа. Ти като нямаш, защо се обаждаш? Твойто е спам. А мойто е интересно, даже и когато не е по темата. За колко човека си чул, че са плували сред стадо от морски котки? Морските котки са по-големи.

Мога да ти кажа също така, за серума против змийска отрова на Карел Ратай, когато е ходел да работи в института за изследване на Амазонка. Искаш ли? Знаеш ли изобщо кой е Карел Ратай? Да не помислиш, че и той не е по темата?

П.П. Искаш ли аз да млъкна, и такива като мене, а ти да останеш да се обаждаш? И аз се извинявам на модераторите, че понякога отровата ми е като на ската.

[kojuharov]

@ iuli, дано самочувствието ти да има покритие !

@ edmund, дано скатчето да те радва, колкото се може повече, възхищавам се на проекта ти и ти свалям шапка.
Извинявам се, че си позволих да говоря на телевизор в твоята тема.

[Joro V]

Iuli, винаги можеш да си направиш собствени теми, в които да си пишеш за плуване с морски котки, Карел Ратай или каквото още ти е на душата и за много хора ще е приятно и забавно.

Да се правиш на интересен, обаче и да спамиш в чужди теми е леко досадно. Мисля, че това искаше да каже kojuharov - мнение, което и аз подкрепям..

[iuli]

@ iuli, дано самочувствието ти да има покритие !

Изказах се и в твоята тема по твоите въпроси. Можеш да прецениш, дали има покритие, а след това да провериш.

И една забележка - не бъркай знанието със самочувствие.

И още една забележка - ако видиш някой да се отклони лекичко от същината на някоя тема за в бъдеще, не му избивай веднага зъбите. Нали нямаш самочувствието, че си крокодил от Амазонка?

[edmund]

Здраве за всички,
dgrn, kojuharov, vesko_aa, iuli и всички които се включихте в темата - благодарности!


vesko_aa, хубав е проекта, да - ската който сте порастили спокойно може да влезе за пример в някоя аквариумна енциклопедия (буквално казано от ваши колеги с ферма за скатове в Перу). Остава да дойдете и на живо да го видите и да го полеем


Минаха повече от два месеца от старта на аквариума, та - да споделя накратко до къде стигнах.
Реших да направя промяна в обитателите. А тя е, че няма да пускам дискуси Брада все още нямам, появяват се кафеви налепи по стъклата, анубиасите ги чистя редовно от "прах" понеже, както отбеляза rakim, ската е много активен и прави лудница в аквариума.


В момента има следните обитатели:
1 брой Potamotrygon motoro /женски/ 21 см диаметър на диска
1 брой Gnathonemus petersii - 21 см
1брой mastacembelus erythrotaenia - 23 сантиметра дължина
4 броя Apteronotus albifrons - 1 х 20см, 1х 22 см. и 2 х 10 см
1 брой Procambarus clarkii - 10 см.
1 брой Procambarus Fallax - 10 см.
2 броя Monodactylus Argenteus 5 см диаметър
1 брой Synodontis nigrita - 20 см
2 броя Pantodon buchholzi - 10 см.

Това ще бъде крайното натоварване с биомаса на аквариума, като ... след няколко месеца (7-8), двата малки ножа ще се махнат от аквариума.В този момент животните живеят чудесно, имат си обособени територии, хранят се с апетит, няма жертви и битки. Интересен момент е това, как се справих с агресията и несъвместимоста на някои видове - но в друг пост ще опиша подробности, ползвани инструменти и наблюдения.
Всичко това е експеримент, който ще ми позволи да навляза в дълбокото по-бързо. Напълно осъзнавам рисковете от гювеча който направих в аквариума.

След месец, към съществуващата филтрация ще бъде добавени - пясъчен филтър с обем 25 кг и дебит - 3000 l/h, и картушен филтър с дебит 2000 l/h.

Относно бекграунда - вероятно ще има промяна която мисля, че ще направи аквариума брутален Скоро ще взема окончателно решение за това - задното стъкло на аквариума да бъде покрито от 75 инчов LCD дисплей. Това ще ми позволи да направя много по реалистична картина.Мисля да изработя няколко видео клипа които да си сменям спрямо настроението (или гостите) 

Скоро ще пусна снимки на новите обитатели, подобрения скейп в аквариума и добавените около 25% в повече растения.
Поздрави!

[Асен Евгениев]

Звъни ми вчера телефона, едно такова - международно някак си ... та вдигам - отсреща Дейвид Камерън.
Вика: Братче закъсали сме я тука, нямаме никакъв инсайд за снимките на Аватар 2.

Предполагам, че става въпрос за Джеймс Камерън.
Иначе поздравления за аватарчето. Още като излезе филма ми хрумна подобна идея, но нямах време да се занимавам. И не се шашкай за теглото на аквариума, ако кажа какво натоварване съм правил на плоча, на някои колеги ще им се изправят косите.

[VDO]

появяват се кафеви налепи по стъклата, анубиасите ги чистя редовно от "прах" понеже

Колега,един съвет,изпитано нещо и върши работа за кафявите налепи,ползвай малки анциструси,действат безотказно и много скоростно.Ето преди време как се справяха при подобен проблем в сравнително нов аквариум 

[edmund]

Предполагам, че става въпрос за Джеймс Камерън. Иначе поздравления за аватарчето. Още като излезе филма ми хрумна подобна идея, но нямах време да се занимавам. И не се шашкай за теглото на аквариума, ако кажа какво натоварване съм правил на плоча, на някои колеги ще им се изправят косите.

Привет, хехехх, прав си напълно за Джеймс Камерън .... нещо ме е притеглила Британската политика щом залитам с такива грешки.За теглото не съм се закъхърил в излишъци

Колега,един съвет,изпитано нещо и върши работа за кафявите налепи,ползвай малки анциструси,действат безотказно и много скоростно.

Благодаря ти VDO, за сега няма да прибягвам до подобни чистачи, понеже искат и ловене след като си свършат работата. А това не е никак лесна задача в моя случай. Все още не съм пускал UV лампа - искам да изчакам още. Налепите са много малко и ги отстранявам от стъклата механично.

Намерих много изгодно чито нов CO2 комплект JBL ProFlora m2003 и се чудя дали дали да го взема.

Поздрави!

[edmund]

Здравей форум


успях да щракна две от новите обитателки на аквариума.
Това е 11 сантиметровата червена нинджа - кака Радка от клана Clarkii









А това е 10 сантиметровата, и по-млада съперница в аквариумното пространство - леля Гуца от клана Fallax







Лошо качество на снимките но ... колкото-толкова (за сега)

[Lightning_boy]

Опасна работа колега, внимавай да не те боцне някой шурикен докато чистиш аквата :D :D Много са готини "нинджите" 

[edmund]

Опасна работа колега, внимавай да не те боцне някой шурикен докато чистиш аквата :D :D Много са готини "нинджите" 

Едната нинджа-кака Радка се спомина. Смени си черупката и се гътна
Опасността сега е наполовина


Слагам една снимка на единия от двата хвърчоплана.

[_Kirilov]

Колега ще направиш ли една обща снимка на аквариума да го видиме как  се е развил   

[edmund]

Да _Kirilov, заповядай.


За жалост, не се виждат рибоците на този кадър.

[jabeto]

Екстра е 

[Lightning_boy]

Екстра е 

+1 и от мен. Колега, така ми се струва или много малко обитатели виждам?

[edmund]

+1 и от мен. Колега, така ми се струва или много малко обитатели виждам?

Здравей, никак не са малко рибоците.
В аквариума има 6 броя двайсет и кусур сантиметрови добичета, 4 десет и малко сантиметрови и две 5 сантиметрови монодактилуса.

Поздрави!

[_Kirilov]

Голяма лудница е
Ако не се виждаше скатчето човек ще каже ,че е малък аквариума

[tomatomov197]

   Всъщност снимките дават бегла представа за аквариума , на живо е доста по-хубав . Изненадващо чист , имайки предвид рибите , които живеят там . Е , аз половината от времето не можах да го гледам , но ... такъв е живота

[Antuni]

Листната маса се е увеличила.......  "рибата кога?"

[edmund]

Всъщност снимките дават бегла представа за аквариума , на живо е доста по-хубав . Изненадващо чист , имайки предвид рибите , които живеят там . Е , аз половината от времето не можах да го гледам , но ... такъв е живота

Благодаря ти за коментара !
Тази събота като повторим да запълним и другата половина, всичко ще си дойде на мястото

Листната маса се е увеличила.......  "рибата кога?"

Е те рибите вече поколение ще дадат докато се наканиш да го полеем тоя аквариум Може ли да правиш толкова изпипани аквариумни съоръжения, а пък толкова много да скатаваш за пиене 


Наздраве момчета!

[TUISTERa]

Аквариума е супер, чакаме да видим фона