Българска Аквариумна Енциклопедия

АКВАРИУМИ И ОБОРУДВАНЕ => Оформление и декорация => Темата е започната от: al byndi - 07.05.2006 01:01

Заглавие: въпрос
Публикувано от: al byndi - 07.05.2006 01:01
днес си купих 4 големи и тежички камъка алпинеум или както там се казват.въпроса ми е дали няма да ми се пръсне дъното като е направено от 6мм стъкло...тука някъде мернах съвет за 1см стиропор за дъното...аз взех 2см за всеки случай.ако кажете да слагам ги слагам ако мислите,че ще вляза в акция"кофа и парцал" ще си декорирам някой ъгъл в хола.
Заглавие: Re: въпрос
Публикувано от: al byndi - 07.05.2006 11:43
Цитат на: "al byndi"днес си купих 4 големи и тежички камъка алпинеум или както там се казват.въпроса ми е дали няма да ми се пръсне дъното като е направено от 6мм стъкло...тука някъде мернах съвет за 1см стиропор за дъното...аз взех 2см за всеки случай.ако кажете да слагам ги слагам ако мислите,че ще вляза в акция"кофа и парцал" ще си декорирам някой ъгъл в хола.

докато чаках съвет взех та си сложих камъните а под тях стиропора и нямам проблеми...
Заглавие: Re: въпрос
Публикувано от: zariio - 07.05.2006 12:49
Цитат на: "al byndi"
Цитат на: "al byndi"днес си купих 4 големи и тежички камъка алпинеум или както там се казват.въпроса ми е дали няма да ми се пръсне дъното като е направено от 6мм стъкло...тука някъде мернах съвет за 1см стиропор за дъното...аз взех 2см за всеки случай.ако кажете да слагам ги слагам ако мислите,че ще вляза в акция"кофа и парцал" ще си декорирам някой ъгъл в хола.

докато чаках съвет взех та си сложих камъните а под тях стиропора и нямам проблеми...
Стиропора или по-добре стиродур че е малко по-твърд по принцип се поставя под самия аквариум.Идеята е ако има неравности по повърхността върху която стои аквариума то те да бъдат поети от стиродура.Не че не е добре в твоя случай да има и вътре в аквариума между камъните и стъклото при тези тежки камъни и 6мм дъно.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: comar - 07.05.2006 14:49
Провери дали ти е нивелиран аквариума...с тази тежест, това е от
МНОГО голямо значение
Заглавие: въпрос
Публикувано от: al byndi - 07.05.2006 15:56
Цитат на: "comar"Провери дали ти е нивелиран аквариума...с тази тежест, това е от
МНОГО голямо значение
нивелиран е...абе има 2-3мм наклон на дължина...това ме подсеща за момента когато го напълних и имаше такъв наклон,че крибензиса с огромни усилия плуваше по нагорнището :D .и аре пак с пълни кофи и лигени,вади камъни та го нивелирах...под него има стиропор и от тия гумените постелки за баня...а защо е това голямо значение за нивелацията
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Ernest - 07.05.2006 20:16
Нивелацията ти е важна заради, разпределението на напреженията в/у стъклата - трябва навсякъде напрежението да е едно...мисля аз
Заглавие: въпрос
Публикувано от: comar - 08.05.2006 02:36
Тъй като не си написал колко литра е аквариума ти аз си вадя
заключение, че е голям от изказването ти че ще слагаш големи
камъни! Ако аквариума ти е по-малък нивелацията не е толкова
важна, но за голям както каза Ernest е необходима заради
напрежението което се създава от килограмите на вода, грунд и
камъни които си поставил вътре върху стъклото.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Longanlon - 08.05.2006 02:46
Ако са ти толкова големи камъните, правя си извода, ча аквариумът е голям. Да се лепи аквариум с обем повече от 150 л. със стъкло 6 мм е силно непрепоръчително от гледна точка на сигурността, а дъното така или иначе е добре винаги да е от малко по-дебело стъкло.

Ако аквариумът ти е повече от 150 л моят съвет е да не слагаш камъните.

Ако е по-малко - можеш да ги сложиш. Стиропорът може да се постави като подложка под тях, за да не счупят дъното - той разпределя натиска на по-голяма площ. Слагаш на дъното стиропора, камъните отгоре и после насипваш пясъка.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: al byndi - 08.05.2006 09:08
120/50/35 е размера на аквариума...как и да е камъните вече ги сложих,даже ми остана място за още един.  а голям майтап беше самото поставяне.понеже ме домързя да го празня изкарах с кепчето кораловия грунд и падна голяма мъка при опитите ми да затисна стиропора с камъните.та го рязах,натисках с една ръка докато установя ,че камъка е на метър от мен...абе мани.4 камъка-час и половина.сигурен съм обаче,че няма такъв натиск върху дъното в момента за това купувам още един днес :D като го наглася ще пусна снимки,само съжалявам,че не си направих такива при опитите ми да затисна стиропора във водата,трагикомедия голяма беше.особено след това като започнах и подводното аранжиране...стъропора като се измуши изпод камъка излиташе като ракета от водата...
Заглавие: въпрос
Публикувано от: 6aro - 08.05.2006 13:39
Цитат на: "Longanlon"... Ако аквариумът ти е повече от 150 л моят съвет е да не слагаш камъните.

Ако е по-малко - можеш да ги сложиш.
Аквариума ти е 210л направи си извода сам.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Longanlon - 08.05.2006 14:02
Е, той моят съвет не е Единствената и Необорима Истина... Просто аз нямаше да сложа камъните - страх лозе пази.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: 6aro - 08.05.2006 14:18
E, все пак да има едно на ум.  :wink: Ако ще слага да се подсигури не на 100, а на 1000%. И трябва да го наблюдава много добре за теч. Но най-добре е да не се случва. Пожелевам му безавариино ползване. :lol:
Заглавие: въпрос
Публикувано от: al byndi - 08.05.2006 20:34
Цитат на: "6aro"E, все пак да има едно на ум.  :wink: Ако ще слага да се подсигури не на 100, а на 1000%. И трябва да го наблюдава много добре за теч. Но най-добре е да не се случва. Пожелевам му безавариино ползване. :lol:

а са де,вкарахте ме в мисли...току що го огледах и течове нямаше...ами сложих ги и да му мисли котката ми и съседите :D
мдааа сериозно се замислям да ускоря процеса с новия по-голям аквариум от по дебело стъкло...
нали не си мислите,че не тръпна всеки път като го погледна отстрани и виждам тумбака...ох,но сърце не ми дава да отлея от водата
Заглавие: въпрос
Публикувано от: van40 - 09.05.2006 13:18
Цитат на: "al byndi"
Цитат на: "6aro"E, все пак да има едно на ум.  :wink: Ако ще слага да се подсигури не на 100, а на 1000%. И трябва да го наблюдава много добре за теч. Но най-добре е да не се случва. Пожелевам му безавариино ползване. :lol:

а са де,вкарахте ме в мисли...току що го огледах и течове нямаше...ами сложих ги и да му мисли котката ми и съседите :D
мдааа сериозно се замислям да ускоря процеса с новия по-голям аквариум от по дебело стъкло...
нали не си мислите,че не тръпна всеки път като го погледна отстрани и виждам тумбака...ох,но сърце не ми дава да отлея от водата

Ако стъклото се е огънало горещо ти препоръчвам да отлееш от водата преди тя сама да се отлее по пода на стаята ти.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: al byndi - 09.05.2006 23:10
Цитат на: "van40"
Цитат на: "al byndi"
Цитат на: "6aro"E, все пак да има едно на ум.  :wink: Ако ще слага да се подсигури не на 100, а на 1000%. И трябва да го наблюдава много добре за теч. Но най-добре е да не се случва. Пожелевам му безавариино ползване. :lol:

а са де,вкарахте ме в мисли...току що го огледах и течове нямаше...ами сложих ги и да му мисли котката ми и съседите :D
мдааа сериозно се замислям да ускоря процеса с новия по-голям аквариум от по дебело стъкло...
нали не си мислите,че не тръпна всеки път като го погледна отстрани и виждам тумбака...ох,но сърце не ми дава да отлея от водата

Ако стъклото се е огънало горещо ти препоръчвам да отлееш от водата преди тя сама да се отлее по пода на стаята ти.
грозна работа 15 см съм отлял и нещо се губи ефекта а стъклото си е все така огънато...приятелчето от което купих аквариума го държеше до горе пълен около 4-5 години и не е имал проблеми...ами я кажете ако го усиля по краищата с по дебели и широки ленти дали ще има ефект или само ще си играя излишно.сега в момента има такива широки около 2 см и дебели 5мм...
благодарско предварително и се извинявам,че ви занимавам с моите аджемийски въпроси
Заглавие: въпрос
Публикувано от: comar - 10.05.2006 15:22
Според мен е най-добре да изпразниш аквариума и докато не го оправиш по-добре не го пълни. Ще вземе да се вкараш в няк'во приключение та свят ще ти се завие.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: NO CARRIER - 10.05.2006 15:55
Тези дни ще опитам да направя снимки. Моят аквариум е от 6мм стъкло, около 110л общ обем. Има леко издуване, разбира се, но не това ме притеснява. При поставянето на камъните, колкото и да са малки, явно съм ги чукал в предното стъкло и онзи ден, когато бях сложил една лампа да свети точно в една от страните на предното стъкло, като погледнах отблизо и ми стана лошо. Виждат се няколко миниатюрни драскотини и се чудя дали няма да ме изненадат неприятно някой ден.
Вярно, от вътрешната страна са, но до кога ще издържат, не знам.

al byndi, не е лошо да видиш при теб как е положението и ако има такива неща, да изчакаш по-добре до новия аквариум.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: sho - 10.05.2006 16:33
Зависи как е направен се пак моя е 120 л ефективен обем една препънка по средата долу  и на горната част 1/2 от покривното стъкло е залепено а другото се отваря - е малко пречи но не чак дразнещо  - и е с 5мм стъкло - при най-внимателно оглеждане не виждам никакво издуване -е нямам камъни - само грунд и кокосови орехи но факт е не надува
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Pac - 10.05.2006 17:03
Камъните и надуването нямат нищо общо. Камъните могат само да прецакат дъното, но не оказват никакво влияние върку натиска на водата върху стъклата. Е ако си подпрял камъните и на другите стъкла, освен на дъното е друга работа...
Заглавие: въпрос
Публикувано от: zmeq - 10.05.2006 17:48
Ако се замислите камъните намалят натиска в/у стъклата - освен това на дъното де  :roll:
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Pac - 10.05.2006 18:05
Колкото и да се замисляме... Камъните нито намалят, нито увеличават натиска върху стъклата. Натиска върху дадена площ от стъклото зависи единствено и само от дълбочината, на която се намира. Няма никакво значение какво има в тая вода, колко е като количество тя и т.н. Налягането = плътността х земното ускорения х дълбочината (учи се още в 7 клас). Т.е. ако предното ти стъкло е примерно 100х50 няма никакво значение дали аквариума ти е широк 10, 20 или 50 см за това какъв натиск ще има върху него. Единствено има значение докъде ще напълниш аквариума. Има разбира се и други фактори, като състав на водата (оттам плътността варира леко), течение на водата и т.н.,  но влиянието им е пренебрежимо малко.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Тони - 10.05.2006 18:07
За дъното камъните не са  опасни , нали човека е сложил под тях стеропор :idea:
Заглавие: въпрос
Публикувано от: zmeq - 10.05.2006 18:13
Явно не си внимавал в час.
Водата натиска във всички посоки.
Камъка само на долу.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Pac - 10.05.2006 18:29
Ей, не знам кой не е внимавал в час... Наистина камъните увеличават натиска върху дъното защото са по-плътни от водата, но по никакъв начин не намалят този върху страничните стъкла. Така да се каже натиск върху страничните стъкла оказват само водните частици в непосредствена близост до тях. По вътрешните слоеве неутрализират натиска си. На по-прост език водата в средата на аквариума бута настрани, но и тази от страни бута навътре (камъните не променят това, те също отвръщат на натиска с натиск). Този натиск се разпределя равномерно върху всичко в тази вода (на една и съща дълбочина). И пак казвам, че зависи само от дълбочината. Вече колкто по-голямо е стъклото толкова повече от него обира. Както и да е... може пак да не ме разбереш, но аз съм убеден в правотата си :D Само ако някой ми докаже, че не съм прав, на езика на физиката и математиката ще се съглася.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Longanlon - 10.05.2006 22:36
не мога да се съглася. нека доведем нещата до крайност, за да е видима разликата.

я си представи един аквариум, в който има поставен някакъв камък. нека този камък е по-голям. и още по-голям. и още - нека расте и запълва все по-голяма част от аквариума, докато накрая остави само по 1 см разстояние между себе си и стените на аквариума от всички страни. да предположим, че дъното ще го издържи. пълним останалото малко разстояние с вода. как смяташ, дали тая вода ще оказва същото налягане върху стените на аквариума, колкото повечето вода, ако го нямаше каменния блок и аквариума беше пълен?

водата оказва натиск, защото тя няма твърда молекулна структура, която да поддържа формата й и собственото й тегло. именно за това теглото й се поддържа от съда, в който е тя - натискът, който водата оказва върху стените му е правопропорционален на теглото на водата - ако имаме малко вода, тя ще натиска по-малко.

камъкът, от своя страна, има стабилна в пространството структура и поддържа собствената си форма. неговото тегло се издържа само от дъното, защото то стои между него и центъра на земата - камъкът не би се разлял настрани, ако няма какво да го поддържа - само би паднал.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Pac - 10.05.2006 22:40
Да, така смятам. И съм убеден! На пръв поглед изглежда странно, но физиката казва друго. Мислил съм преди време доста по въпроса и съм стигнал до този извод. Просто налягането е функция на дълбочината, плътността на водата и земното ускорение. Като приемем последните 2 за константа, остава дълбочината. Тоест дълбочина и налягане са еднозначно свързани. А натискът е площ по налягане. Нека всеки си прави изводите.
Някой да е чувал гмуркачите да се интересуват колко голям е водния басейн в който се гмуркат. Важна е само дълбочината.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Longanlon - 10.05.2006 22:50
значи един тънък аквариум (примерно с предна стена 100х60 и ширина 5 см), който събира  30 литра вода. ще се огъва в средата точно толкова, колкото и един аквариум със същото лице, но широк 60 см, който събира 360 л.????
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Pac - 10.05.2006 22:51
ДА  :!:
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Pac - 10.05.2006 22:58
В подкрепа на това мога да отбележа, че в доста книги, където се говори за дебелина на стъклото при направа на аквариуми са опоменати размерите само на предното стъкло.
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Longanlon - 10.05.2006 23:05
Добре, нека пак доведем до крайност - ами ако аквариумът е широк колкото една молекула вода?
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Pac - 10.05.2006 23:06
Веднага ще се изпари  :lol: Така де, просто няма да можеш да сипеш нищо вътре. Но на теория си е все тая.
Не смяташ ли, че издребняваме. Такъв случай е невъзможен на практика.

EDIT: Помислих още по въпроса. Ами наистина при 1 молекула широчина, колкото и да звучи невъзможно ефекта вече ще е друг предполагам. Просто водата ще залепи двете стъкла вместо да ги раздуе, но тук не съм вече 100% сигурен. Това е някакъв частен случай и пак казвам без практическо приложение.

Виж какво направихме с темата. Обърнахме си я на диалог. А ти хич не щеш да си пишеш с мен в ICQ, което не мога да разбера!!!
Заглавие: въпрос
Публикувано от: 77 - 10.05.2006 23:15
ако продължавате, ще трия  :!:
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Longanlon - 10.05.2006 23:18
остави ти практиката - за целите на една подобна дискусия могат да се правят такива допускания...

но добре, нека да е 0,5 мм. ширината на аквариума.  тогава какво?  няма да мога да го направя от 2мм стъкло, защото ще се пръсне? а трябва да го правя от 10 мм, какъв то би бил случая ако аквариумът е 360л???
Заглавие: въпрос
Публикувано от: Pac - 10.05.2006 23:23
Да, точно така. Мисля, че съм се обосновал достатъчно добре. И наистина  да спрем с този спор, че омазахме темата тотално, вече и забележка ни направиха! Ако искаш да продължим, нека да е в ICQ...
Заглавие: въпрос
Публикувано от: zmeq - 11.05.2006 11:38
За съжаление Pac е прав  :cry:
Ако е една молекула слоя нещата се изменят леко, защото започват да влияят други процеси.
Явно не се докарва с разсъждания ами със сметки  :!: