Hagen Fluval 404

[Boby_]

Не мога да не се похваля! В събота се сдобих с филтър Hagen Fluval 404 и засега съм страшно доволен от покупката. Още веднага забелязвам редица плюсове - кофата е голяма, вътрешното разпределение много добро, събира много филтриращ материал, като е осигурена и предфилтрация за отстраняване на едрите частици, има си система за спиране на водата, за да се обслужва лесно, както и система (ръчна помпичка) за пълнене с вода при стартиране. Като цяло се обслужва и почиства много лесно, също така се стартира без проблем. Работи изключително тихо, което е голям плюс, защото спя в същата стая. Дебитът е много приличен - когато го пуснах за пръв път, аквариумът заприлича на центрофугираща Перла 05.   Наложи се да потопя изходящия маркуч доста дълбоко, за да не напомня повърхността на Ниагарския водопад.  
Забелязах и някои минус, разбира се - филтърът е голям, когато е пълен с вода тежи повече от 10 кг, а няма осигурена дръжка. Това пораджа две съществени неудобства - при повдигане и пренасяне и при сваляне на главата от кофата. Освен това пластмасата не изглежда като да е от супер качество. Но въпреки минусите засега впечатленията ми от Fluval 404 са прекрасни и се надявам да си останат такива и в бъдеще.  

[Longanlon]

забрави да споменеш цената, която, случайно зная, съвсем не е ниска в сравнение с тая на Сера със същия дебит, примерно.

и да кажеш има ли накакви допълнителни джаджи към филтъра - приставки там разни, маркучета, втулки...

[Boby_]

забрави да споменеш цената, която, случайно зная, съвсем не е ниска в сравнение с тая на Сера със същия дебит, примерно.

и да кажеш има ли накакви допълнителни джаджи към филтъра - приставки там разни, маркучета, втулки...

Цената на сайта на discus.bg e 327 лв.
Комплекът включва всичко необходимо - маркучи, накрайници, уплътнения, филтърен материал (4 торбички активен въглен и 4 торбички пореста керамика). Само вода, аквариум и рибки не са включени в комплекта.
За съжаление филтърният материал не е достатъчно, но се налага добавяне на съвсем малко допълнително, за да се "натъпче" филтърът до  край.
За сравнение моделът на сера (Sera Fil 1300) със същия дебит не включва филтърен материал. Цената му при същия доставчик е 225 лв. Ако сметнем грубо цената на 2 кутийки пореста керамика на Продак (2х16 лв) + 2 кутийки лава (мисля, че беше около 8 лв.), ще се получи нещо около 48 лв. допълнително, т. е. обща цена от над 270 лв.
От друга страна със сигурност Сера няма такива традиции в производството на филтри като Хаген. Освен това Хаген се внасят от доста време в България и има резервни части за тях, което не може да се каже за Сера. И най-накрая четвъртата серия на Хаген е на пазара от 1998 г. и за нея има много инфо - ревюта, информация за недостатъците и предимствата на филтрите и т. н., докато филтрите на Сера са съвсем нов модел и инфо практически липсва.
В общи линии това са причините, които ме накараха да се спра на Флувал в крайна сметка. Ако бях намерил Ехайм Про 2 за цена под 400 лв., щях да предпочета него, но за момента това не стана. Е, ако вкараме автомобилни аналогии, вместо Мерцедес ще карам с малко по-скромно Ауди, но все пак съм доволен.  

[niky]

Нещо не разбрах за какво са ти 4 !!! торбички активен въглен?
За пръв път чувам за такава комплектация.
А какви са препоръките на фирмата за пълнежите и реда на пълнене?

[Boby_]

Нещо не разбрах за какво са ти 4 !!! торбички активен въглен?
За пръв път чувам за такава комплектация.
А какви са препоръките на фирмата за пълнежите и реда на пълнене?

4 са торбичките, но са малки. А са толкова много заради разпределението на филтъра. Има 4 нива "кошнички" с по две отделения във всяка, т. е. общо 8 отделения. Отделно от това преди да стигне до "кошничките", водата минава през механична филтрация (едър дунапрен) за отстраняване на едрите механични частици. Препоръките на фирмата са най-отдолу да се поставя материал за по-фина механична и/или химична филтрация (вата, по-ситен дунапрен или активен въглен), като за това се използват долните едно или две нива, а на горните две или три  да има порест материал за биологична филтрация.
Да се върна на комплекта - торбичките са точно 8, колкото са и отделенията във филтъра. Но за съжаление съдържанието на една торбичка е доста по-малко по обем от размера на едно отделение, така че се налага да се добави още малко материал. Аз си взех една кутия пореста керамика на Продак и добавих още малко вата.

[N.Nobs]

Наскоро се сдобих с филтър но на Сера и мога да кажа че засега всичко което Вoby каза за Флувал се отнася с пълна сила и за него.Единствения минус е липсата на пълнители,но аз го отстраних за 38 лв. с пълнители на Хидор.
А ето и едно ревю от братския руски народ
http://zoobaza.ru/catalog/index.php?id=22&task=show&uid=4&target=3&category=6&cHash=762fffe33b

[Boby_]

Наскоро се сдобих с филтър но на Сера и мога да кажа че засега всичко което Вoby каза за Флувал се отнася с пълна сила и за него.Единствения минус е липсата на пълнители,но аз го отстраних за 38 лв. с пълнители на Хидор.
А ето и едно ревю от братския руски народ
http://zoobaza.ru/catalog/index.php?id=22&task=show&uid=4&target=3&category=6&cHash=762fffe33b

Спред мен Флувал 4-та серия имат някои предимства пред Сера Фил. Първото е системата за спиране на водата AquaStop, която е директно заимствана (за да не кажа открадната:lol: ) от Pro II серията на Ехайм. Второто предимство е отделението за предварителна филтрация на Флувал, което липсва при Сера - обемът за филтриращ материал на Флувал 404 е 8.5 л., което е с 2 л. повече от този на Сера Фил 1300.
Но в крайна сметка вече ме е яд, че не изчаках и не се напънах още малко за Ехайм. Все пак се радвам и на Флувала - дано не ме подведе в бъдеще.  

[77]

цената на Hagen Fluval 404 е 254 лева :D обаче при вносителя на хаген алиса 33 :D по принцип не е проблем да се поръча от тях

[N.Nobs]

Наскоро се сдобих с филтър но на Сера и мога да кажа че засега всичко което Вoby каза за Флувал се отнася с пълна сила и за него.Единствения минус е липсата на пълнители,но аз го отстраних за 38 лв. с пълнители на Хидор.
А ето и едно ревю от братския руски народ
http://zoobaza.ru/catalog/index.php?id=22&task=show&uid=4&target=3&category=6&cHash=762fffe33b

Спред мен Флувал 4-та серия имат някои предимства пред Сера Фил. Първото е системата за спиране на водата AquaStop, която е директно заимствана (за да не кажа открадната:lol: ) от Pro II серията на Ехайм.

Но за сметка на това Сера позволява завъртане на щуцерите( :?: ) на 360 градуса независимо един от друг което при мен е + защото съм ограничен откъм пространство.

Второто предимство е отделението за предварителна филтрация на Флувал, което липсва при Сера - обемът за филтриращ материал на Флувал 404 е 8.5 л., което е с 2 л. повече от този на Сера Фил 1300.

При Сера обема от 6 л. може да се ползва изцяло за биологична филтрация,докато при теб обема за пълнители е само 4.2 литра(ако приемем че гъбата служи за механична)

Но в крайна сметка вече ме е яд, че не изчаках и не се напънах още малко за Ехайм. Все пак се радвам и на Флувала - дано не ме подведе в бъдеще.  

:D  :D  :D

[niky]

E, вие сега пък да не почнете кой е по по най  

За Boby - въпроса ми беше, защо изобщо трябва да слагаш активен въглен. Това ме учуди.
По принцип се слага за кратко след лечение или да дръпне органиката. Не се държи постоянно.

[Boby_]

E, вие сега пък да не почнете кой е по по най  

За Boby - въпроса ми беше, защо изобщо трябва да слагаш активен въглен. Това ме учуди.
По принцип се слага за кратко след лечение или да дръпне органиката. Не се държи постоянно.

Абе няма да почнем - в крайна сметка и серата, и хагена са компромиси.  
Активен въглен не мисля да държа за постоянно. Но понеже този си идва с комплекта, ще го сложа за малко - понеже сменям цялата керамика на веднъж реално, неминуемо ще се засегне азотния цикъл и активният въглен ще е в плюс, докато се активира керамиката. Пък после - още керамика или лава и готово.  
77, аз филтъра го взех на "цена като за теб". Затова умишлено сложих цената на discus.bg. Е, излезе ми малко по-скъпо от 257 лв + доставка, но не толкова, че да ме е яд.  

[etg]

Kaто сте зачекнали темата за нови канистри и аз да се похваля.
Взех си "чисто нов" на старо Проджект 1000л./час (2000год.), предвиждам го за 350л. аквариум., кофата е доста голяма.
Ако някой е ползвал да каже две думи(макар че след дъжд качулка-ще се ползва).
:D
Принципно съм против техниката втора употреба, но не устоях на предложението. :twisted:

[Raven]

кажи по добре има ли още един
че като гледам списъка с растения които са поръчали кимбаиците - скоро няма да останат парици за нов.

[Boby_]

Kaто сте зачекнали темата за нови канистри и аз да се похваля.
Взех си "чисто нов" на старо Проджект 1000л./час (2000год.), предвиждам го за 350л. аквариум., кофата е доста голяма.
Ако някой е ползвал да каже две думи(макар че след дъжд качулка-ще се ползва).
:D
Принципно съм против техниката втора употреба, но не устоях на предложението. :twisted:

Аз досега ползвах един бог знае от коя година. Sacem Marathon 1000 l/h е, но само надписът го различава от Проджект, едно към едно са. Филтърът бачкаше, но само толкова. Иначе сглобяването и разглобяването са ад, почистването - сложнотия, а ефективността клони към нула. Филтърът е със стоманена ос. Моят отначало беше не много шумен, но с времето оста се поизяде и стана ад - дебитът спадна (а и без друго не беше голям - тия 1000 литра са ги сънували производителите, най-много 600 да прави празен, пълен още по-малко), шумът достигна убийствени децибели. Точно заради това се принудих да го сменя най-после.

[77]

аз съм с прожект 1501 от две години :D  в общи линии съм доволен не шуми има накрайници за бърз демонтаж и пет отделни гнезда за пълнители :D вярно малко му е сложно почистването и трябва да се наклони при пускането ама като му свикнеш не е проблем

[Vitorio]

Zdraveiet  az sushto imam Fluval 404  koito ot 3 meseca stoi neizpolzvaem edna plastmasova chast se povredi koiato zakrepva markuchite kum sami filtar i ne moga da si nameria  rezervna ako niakoi znae ot kade moga da  nameria neka  mi kaje shte buda blagodaren

[77]

питай на този телефон 052303646 -фирма алиса 33
или на този 032644263 -магазин дискус
и двете фирми внасят продуктите на хаген :D

пп  моля те пиши на кирилица

[Vitorio]

извинявам се  за латинца .Благодаря за информацията оште утре ще звунна че нали днес е неделя

[kraltchev]

Флувалите аз лично ги имам на второ място след Ихаимите, въпреки многото тъпи неща които виждам във Флувалите.  Тук не продават филтри на Сера така че не мога да сравнявам с Флувалите.

За мен флувалите имат следните недостатъци:

- Автостартирането с буталцето не става за нищо в повечето случай.  За да стартираш смучи си от единия маркуч...

- Грозен накрайник за оттичане на водата.
И до ден днешен не мога да разбера защо има формата на буквата "П" и "Г" слети в едно, а не просто "Г" образна форма.  На тази снимка е най-вдясно:
http://www.aquarist-classifieds.co.uk/php/image/32857.jpg


--"П" образната част която минава над стъклото на аквариума има странна форма която според мен е грозна, претрупана с разни детайли които не са функционални, а само правят тая част да изглежда като нещо проектирано със специални неразбираеми цели:


В новите модели тази част е "U" образна (виж голямата снимка по-горе), с разни ластичета и издатини.  Пак същата работа - вместо да е опростена тази част е направена да изглежда сложна и необяснима.

-- Тръбичката през която се смуче водата има клапичка която разрешава на водата да се движи само нагоре.  Тоест водата на може да почне да излиза навън.  Клапата е просто пластмасово топче което запушва отвора ако водата се опита да излезе навън.  
Това топче обаче бързо се покрива с налепи.  Пластмасовите пръчици който го поддържат редовно задържат по-едри частици.  Тези проблеми водят не само до неспособност на клапата да уплътнява и да си върши работата но и до значително намаляване на дебита.  

--Маркучите са оребрени отвън и отвътре.  Вътрешно оребряване намалява скоростта на движение на водата.  Е, не говорим за 50% намаление но когато това се комбинира с обикновно замърсената клапа се получава така че тока си тече а дебита е намален.

--Ако филтърният материал се запуши водата свободно почва да го заобикаля.  Това може да се разглежда като проблем или като начин да не се прекъсва работата на филтъра но за мен е малко тъпо водата да може да заобикаля филтърния материал 100%.  Поне да се намалява дебита за да ти сигнализира че трябва чистене...

--Обезвъздушаването, премахването на мехурчета въздух от филтъра при стартирането му е по класическия начин - често включване/изключване, тръскане и удряне на филтъра, накланяне на кофата и други примитивни актове явно напълно подходящи за филтър от 21-ви век.

- Всички неща по-горе не са ужасно важни за мен но следното определено е проблем - след няколко месеца работа някой Флували почват да шумят.  Не всички, но някой.  Никога не знаеш дали твоя ще шуми.  Имал съм работа с поне 10 Флувала и някой които са 5 годишни са супер, а някой на 4-ия месец почват да шумят.  Шума идва от импелера и не е много силен, но определено се чува.

Положителните работи във Флувалите за мен са:

--Много лесно отваряне

--Пластмасата на кофата изглежда нечуплива, не е крехка.

--Голям обем

--Запасни части

--Клапа за затваряне на маркучите като водата остава в тях (почти безпроблемно рестартиране).

--Николай

[lz3cv]

Кралчев, преди време като пускахме фирмения аквариум малко поспорихме с шефа относно филтрите, но добре че се нави да купим 104-ката на Хаген. Мисълта ми е друга - тогава той каза  "Абе едно време като правихме аквариуми не сме си и помисляли за такива външни филтри, но и тогава растенията си вървяха и рибите си живееха." Казаното беше в подкрепа на тезата му че едва ли филтъра е от жизнено важно значение. Вярно, подобрява условията. Все пак голяма част от бактериите живеят в грунта и интериора на аквариума. Това го пиша за да кажа че едва ли е толкова голям проблем минаването на част от водата покрай пълнежа когато се задръсти. А и все пак трябва да се сеща човек да го почиства веднъж месечно

ПП: Не ме разбирай погрешно - не съм против филтрите. Ако питат мен не бих пуснал аквариум без да му сложа филтър. (макар че преди години точно това бях направил )

[rakim]

Аз съм с 304 ка и не зная какво му е лесното отваряне.Точно преди 2 часа псувах тези които са го правили  :evil: Става дума за махането на горната част на кофата при чистене,като е хермитически затворена е бахти мъчението.Е много ясно с една отверка става,но се наранява кофата.Трябваше да се измислят някви дръжки ли не знам...Другото което съм забелязал и което смятам че е в минус е това ,че можеше по накакъв начин да насочат струята вода навлизаща в кофата да отива точно в мястото преди дунапрените,аз имам чувството че вода влиза и направо при керамиката.Не съм имал друг филтър но такива са ми впечатленията,не зная другите как са  :roll:

[zariio]

Щот не си имал маратон да видиш ква е педерастия цялото му обслужване :evil:

[DJBamby]

Щот не си имал маратон да видиш ква е педерастия цялото му обслужване :evil:

Най ме кефи слагането на гуменото уплътнение на Маратон1500. На първото почистване замалко през терасата да го хвърля. Повече от 1 час върти-сукай докато го затворя добре без да тече. Ама после се свиква де!

[zariio]

Нееееееее повече кефи наместването на кошниците в самата кофа и свързването им със самата глава

[kraltchev]

lz3cv,

То филтрите от всеки вид са си само за гаранция ако нещо стане с бактериите по грунта и растенията.  Говоря за аквариум с много растения, без или с малко риби, СО2 и добро осветление.  В такъв аквариум изобщо няма нужда от филтър ако растенията са здрави.  И все пак както добре знаем по-добре човек да се застрахова с филтър отколкото да си играе с амоняка.

Аз лично филтри не чистя по-често от 6 месеца.  Луис Наваро и той така ама ги отваря ежемесечно за да сменя финнате филърна материя.  Не промива биологичния пълнеж изобщо.

Раким,

Флувалите имат големи закопчалки дето поне дават възможност да хванеш капака и да то дърпаш.  Никога не ми е било особено трудно да ги отварям, но мисля че си прав - би било добре да имат специална дръжка за дърпане.

--Николай

[Vitorio]

здравеите  Флувалите са  си много добри според мен имам го вече пожече от 3 години  и никакви  ядове само  наскоро  ми се потроши друйката на крана  и днес чакам да  ми пратят нов от Пловдив инче си е перфектен понеже аз имам  Коита  и те ровят като  луди  дъното  но след най-много час водата е кристална.

[Vitorio]

Искам да изкажа благодарностите си  към  хората от Дискос.бг ,благодарение на тях моят филтър заработи отново  бърза доставка и много коректни  не се поколебавайте дори  и  за миг  ако имате нужда  от нещо те са правилния избор.Благодаря  ви  сурдечно още веднъж.

[zmeq]

Аре благодари на едно място, ако може  :evil:

[Vitorio]

чудя се какво ли те  бърка теб аз на колко места ще  благодаря?Даваи го малко по споко  не се  нерви толкова  гледай  си по често рибките те  успокояват:-)

[zmeq]

Дискос.бг

Поне да знаеше на кого да благодариш  

[Vitorio]

Ами не знам  персонално на кой  трябва да благодаря затова иакзвам тук благодарностите си към магазина ако знам  на кой трябва лично дори ще го почерпя човека.

[stanko]

Имам 404 от две години,вземи си резервно уплатнение за капака