Видове глина за направа на глинени топчета.

[Raven]

за торфа - наистина е доста активна съставка и затова трябва да се изварява или поне изкисва, но в случая този торф е обогатен с микроелементи и изваряването само ще ги отмие.а каква точно функция изпълнява в научен смисъл не знам , просто съм чел навсякъде че е полезен в умерени количества а и аз също го използвам и съм доволен.
виж използването на градинска пръст или така нареченият метод на Валщад много живо ме интересува - аз съм краен екстремист в това отношение и много съм се амбицирал да го пробвам , за сега само събирам информация, всъщност като се замисля   аз съм наблъскал толкова глина ,торф и земеделски торове в авариума си че май почти съм го стигнал тоя етап  :D

[dido]

Порових в нетта за торфа и макар че мненията варират, като цяло тенденцията е от отрицание до предупреждение за внимателно (ограничено) използване. Ето някои от (д)ефектите - що се отнася до растенията:

+
1. Заради киселата среда подтиска развитието на гъбички
2. Сваля ПХ - ако се търси този ефект
3. В умерени дози отделя минерали от грунта във водата заради киселините

-
1. Ако се използва в комбинация с глина, в която има алуминиеви съединения може да доведе до алуминеви интоксикации - заради (+3)
2. Аналогично ако в субстрата има следи от желязо може да доведе до интоксикация със желязо - отново заради (+3)
3. Може да доведе до дисбаланс на ПХ към кисело, особено в меки води (като Софийската )
4. Не е ценен източник на минерали и хранителни в-ва - състои се главно от целулоза и лигнини - трудно се разлагат до полезни за растенията съставки (да ме поправят химиците, ако греша)
5. Снижава карбонатната твърдост на водата - поне за мен този ефект е нежелан.

Звучи малко като мое пристрастие към отричане на торфа

За градинската пръст пише добри неща - богата на минерали и органичен лесно разтворим въглерод, донякъде естествен и постоянен източник на СО2, който се получава при окисление на въглерода -> директно подхранване с СО2 без изкуствено инжектиране, не влияе на ПХ и ПХ буферите. Силно се препоръчва особено за такива 'хищници' като Криптокорини и Ехинодоруси.

За книгата на Уолщад работя по въпроса. За сега я имам в сканиран ПДФ, ОЦР-вал съм я до средата. Определено ще ви хареса, аз адски съм се запалил по книгата.

[77]

добре дидо няма да слагам на всичките ама имам един хоризонталис за които не ми пука особено него ще го "тровя"с тази смес просто няма как да не опитам ,след месец два ще пиша за резултата :D

[dido]

Моля те пробвай с градинска пръст, адски ми е любопитен резултата. Слоя трябва да бъде 2-3 см, отгоре чакъл. Аз нямам аквариум под ръка за пробата ...

[Raven]

Дидо  благодаря ти за инфото за торфа,аз не бях задълбавал толкова по въпроса и имах по добро мнение за него
за пръста- не съм много сигурен , много е рисковано а 77 има много рибки - това усложнява нещата
обикновенно го правят в аквариуми с много и добре вървящи растения - трябва да е пълен с растения за да се преодолее първоначалният момент на цъвтеж и развитие на бактерий.ако процеса не се овладее за около 2 седмици количеството сероводород минава критичната маса и растенията загиват.

[dido]

Моя аквариум е в Добрич, за съжаление. Наглеждам го през 3-4 седмици. Когато го правих, това със пръстта не ми беше известно. Сега съжалявам, макар че някъде четох трик  за лесно 'вграждане' на пръст под грунта на готов 'работещ' аквариум:

Взимаш буца пръст и я увиваш в пакетче тънка хартия. Овързваш хартията с някакъв тънък памучен конец. Продупчваш хартията с игла на няколко места. Набелязваш си място - примерно около корените на хищните растения - и закопаваш пакетчето под грунта. Водата малко ще се размъти, но бързо ще се утаи или филтрира. Ефекта би трябвало да е бърз, щото дупките помагат. Освен това хартията ще се разложи след няколко седмици и пръстта ще се 'оголи'.

Мисля да го пробвам това в моя аквариум следващия път като си отида.

За сероводорода - Уолщад препоръчва пръстта, която ще използваме да се накисне във вода за 4-6 седмици в някакъв съд, водата да се сменя. Така се разкарват и разните вредни в-ва, ако ги има в пръстта - примерно от торене.

[77]

Моля те пробвай с градинска пръст, адски ми е любопитен резултата. Слоя трябва да бъде 2-3 см, отгоре чакъл. Аз нямам аквариум под ръка за пробата ...

много е рисковано според мен,а пък залогът е прекалено голям ако си скапя аквариума  много ще ме е яд,пък и нямам чак такива новаторски амбиции  :shock:  иначе ми е интересно ти какво ще направиш :D

[77]

това може да ви е интересно http://forum.aqa.ru/viewthread.php?tid=17581&page=1 кажете си мнението

[Raven]

следя я много внимателно тази дискусия както и всяка друга там  - всеки си има мнение, но са пробвали само двама човека и са доволни.
чакам опита на GeneZ за мен неговото мнение е най стойностно.
той беше казал че скоро ще прави големият си аквариум по този начин но темата позамря там , мислех си скоро да го питам в ЛС ,досега винаги ми е отговарял много любезно.

като казвам градинска земя нямам впредвид точно топръст от парка или градината, вероятно ще взема постна чиста саксийна смеска от магазин , без добавки и допълнителни обогатявания , ще я кисна , варя или други обработки и тогава ще я слагам.
с обикновенна пръст надали ще стане .

[Legion]

Пичове знам че братушките са все още световна сила в акваристикат и има много материали по тази тема на руски език,също и  темите които дискотират тез руски форуми ми звучът доста интересни,но не познавам човек които говори руски и навит да ми превежда.Затова искам да ве помоля да помогнете по някакъв начин,ако можете де.Например от тез руски форуми ако някой ги следи редовно и мисли че темата е интересна ако може да пуска по едно резюме  и в нашия форум от време на време.

[Raven]

аз следя този форум постоянно , даже съм регистриран там ,има около 7000 членове от 55 страни.знам руски много добре - с руска гимназия съм-така че не ми е проблем . в момента няма интересни дискусии в растенията - темата за градинската пръст позатихна , имаше скандал с един от най старите членове - модератора го изключи и изтри всичките му мнения , за съжаление защото на въпросния САВА му бях фен ,Ники това все едно не си го чел :D
в раздела за лабиринтовите ,за  бетите няма мнения от един месец.
бетите се наричат петухи , ако ги търсите чрез поиска.
аз следя само раздели - растения и водорасли,осветление и вода.
истина е че тези са много пред нас.

[Raven]

впрочем ей сега прочетох нещо уникално- двама човека твърдят че имат хибрид от бета+гупа :!:  :?:  тоест живородка + хайверна- не дадоха нито снимка нито някакво потвърждение.

[Legion]

:D  :D  :D Ако има развитие по таз тема да ни кажеш особено ако пояснят как точно е станало оплождането на яйцеклетката.

[77]

мисля че не вреден торфа http://66.102.9.104/search?q=cache:nu2WYZoEqj8J:toptropicals.com/html/aqua/gravel/substr.htm+%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82&hl=bg

[dido]

ОК, прочетох статията. Твърдят, че е богат на органика. Вярно е, но тя е безполезна като храна за растенията - лигнин и целулоза. При условие, че не се е разградила за стотици години в блатата в кисела среда, не виждам каква полза имаш от нея в аквариума. Киселата среда - пример - Canadian sphagnum торф има pH от 3.4 до 4.8 (http://home.infinet.net/teban/substrat.htm) - аз такова нещо не бих си сложил в аквариума в корените на растенията - оцета в магазина има подобно ПХ .

Торфа е беден на микроелементи - заради киселината не могат да се задържат в торфа - той ги 'отделя' във водата. В руския сайт пишеше за желязото - вярно е, но не мисля, че това е правилния начин. Отделя се не само желязото, но и всички метални катиони - Mg, K, Al, Fe вкл. Процеса е неконтролируем - зависи от металното съдържание на частиците грунт, киселостта на торфа и количеството му -> лесно стигаш до предозиране/отравяне с микроелементи. Ако ползваш таблетки с микроелементи с гарантирани концентрации ще постигнеш контролирано торене.

Според мен този мит за торфа - като хранителна добавка в грунта - идва от 'нечист' торф - смес от торф и пръст, като положителния ефект аз го отдавам на пръстта, не на торфа.