Българска Аквариумна Енциклопедия

АКВАРИУМИ И ОБОРУДВАНЕ => Оборудване => Темата е започната от: DMitar - 22.06.2010 13:23

Заглавие: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: DMitar - 22.06.2010 13:23
 *DRINK*,

Само за супер-ентусиасти:

Четох тази тема преди малко и се сетих следния начин как да измерим по-лесно и реално различни видове биологичен филтърен пълнеж - стъпки:

1. Взимаш примерно 4 празни бутилки за мин. вода от 5 литра
2. Пълниш ги с вода едновременно от 1 и също място
3. Взимаш малко храна за рибки разделяш я на 4 равни части и ги слагаш във всяка 1 бутилка с вода
4. Подреждаш бутилките някъде в стаята на не пряка слънчева светлина, да са на 1 място 1 условия
5. Събираш сревнителни пълнежи - а) Сера сипоракс - 1бр, б) друг сипоракс - 1бр, в) лава - няколко камачета с обема на 1бр сера сипоракс, г) 1 биотопка, д) изрязваш 1 малко квадратче дребно пореста гъба и т.н.  (това вече е 5-та бутилка)
6. Слагаш събраните филтърни пълнежи в 1 торбичка (в каквато се слагат пълнежите във канистрите) и ги пъхаш в работещ аквариум, за да се полепат по тях полезни бактерии.

Предполагам, че за 1-2 дни ще има достатъчно полезни бактерии в пълнежите и съответно достатъчно амонии/амоняк, нитрити и нитрати в бутилките с вода. Може и 3-4 дни да се изчака.

7. Взимаш си тестове за амонии/амоняк, нитрити, нитрати, фосфати и замерваш във всяка една от бутилките.
8. Слагаш всеки 1 от събраните пълнежи в различна бутилка, чакаш 1 ден и почваш да замерваш, след 1 ден, след 2 дни, след 3 дни, за да са по-точни резултатите.

Разбира се количеството на вода в 5 литровите бутилки може и да е 2 или 3 литра или броя на пълнежите да е различен, важно е да количеството вода / замърсители / условия / дни / замервания / обем на филтърен пълнеж да са равни или приблизително равни. Мисля, че ако 3-4 ентусиасти направят такъв експеримент ще е доста сигурно кое е мит, кое реклама и т.н.

Изглежда сложно, но всичко това като време е не повече от 1 час общо. Който няма всички тестове, може да направи тестове само с тези, които има.

Нещо може да съм пропуснал, кажете какво мислите по въпроса?

п.с.  :popcorn:При цялата тази постановка трябва да се вземе в предвид и това, че сипоракса на Сера и този с по-малки пролуки е леко спорно тъй като Сера казват в солидната си раклама, че в началото тези и по-малки пролуки имат повече полезни бактерии, но в следващ етап се запушват и са по-малко ефективни. Това зависи от механичната филтрация в съмпа преди биологичната - вата, гъби и т.н. Въпреки това съм склонен да вярвам, че такъв тест би ни дал доста добро инфо.
Заглавие: Re: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: piterd - 22.06.2010 14:25
Привет колега DMitar,
Доста схематично си подходил към идеята ти за експеримент. Няма да получиш никакви смисленни и измерими резултати. Пропускаш динамичната част на процесите в аквариума т.е. баланса между непрекъснатия приход на амоняк и наличието на кислород за изграждането на определена по количество колония на бактерий, подържана от тези фактори. Сами по себе си филтърните пълнежи са само среда за развитието им, а не фактор за техния ръст или намаляване.
Много още може да се напише, но предвид горното по натаък не виждам смисъл да задълбочавам.
Поздрави.
Заглавие: Re: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: DMitar - 22.06.2010 14:37
piterd,

Разбира се, всеки аквариум има различен баланс на амоняк и кислород като среда за развитие на едните и другите бактерии, но при описания експеримент (пак премислям) и не виждам какъв е проблема!?

1) Имаш еднакво количество вода в бутилките независимо дали е 3, 4 5 литра
2) През целия експеримент - еднакви условия като температура, Пх, Кх, светлина, приток на кислород и т.н.
3) Еднакво количуство замърсяване (детрит) във всяка бутилка
4) Еднакви условия за натрупване на количество полезни бактерии в експерименталните биологични пълнежи, тъй като отново са били поставени при еднакви параметри (в 1 аквариум за ( и също време)

Кажи ми конкретно какво имаш в предвид?
Заглавие: Re: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: gogosavov - 22.06.2010 15:18
Всичко добре, но нещо ми се губи водния поток от филтъра, който "доставя" кислород за да живеят бактериите. От друга стрна - ... "за кво бре" - като разбереш резултата какво? Ще спестиш 20-тина лева разлика между различните пълнежи. *DRINK*
Заглавие: Re: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: Raven - 22.06.2010 15:25
Точно така е- ако нямаш постоянен воден поток от аквариума просто няма да съживиш бактериалните колонии.

От  друга страна не можеш да включиш 5 различни канистъра с различни пълнежи към един работещ аквариум защото имаш аквариум с петкратна биофилтрация, ако ги  включиш към различни аквариуми нямаш еднаква изходна база за експеримента.

Трябват ти пет различни аквариума с напълно еднакви параметри, всеки от тях включен към канистър с различен биопълнеж- така ще можеш да засичаш резултатите и да видиш кой филтър преобразува най добре и най бързо след пускането си нитритите в нитрати.

За да е релевантен обаче примера трябва базата ти да е напълно еднаква- тоест и петте аквариума да са с еднакви параметри в началото.
Заглавие: Re: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: DMitar - 22.06.2010 19:33
Raven,
Идеята е да се ползуват голи бутилки с малко вода, за да можеш максимално да са еднакви средите. Няма нужда да правиш експеривент с толкова много променливи в такава сложна среда като аквариум.

gogosavov,
Може към 1 нормален аератор да се боднат 3 тройни разклонителчета, 5 маркучета и на края на всяко по 1 камъче за въздух. Всяко камъче за въздух да се насочи към съответния филтърен материал, който да се закрепи между маркучето и камъчето. Като камъчето за въздух и филтърния материал да се сложат близо до повърхността на водата на всяка бутилка - така, че да има повече движение на водата около филтърния материал.

Абе желание има ли става лесно, бързо и евтино нищо, че звучи трудно  *CRAZY*.

Идеята е след това да се каже нещо от сорта на: 3 биотопки = 1 Сера сипоракс = 1кв дециметър еди каква си гъба = 200 гр лава - и да се направи елементарен калкулатор и на всеки въпрос какъв филтър с какъв пълнеж за какъв аквариум, колко рибки и т.н. и т.н. ще може да се каже с доста по-голяма точност (освен спестените пари). А сега има адски много такъв тип теми с долу горе отговор ама не баш.
Пък и това е дза супер ентусиасти  :-) *bg*
Заглавие: Re: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: Alexfield - 22.06.2010 20:07
Абе не виждам особено много смисъл, но ако те влече - направи го. Бая ще се изръсиш за тестване.
Един жокер ще ти дам: Вместо да слагаш храна за рибки, да я чакаш да гние и се разлага и т.н. може направо да накапеш по няколко капки амоняк.
...и по един аератор на бутилка.

Този калкулатор няма да е особено полезен. По-скоро може да заблуди някой начинаещ, че като сложи еди каква си филтрация/пълнежи и няма да има проблеми.
Както многократно е споменавано: Грундът участва активно в нитрификацията - в него живеят много нитрифициращи бактерии. Един дънен филтър например би свършил много повече полезна работа.
Заглавие: Re: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: gogosavov - 22.06.2010 21:08
OK. Съгласих се.  :-). Щом имаш мерак.  *DRINK*
Заглавие: Re: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: Raven - 22.06.2010 21:32
Няма лошо, ентусиазмът е хубаво нещо :-)

Направи го този експеримент , ще бъде интересно да видим резултатите.
Заглавие: Re: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: DMitar - 22.06.2010 22:09
Alexfield:
Един аератор с разклонения е абсолютно достатъчен, и тестовете би трябвало всеки сериозен акварист да ги има тези. Аз поне не съм от най-сериозните и нямам за фосфати примерно  ;-). Ако направиш по 3-4 измервания от всеки тест това ще ти струва общо около 1-2 лева като се има в предвид колко броя измервания има 1 тест и колко струва самия тест. Ако някой няма тестовете, едва ли ще е този ентусиаст.

Аз не се знае дали ще го направя скоро този експеримент, но като типичен българин  *bg* много обичам да давам акъл  8-) и да ям пуканки  :popcorn: и да пиша в интернет  *HELP*

п.с. Alexfield мерси за жокера  *privet* за амоняка - идеално улеснява експеримента.
Заглавие: Re: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: }|{opukc - 23.06.2010 07:16
Цитат на: DMitar - 22.06.2010 22:09
Един аератор с разклонения е абсолютно достатъчен

За целта ще ти е нужен по-силен компресор. Аератор със слаб дебит няма да подава равномерно газ към всички разклонения..
Заглавие: Re: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: stilista - 25.06.2010 00:57
Целия тоя план за разконпириране на магичния пълнеж си е обречен на провал след като ще ползваш малко квадратче дунапрен или пръстенче от пореста керамика....дет се вика с "пръдня боя да правиш"
По скоро тоя проект си иска пари,както и БАН искат защо ли?Защото без средства не става иначе това на всеки му е хрумвало нали :karamse:
Според мен трябват няколко 100л. аквариума (остарели)с работещ цикъл с еднакъв брой риби и по равно хранене и най важното към всеки да има закъчен канистър зареден с въпросните тестови пълнежи  ама пълни догоре
След 1-3 месеца тестове ще се разберат точните резултати.
Това е *THUMBS UP*
А междо другото порестата керамика е по добър биофилтратор от дунапрена,това го знае всеки акварист  *DRINK*
Заглавие: Re: Идея за измерване на филтърен пълнеж
Публикувано от: stanis_r - 22.08.2012 21:42
без филтърен пълнеж, колко % от водата в аквариума трябва да се сменя на седмица ?