С какво да дезинфекцирам ??????

[discus87]

Здравейте преди 3 дни си взех 12 неона (нов внос) и направих тъпата грешка да ги пусна в аквариума . След като неоните започнаха да измират започнах да търся причината. Тествах водата с лаборатория на JBL и се оказа че е перфектна по добра дори от тази на аквариумите в магазина.
Та след като по прочетох малко се оказа че болестта е Туберколоза (има всички нейни симптоми)
Сега рибите са на лечение взех им някакво хапче за вътрешна инфекция и  и им сипах и малко FMC (за всеки случай) .
И вапроса ми е с какво да дезинфекцирам аквариума , грунда , каманите , канистара ?
До сега съм направил следното : залях грунда и каманите с вряла вода , канистара само с гореща (за да не се деформира пластмасата) , аквариума го измих яко със сол  след което го изплакнах обилно и всичко е оставено на сухо  , а растенията прекарах за по 30 секунди през 20 %  разтвор на белина и се изкисват от снощи в кофите  
Това достатъчно ли е като спиране на заразите или трябава да се направи още нещо ?
Благодаря от сега на далите предложения и отговори и дано да не повтаряте моите гршки

[zambo]

http://members.optushome.com.au/chelmon/Myco.htm
Това е много  добра статия за болеста , която е сполетяла твоите риби . Чети внимателно . Съвета ми е да изхвърлиш всичко от аквариума .За стъклата и канистъра препоръчвам промивки с разтвор на белина .

[discus87]

Да но няма от каде да си взема нов грунд и камани 
Все пак на вън има 30 -40 см сняг а и растенията в какво да ги посадя
Няма ли как да ги дезинфекцирам без да ги хвърлям 

[zambo]

Да но няма от каде да си взема нов грунд и камани  
Все пак на вън има 30 -40 см сняг а и растенията в какво да ги посадя
Няма ли как да ги дезинфекцирам без да ги хвърлям  

Ако си сигурен в диагнозата изхвърляш всичко - риби , растениа , корени , грунд ..... Техниката се дезинфекцира и започваш начисто . Болеста е опасна и за хората .Не я подценявай . Когато четох статията , която ти пратих ми настръхнаха косите . 

[Vannkata]

С моите познания по анг език  не успях да разбера болестта води ли до смъртни случаи при хората или не ?

[discus87]

Аз я прочетох  но не е това моят случай май...

[zambo]

http://aquariumbg.com/forum/index.php?topic=5455.0
Така може да се определи диагнозата . В противен случай няма как да се лекува неизвестно заболяване

[discus87]

Обем на аквариума:...280л........

Височина:....55.......

Грунд
Дебелина на дъното:..5-6 см.........
Размер на камъчетата:..2-4 мм.........

Осветление:.....2x36......

Филтрация
Аераторна помпа (без гъба):...........
Аераторна помпа (с гъба):...........
Вътршен филтър л/ч:...........
Външен филтър л/ч:...700........
Система за СО2: ...........

Филтрите работят(непрекъснато)

Дата на стартиране на аквариума:..12.01.2010г.........

Промени в аквариума и оборудването през последните 20 дни:
(смяна на голямо количество вода, спиране на тока, пускане на система за CO2 или нов филтър)
......не.....

Използвани препарати, лекарства през последните 20 дни:.....не......

Вода
Сменям по .20-30...литра ) на всеки ден
При смяната: Водата е (престояла). Водата е с температура .26-28...градуса.
Температурата на водата в аквариума е 26-28....градуса.

Храна
Видове храна:....SERA (vipan).......
Колко често храните рибките си:...1 път на ден........
За колко време рибките изяждат порциите си:..2-3 мин.........

Растения:
Колко % от дъното е засадено с растения:..30.........
Колко % от дъното са бързо растящи:....10.....
Колко плуващи:...0.......

Риби:
Полово зрели(видове, брой):............
Млади риби(видове, брой):.....3 анцитруса 4 коридораса 12 червени неона.......
Нови риби през последните 20 дни(видове, брой):....всичките.......

Но пак казвам водата беше перфектна
Тествана с лаборатория на JBL от човек който разбира

[zambo]

До тук добре , но опиши поведението на рибите . Какви симптоми на заболяване се проявяват . Твърдиш , че заболяването е туберколоза . Как стигна до тази диагноза ?

[discus87]

Ами то аз бях написал но явно не се е пратило
Та болната рибка се отделя от стадодто и търси място кадето няма течение за да бъде в покои . Изглейда истощена ,мудна  ляга на дъното а когато вече идва краят се издига на повърхността и стои вертикално и започва да плува некоординирано и умира
Снощи забелязах на една от рибките преди да умре че едното и око се е подуло и за това сметнах че е туберколоза. Видимо нямат язви по тялото
Може и да съм сбъркал с диагнозата и дано да е така но не е и от водата 

[zambo]

Сега спокойно , не е туберколоза . Аквариумът е нов . Цикъла не е формиран . За мен рибите не са климатизирани и не са успели да устискат на условията в новата среда .Водата в твоя аквариум , като параметри , най вероятно много се различава от тази в която са били досега , и преместването не им е понесло.  Наблюдавай рибите и пиши за всякакви промени в поведението им .Препарати недей да сипваш . Може да дообъркаш ситуацията .

[discus87]

Ама те са в легена заедно със сомчетата и имат сложено хапче във водата за вътрешна инфекция и FMC за паразитчета тоя от магазина така ми каза да направя
А между другото анцитрусите бяха 4 но единят вчера се спомина и тогава се вдигнах и отидох в магазина да тестваме водата и тоя от магазина каза че водата е отлична , че не е причината в нея а най вероятно някаква вътрешна инфекция .
Та той ми каза да измия грунда, каманите , аквариума и всичко останало както съм описал по горе
Какво да правя да пълня ли сега аквариума и да пускам оборудването да работи или да престои още на сухо?  Рибите  и тях какво да ги правя тоя от магазина ми каза поне 3 дни да ги даржа в лекарсвото и ако няма повече жертви да ги да ги пускам пак. Е да ама то има жертви днес умря още една неонка и сега вече са 5 ...
Лошоооо направо ми иде да се откажа от мечтата ми да имам стадо от тея риби
До сега съм купил 20 (един път 8 ; и един път 12)
От първите 8 оцеляха само 2 а от тея новите 12 на практика 3 

[suntsu69]

Добре де, хората ти отговаряха на всякакви въпроси, има статии как се пуска аквариум - някъде да видя, че в аквариум на 9 дена всичко е ОК? Пусни рибите в аквариума, каквото оцелее - здраве да е. Ще зарибяваш след месец, месец и половина.

[discus87]

Добре е man то с питане става
ПРочел съм всички статии за стартиране на нов аквариум колко пъти да го кажа че проблема не е от това че е нов !!! И бактерии си имаше и всичко си варвеше добре ,показателите на водата бяха изрядни а и не вярвам че 280 л аквариум се е претоварил с 20 рибки на които размера не е по голям от 1 см и още повече че са от Семейство харациди така че спести си злобата за някой друг ако обичаш ...

[suntsu69]

Ами продължавай да питаш. С тоя тон, дано колегите да продъжат да ти отговарят. Дръж рибите в легена, а аквариума дезинфекцирай с ДДТ. Това е от мен, повече няма да се обаждам.

[discus87]

За тона ти си го изпроси. Хора които помагат никога няма да получат такъв тон от мен

[zambo]

Това , че аквариума е 280л , а рибите 20 , няма значение на този етап . Работещ цикъл ще имаш най-рано в средата на втория месец . Сега тъкмо са започнали за се натрупват амонячните съединения и аквариума е най-опасен за обитателите .
Относно търговеца - отпиши го и си намери друг магазин .
Пълни си аквариума и се зареди с търпение . Спазвай процедурата за новостартиран аквариум и каквото стане . В това време не те съветвам да си купуваш нови риби .

[discus87]

Благодаря за отговорите 
Няма да си вземам скоро други рибки и дано да оцелеят тези които са останали

[kotasov]

ако все пак решиш да дезинфекцираш грунда .. а той е доста .. на порции го извари по 4-5 часа .. досадно е но няма да остане нищо наподобяващо жив организъм в него

[discus87]

  вече го напълних пак но мерси за отговора
Иначе аз грунда и каманите ги залях с вряща вода   и ги оставих докато изстине водата
Дано да съм свършил  работата

[zambo]

ако все пак решиш да дезинфекцираш грунда .. а той е доста .. на порции го извари по 4-5 часа .. досадно е но няма да остане нищо наподобяващо жив организъм в него

Колега , ти варил ли си камъни в продължение на 5 часа ?

[discus87]

Като ги слагах за първи път да

[zambo]

Като ги слагах за първи път да

Варил си ги 5 часа  !!

[discus87]

Това беше за подсигуровка 
То  ако имаше как да се разпаднат още малко 

[Асен Евгениев]

Забравени са на котлона, затова са откарали 5 часа!

[discus87]

хахах  и така може да се каже

[kotasov]

Колега , ти варил ли си камъни в продължение на 5 часа ?

Не не съм варил .. за мен чистотата е предразсъдък ... аз само изплакнах моя грунд да спре да пуска мръсно и го сипах .. мисля че е грешка да изнежваме животните до такава степен .. закона на джунглата който оцелее ще бъде по силен ..се пак еволюционния им път не е малък..

[zambo]

А тогава защо съветваш колегата да вари камъните ?

[discus87]

Аз ще кажа бе
Има хора дето обичат да гледат сеира на другите
Забавляват се на чуждия гръб явно като онзи чичка от Софя не мога сега да се сетя как му е ника ама то го има по горе в темата ми  та ме кара да съм правел дезинфекция с ДДТ което си е чиста отрова и е толкова токсично че вече е забранено да се произвежда .Нооо живи и здрави да са и да си дезинфекцира тои с него 

[valnata]

Аз нищо никога не съм варил. Мих камъните със студена вода и направо в аквариума.   Твоят проблем е, че си попаднал на болни риби. Нито ти е виновен грунда, нито бързото пускане на рибите. Смени магазина, а сега след болеста прекарай всичко през един горещ душ и готово.   

[discus87]

Е така и направих де и дори си имам 2-ма обитатели
Подариха ми 2 големи Хокейки  (май така се казват) не са най красивите риби ама са големи диваци То и аз бих се чувствал така ако от 30 литров аквариум ме пусна в 280 л ама за сега са си добре 

[dok70]

Абе как само 5 часа бе ?!?
Вари се 8 до 13 часа, докато шупне!
Най-добре в гърне, на бавен огън.
Даже за по-добър ефект се накисва за една
вечер преди варенето. И да не забравите да смените
водата неколкократно. Подправките се бухат през последните минути
за да се запазят витамините и натуралния аромат.



Упс, то за камъняк сте си говорили, ай че ми загоря боба!

[discus87]

хахахахаха
И PH-то ако измериш преди  да сложиш подправките ще стане страшно   

[BOJO]

discus87 : ти четеш ли изобщо или лаф да става? Нали пита и ти писах и даже линкче ти пратих - Прегледа ли "Наръчника за начинаещи отровители" ?
...............................
Болни риби друг път, сигурен съм че водата е лоша. Как точно разбра че е идеална бре? То ако си мерил с 5 в 1 не се брои. Три пъти ще измеря и три пъти ще ти извадя различни резултати. Амоняк и амонии измери ли ? За да измериш с качествени тестове отнема поне 20 мин.
...............................
Станало вече, пускай си оцелелите герои в аквариума. Смени 50 % вода. Ако аквариума е 280л чистата вода е 220-240 л, значи 120 л вода сменяш. Сменяш вода по 25-30% утре и после през ден. Спри храната. Храниш през 2-3 дни по един път на ден. Няма да сипваш нищо "За всеки случай"
..................
ДОк вземай боба и идвай. Имам наденица + червено вино и люта бяла шипка си купих вчера.

[zambo]

ДОк вземай боба и идвай. Имам наденица + червено вино и люта бяла шипка си купих вчера.

Гости приемате ли ? 

[dok70]

Бем ти и боба, кат има наденица и вино.

[discus87]

1: За линкчеатата мерси. Прочетох ги най малко 10 пъти така че мога и на изуст да ти ги кажа
2 : Не съм тук за да става лафче  а за да споделям проблемите си и гршките които правя и съответно да получавам адекватни решения но то накрая работата на лафче отиде май..
3 : Водата не  сме я тествали с 5 в 1 както си се изразил а  с лаборатория на JBL която струва около 350 лв ако се не лъжа  и изчкахме да се прояви цвета както си е описано в инструкцията
4: Склонен съм да вярвам че рибките са били заразени щото  говорих с един приятел който преди месец си е купил риби от същия магазин и от 60 сега има 15
5 : Съжелявам че съм ти отнел от ценното време BOJO с моите глупави вапросчета ама 200 % съм сигурен че едно време си правил същите грешки. Добре че тогава не е имало форуми кадето да ги споделяш че да не се излагаш като мен сега с незнанието ми и големия мерак който имам

[dok70]

Нямаш право да се оплакваш!
Сега има толкова информация, че...
Добре е като ти дават съвети, да се замислиш и отново да попрочетеш.
Едно време имаше 2-3 книжлета и беше голям късмет да познаваш
опитен акварист, та да ти даде съвет.
Тоя магазин дето ги продава болни, да беше фалирал до сега.
Не казвам, че няма такива, но в твоя случай май не е.
Доста питаш, това добре, дано да има полза!

[discus87]

Повярвай имам доста голяма полза  от питанията си а и доста чета. По цял ден това правя ровя се във форума чета проблемите на хората сравнявам моите проблеми с техните, изпрочел съм всички статии свързани с моите проблеми които биха ми помогнали
Това за азотния цикал  и вредните неша всичко всичко , за поведението на рибите които имам
А за магазина едно време беше N1  ама тука от както съм решил да се занимавам пак  колкото пъти отида винаги има умрели риби в някои от аквариумите му . Знам че такъв магазин като видиш по добре бягай ама то друг  нямаше поне до сега. Не съм ходил още в тоя новия който го имаше като тема скоро тук във форума ама дано поне там да е по добре

[}|{opukc]

И аз като Док... най вероятно водата е лоша.
Азотен цикъл хубаво. Ти може и да пропуснеш фазата с амоняка...Но, при вашата твърда вода с по-високо пХ знаеш ли къде скача амония...?

[discus87]

ами  PH -то в русе е 6,5-7,3  но щом всички твърдите че водата ми е проблема няма да споря повече

[valnata]

Не всички. Аз мисля че са били болни рибите.

[discus87]

Ето бре от ВиК-Русе го взех това :

Показатели с индикаторно значение

показател
МС
единица
забележка


активна реакция
≥6.5 и ≤ 9.5
pH единици
забележка (1) и (2)

амониев йон
0.50
mg/l
 
вкус
приемлив за потребителите и без значими колебания спрямо обичайното за показателя
   
електропроводимост
2000
μSсм-1(при 200С)
забележка (1)

желязо
0.2mg/l
mg/l
 
калций
150
mg/l
забележка (3)

магнезий
80
mg/l
забележка (3)

манган
0.05mg/l
mg/l
 
мирис
приемлив за потребителите и без значими колебания спрямо обичайното за показателя
   
мътност
приемлив за потребителите и без значими колебания спрямо обичайното за показателя
  забележка (4) и (5)

обща твърдост
12
mgΣqv/l
забележка (3)

остатъчен свободен хлор
0.3 —0.4
mg/l
забележка (7)

перманганатна окисляемост
5.0
mgO2/l
забележка (8)

фосфати
0.5
mg/l
 
хлориди
250
mg/l
забележка (1)

цвят
приемлив за потребителите и без значими колебания спрямо обичайното за показателя
   
колиформи
0 / 100
KOE/ml
забележка (10)

брой колонии (микробно число) при 220С
без значими колебания спрямо обичайната стойност на показателя за съответната вода

Забележки:

(1) Водата не трябва да е агресивна

(2) За негазирана вода, предназначена за бутилиране, наливане в кутии или други опаковки, се допуска долна граница до 4.5pH единици, а за естествено или изкуствено газирана вода pH може да бъде и по-ниско.

(3) Показателите се определят само за вода от поземни водоизточници, за които няма данни.

(4) В случай на обработка на вода от повърхностни водоизточници стойността на показателя на изхода на пречиствателната станция не трябва да превишава стойност, еквивалентна на 1 нефелометрична единица мътност, според метода за определяне на показателя

(5) Определянето на показателя е съгласно §4 ПЗР от наредбата

(6) Показателят може да не се определя за зони за водоснабдяване, в които се доставят по-малко от 10 000м3 вода в денонощие

(7) Показателят се определя в първия и всички междинни пунктове за хлориране след осъществен 30-минутен контакт с водата

(8) Показателят се определя във всички случаи, когато не се изследва общ органичен въглерод

(9) Определя се, когато водата е от повърхностен водоизточник или има данни, че се повлиява от такъв. При несъответствие с определените изисквания за качество, съгласно чл. 10, ал. 1 се провежда проучване на водоизточника за наличие на патогенни микроорганизми, включително криптоспоридии, и риска за консуматорите. Резултатите от всички подобни изследвания се включват в годишните отчети

(10) За вода по смисъла на чл. 6, ал. 1, т. 3 изискването за показателя е 0 / 250 КОЕ/ml