KH > GH ?!?

[Boby_]

Йоннообменната смола за омекотяване изсмуква калциевите и магнезиевите йони. Карбонатите не ги пипа. Затова ти спада gH, а kH не се променя.

Само да добавя, че йонообменна смола за омекотавяне никога не е влизала в моя аквариум. Ползвам абсорбираща нитрати смола, а тя няма никакво влияние върху калциевите и магнезиевите йони.

[Longanlon]

или поне не пише да има  :twisted:

[dido]

Смолата на дискус е анионит, което ще рече, че може би тя е възможно да замества карбонатите. Не и калций/магнезий обаче.

[Boby_]

Смолата на дискус е анионит, което ще рече, че може би тя е възможно да замества карбонатите. Не и калций/магнезий обаче.

Едва ли - все пак карбонатната ми твърдост е 19, а pH-то - 8,6-8,7. Ако смолата абсорбираше карбонати, тези стойности щяха да са съвсем различни.

[SERA]

Здравейте,

Няма пряка връзка между карбонатната кH и общата gH твърдост. Възможно е, причина за тези резултати от теста Сера да е добавянето на натиев бикарбонат, но не може да се отговори със сигурност каква е причината от разстояние. При всички случаи тестовете Sera са надеждни и резултатите са достатъчно точни за целите на акваристиката.
При данните за pH, gH и kH които си дал вероятният отговор е, че стойностите са нормални и няма нужда от промяна или добавяне на препарат, но ако имаш време и  желание те съветвам да дадеш резултатите от теста в Sera online laboratory / работи само през деня /  
Sera online laboratory

[Boby_]

Да, това вече го изяснихме - KH и GH са показатели, които имат само косвена връзка и стойностите им не са свързани.

Все пак благодаря за отговора!

[Boby_]

Само да добавя, че според онлайн теста на Сера параметрите на водата в аквариума ми са 99% оптимални.  

[hyp]

Само да добавя, че според онлайн теста на Сера параметрите на водата в аквариума ми са 99% оптимални.  

Да, така е! Такава ситуация наистина е възможна... Различен метод на измерване на 2та теста. Аз също мисля, че тестовете са достатъчно точни за акваристични цели. Такива конфликтни ситуации има и с други тестове, като Fe например... Какво мери тои? Fe2+, Fe3+, в йонна, комплексна или хелатна форма? Кое от горните е усвоимо от растенията и в каква степен... Има в интернет може да се намерят отговори на тези въпроси, но не и да се напишат на 2 реда... Едно е сигурно - за любителите, които не искат да учат много химия - ако е еди кой си цвят от табличката нещата са ок, ако са еди-кои си и еди кои си - не.... Това стига - онези числа които ги има долу под цветовете са малко "едно-към-гиотере..."... ))

За KH и GH измерване методите са ясни, макар да не знам със 100% точност как го правят Сера. Ако някой има желание да чете може да потърси с google - аз намерих преди време инфо...

Аз бях амбициран преди време да правя самоделни тестове, но се отказах - сложна работа и много химикали. Тестовете са един относително евтин и бърз вариант! Хората казват какъв цвят е добър за аквариума и горе-долу какво съответства на тоя цвят...

[van40]

Само да добавя, че според онлайн теста на Сера параметрите на водата в аквариума ми са 99% оптимални.  

Да, така е! Такава ситуация наистина е възможна... Различен метод на измерване на 2та теста. Аз също мисля, че тестовете са достатъчно точни за акваристични цели. Такива конфликтни ситуации има и с други тестове, като Fe например... Какво мери тои? Fe2+, Fe3+, в йонна, комплексна или хелатна форма? Кое от горните е усвоимо от растенията и в каква степен... Има в интернет може да се намерят отговори на тези въпроси, но не и да се напишат на 2 реда... Едно е сигурно - за любителите, които не искат да учат много химия - ако е еди кой си цвят от табличката нещата са ок, ако са еди-кои си и еди кои си - не.... Това стига - онези числа които ги има долу под цветовете са малко "едно-към-гиотере..."... ))



За KH и GH измерване методите са ясни, макар да не знам със 100% точност как го правят Сера. Ако някой има желание да чете може да потърси с google - аз намерих преди време инфо...

Аз бях амбициран преди време да правя самоделни тестове, но се отказах - сложна работа и много химикали. Тестовете са един относително евтин и бърз вариант! Хората казват какъв цвят е добър за аквариума и горе-долу какво съответства на тоя цвят...

Fe2+, Fe3+, Е такова животно в химията нема.

[Joro Vn]

Fe²+, Fe³+. Така по- добре ли е? Hyp пише за валентността на желязото- втора положителна и трета положителна. 2+ е формата, която по принцип се усвоява от растенията. Казвам "по принцип", защото по този въпрос колкото повече чета, май мъглата се сгъстява. Надеждата ми е да стигна до момента, когато количествените натрупвания преминавали в качествени резултати  :D .В тази си форма желязото се окислява до 3+ за броени минути, особено във водна среда. Аз го хелирам. Но чета във форума, че колегите разтварят FeSO4 x 7H2O във вода. Че се разтваря, разтваря се, но след 3-4 мин. пада на дъното на съда във вид на черно- зеленикава утайка- под форма 3+. Под тази форма би трябвало също да се усвоява някакво количество, има доста писано в нета. Железният сулфат се продава нехелиран и се препоръчва за листна обработка на сухоземни растения, както и за торене. Преди пръскане или поливане той се разтваря във воден разтвор и би  трябвало веднага да се окисли, демек да му спадне драстично ефективността. Но се прилага този метод, и то научному- от вещи лица. Същественият момент за мен, където е и мъглата, е най- ефективната форма на хелиране. Защото съществува и другата крайност- може да остане здраво прикрепен към хелиращия агент не само във вид за съхранение, но и в работни условия- в случая водата в аквариума. И в този вид да не се усвоява от растенията в необходимия момент, или пък много слабо. Та този въпрос май засяга поста на hyp. Мериш наличие на желязо и гледаш признаците на желязна хлороза, и се  upset , и ... т.н.

[hyp]

Само да добавя, че според онлайн теста на Сера параметрите на водата в аквариума ми са 99% оптимални.  

Да, така е! Такава ситуация наистина е възможна... Различен метод на измерване на 2та теста. Аз също мисля, че тестовете са достатъчно точни за акваристични цели. Такива конфликтни ситуации има и с други тестове, като Fe например... Какво мери тои? Fe2+, Fe3+, в йонна, комплексна или хелатна форма? Кое от горните е усвоимо от растенията и в каква степен... Има в интернет може да се намерят отговори на тези въпроси, но не и да се напишат на 2 реда... Едно е сигурно - за любителите, които не искат да учат много химия - ако е еди кой си цвят от табличката нещата са ок, ако са еди-кои си и еди кои си - не.... Това стига - онези числа които ги има долу под цветовете са малко "едно-към-гиотере..."... ))



За KH и GH измерване методите са ясни, макар да не знам със 100% точност как го правят Сера. Ако някой има желание да чете може да потърси с google - аз намерих преди време инфо...

Аз бях амбициран преди време да правя самоделни тестове, но се отказах - сложна работа и много химикали. Тестовете са един относително евтин и бърз вариант! Хората казват какъв цвят е добър за аквариума и горе-долу какво съответства на тоя цвят...

Fe2+, Fe3+, Е такова животно в химията нема.

haha... щом казваш...

[hyp]

Fe²+, Fe³+. Така по- добре ли е? Hyp пише за валентността на желязото- втора положителна и трета положителна. 2+ е формата, която по принцип се усвоява от растенията. Казвам "по принцип", защото по този въпрос колкото повече чета, май мъглата се сгъстява. Надеждата ми е да стигна до момента, когато количествените натрупвания преминавали в качествени резултати  :D .В тази си форма желязото се окислява до 3+ за броени минути, особено във водна среда. Аз го хелирам. Но чета във форума, че колегите разтварят FeSO4 x 7H2O във вода. Че се разтваря, разтваря се, но след 3-4 мин. пада на дъното на съда във вид на черно- зеленикава утайка- под форма 3+. Под тази форма би трябвало също да се усвоява някакво количество, има доста писано в нета. Железният сулфат се продава нехелиран и се препоръчва за листна обработка на сухоземни растения, както и за торене. Преди пръскане или поливане той се разтваря във воден разтвор и би  трябвало веднага да се окисли, демек да му спадне драстично ефективността. Но се прилага този метод, и то научному- от вещи лица. Същественият момент за мен, където е и мъглата, е най- ефективната форма на хелиране. Защото съществува и другата крайност- може да остане здраво прикрепен към хелиращия агент не само във вид за съхранение, но и в работни условия- в случая водата в аквариума. И в този вид да не се усвоява от растенията в необходимия момент, или пък много слабо. Та този въпрос май засяга поста на hyp. Мериш наличие на желязо и гледаш признаците на желязна хлороза, и се  upset , и ... т.н.

Да 2+, освен това хората казват как да го конвертнеш отново в 3+ или как да го направиш по-стабилно в твоята форма... Чел съм и аз за този проблем с хелатите - спорен въпрос е и измежди големите гении. Четох веднъж в една океанология, ама и там нещо противоречиво ми се видя... и все пак какво мери теста на Сера за Fe?

[dido]

На всичко отгоре комплекса с двувалентно желязо е нестабилен когато се осветява - демек комплекса се разрушава и желязото пак преминава в 3+ форма. Ама процеса е динамичен... и т.н. Мани другото, ама и растенията били имали ефективен механизъм да си усвояват и 3+ желязо. И какво става то - верно пълна мъгла tooth

Тъй, че - каквото и да мери теста на Сера - има ли желязо, на добре е  

[hyp]

На всичко отгоре комплекса с двувалентно желязо е нестабилен когато се осветява - демек комплекса се разрушава и желязото пак преминава в 3+ форма. Ама процеса е динамичен... и т.н. Мани другото, ама и растенията били имали ефективен механизъм да си усвояват и 3+ желязо. И какво става то - верно пълна мъгла tooth

Тъй, че - каквото и да мери теста на Сера - има ли желязо, на добре е  

е да де - гледаш цвета да е повечко розовичък - значи има тенеке...