Въпрос аквариум 1600х500х500мм

[Pavkata]

Здравейте,
пускам копие на темата ми от http://www.aquaportal.bg/forum/napravi-si-sam/vpros-akvarium-1600h500h500mm/ , защото ми направи впечетление, че тук има доста инженерчета запознати със съпромата(засъжеление тъмна индия за мен ), уж и аз се боря за инж. образование но доста далечно от това.

Както пише в заглавието- става въпрос за аквариум 1600х500х500мм за костенурки.
Водния стълб ще е 350мм(това прави 280л вода).
Искам да се получи това http://img715.imageshack.us/i/001yn.jpg/ , като още не съм измислил как да изглежда сушата и къде да се намира

Ще премина директно към въпросите ми :

1) В http://www.aquaportal.bg/forum/napravi-si-sam/skromen-opit-pri-lepene-na-akvarium-s-razmeri-1200400500-mm/ виждам че се използват разпънки, но литража е доста по-сериозен от в моя проект, въпреки сходните размери на конструкцията. От друга страна извърших малко индустриален шпионаж и попаднах на това http://www.zoomagazin.eu/admin/images/categories/N_2169_a177.jpg - това на дъното прилича на разпънки, а обема на този аквариум е доста по-малък от на моя и доколкото разбрах е от 6мм стъкло
Как да пресметна дали са ми нужни и къде ? Има ли статия, книга, ръководство или някаква информация по темата.

2) Направих сметки според които 6мм закалено стъкло трябва да са достатъчни за този аквариум при коефициент на сигурност 4 и якост на опън на стъклото в пъти под очакваната. По примерните таблици препоръчват 10мм обикновено стъкло.
Мисля все пак да се презапася и да използвам 8мм закалено стъкло, достатъчно ли е според вас? Очаквам да е доста по-здраво от 10мм обикновено.

3) на 3 мисля че ми отговориха - преправих проекта по метода вписано дъно, всички стени "заграждат" дъното, а не стъпват в/у него.

4) Спрях се на външен филтър TETRA TECH EX 700, защото би трябвало да се справя с около 250л. Подходящ ли е избора, ако не е - може ли да ми препоръчате по-добър вариант в този ценови клас и пак външен, разгледах вътрешните но не ми харесват, а и заемат място, което предпочитам да се използва по предназначение.

Мисля че в момента ми е най-важно мнението по 1 и 2, за да мога да пусна чертежите за рязане.

С най-добри пожелания,
Павел

[Lucio]

 Ще видиш дали имаш нужда от разпънка след като напълниш аквариума . Мисля, че и при 10мм. стъкло говоря за обикновено/нямам представа за закалени и пр./ на тази дължина пак ще имаш нужда от поне 1 в средата.
Това на снимката е по-скоро подложка  отколкото разпънка според мен.

[iek]

Доколкото разбирам водния стълб ще бъде 35см, 8мм ще е предостатъчно, като ще имаш коефициент на сигурност 8  (при положение, че 4 е напълно достатъчно- при 6мм).
За филтър, при тази дължина -Еheim 2217 или 2228. Но ако си падаш по китайското- взимаш най-евтиното и стискаш палци.

[Pavkata]

Благодаря за бързите отговори!
Остaва някой майстор на спорта съпромат да подскаже трябва ли да се подсилва някъде конструкцията

Поздрави,
Павел

[iek]

Подсилване с разпънки и др. се прави, когато се работи с по-тънко от необходимото стъкло.  

[Rendaka]

В единия ми аквариум 83/30/40 от 6 мм. стъкло се получи огъване на панорамното стъкло, след премахване на напречната разпънка между предното и задно стъкло. Аз бих се подсигурил, не че е проблем и да има леки деформаций. Аз бих сложил за всеки случай две надлъжни разптнки по дъното и горния краи, но това е само за да съм сигурен, че няма да имам проблеми при по-нататъчната експлоатация. Съпротивление на материалите в случая е излишно да се прилага и да се мисли чак толкова на дребно, правят се аквариуми по 2000 л. без създателите им да имат хабер от съпромат.

За разпънките по дължина ти го казвам единствено заради голямата дължина на аквариума от 160 см.

Поздрави и успех в начинанието!

[Pavkata]

iek, благодаря за отговора много беше полезен 
Rendaka благодаря за съвета, надявам се до 2 седмици да успея да направя теста без допълнителни подсилвания, както е предложил iek, ако има проблем ще пробвам варианта, който предлагаш с разпънките по дъното, много ми се иска да не се налага да слагам в горният край каквото и да е, защото много ще промени идеята в посока която не ми харесва.
А иначе това че някой направил 2000л без да сметне нищо - радвам се че се е получило, аз лично смятам че е редно като проектираш нещо да го правиш както трябва

М/у другото ако някой има оптит с добър стъклар в София, който да може да ми изреже и закали стъкларията - моля да ми го препоръча защото в момента съм с спрял на фирма, която просто ми хареса сайта и отношението й към мен като потенциален клиент, но незнам до колко продуктите им са качествени.

Поздрави,
Павел

[discus]

Аз бих направил аквариум годен за риби(като конструкция) от твоята камабанария щях да спестя само напречните горни разпънки. Знае ли човек за какво ще ползва аквариума след два месеца.

[barabata]

А защо искаш да закаляваш стъклата? Много се вдига цената и ако не е закалено ако се удари е много вероятно само да се спука. Закаленото се пръска доколкото знам.

Ако много държиш на съпромат-а гледай големите усилия на силикона да са на опън, а не на срязване.
Ако панорамното стъкло (обикновено то е най-голямото) е стъпило върху дъното то водата се опитва да избута стъклото и усилията в силикона са точно на срязване. При този метод на лепен усилване на ръбовете по дъното със стъклени ивици (надлъжно или напречно) е просто задължително.

Когато има описано дъно и панорамното стъкло е залепено странично на дъното и страниците тогава силикона е натоварен на опън. Ако не се лъжа силикона държи на опън почти 10 пъти повече отколкото на срязване. Конкретните стойности могат да се потърсят от производителя.
При страничните стъкла усилията са по-малки (ако и по размер са по-малки) и затова те могат да бъдат между панорамните.

При лепенето е желателно да не се изплюва целия силикон от шева. Дори ако може със стяги да се хванат стъклата едно до друго с фуга неподвижно и после да се напълни фугата със силикон е най-добре. Когато стъклото е неравно по ръба и при притискане на места изплюва почти всичкия силикон. Когато се натовари на опън или срязване там където е останало повече силикон се получава еластична деформация (до 300%), и където има силикон подава на усилието, а където няма силикон се къса и се получава шев със дупки в него. Или протича или се отваря в последствие. Когато има равномерен слой силикон усилията се разпределят по-равномерно и няма такива проблеми. Дори след време може да се разглоби аквариума и да се презалепи , докато ако са притискани много стъклата при опит за прерязване на силикона има спукани и счупени стъкла.

Ако ще има стъклени капаци покриващи аквариума си предвиди укрепващите ивици да са част от организацията на репичките за плъзгащите капаци. Хем укрепване, хем и част от капаците.

П.п В другия форум не афиширай открито за този форум и не пускай ликове че най много да те изгонят от там. Много са чувствителни на тема aquariumbg.com .  Защо е така не му е тука мястото за коментари. Има писано по темата.

[Асен Евгениев]

Излишно се шашкаш за тия стъкла. За 35 см. воден стълб взимаш 8 мм. обикновено
стъкло и си свиркаш.

[Alexfield]

И според мен е по-добре да се откажеш от закаляването. Може да имаш основателна причина, но не си я споменал.
По-добре е да го направиш здрав като за риби - така по-лесно ще го продадеш, ако се наложи.
Можеш да си спестиш средната разпънка горе в средата между предно и задно стъкло. Винаги можеш да я сложиш по-късно - примерно като тръгнеш да го продаваш. Самите разпънки не вдигат много цената, но са много голямо предимство при продажба.

[Pavkata]

discus, Alexfield - благодаря за съвета да го преправя като за риби. Попринцип смятам още дълго време да си го ползвам за костенурките, да са живи и здрави животинките по-голям аквариум не мисля скоро че ще има къде да им сложа, така че продажбата не е фактор за момента.
По-важно е да стане подходящо за костенурки отколкото да мога да го продам на някой за риби.
Все пак разгледах варианти в youtube как изглеждат такива костенурки в акварум за рибки и наистина има предимства при поставянето на островчета и лампи. Определено ще помисля хубаво дали не е по-добре да вдигна предното стъкло.

akapulko благодаря за мнението, явно наистина нямам нужда от толкова дебело стъкло.

Alexfield Причината за закаляването е че по каталог поне, закаленото стъкло е с огромен коефициент на якост в сравнение с обикновеното. Избрал съм закалено с цел да не се налага да се слагат разпънки, които да загрозняват модела... на това ниско предно стъкло разпънка в средата от горе изглежда ужасно зле.

Значи според вас ако ползвам 10мм нормално стъкло ще е достатъчно за да избегна нуждата от разпънки? Радвам се да го чуя, дано наистина е така.

[nikolay0876]

Според мен ( лично мое мнение) използването на закалено стъкло за аквариуми не е удачно. Че е здраво, здраво е, но при удар се разпада. Ако толкова се притесняваш, използвай десятка триплекс, няма да имаш никакви грижи, даже и без разпънки.

[dafil]

http://aquariumbg.com/forum/statii-knigi-i-dokumenti/izchislyavane-na-debelinata-na-staklata-za-akvarium/
ако имаш малко свободно време,сам сметни колко дебело трябва да ти е стъклото

[discus]

Я вземи нарисувай примерна схема на това което искаш да направиш, че нещо се обърках

Определено ще помисля хубаво дали не е по-добре да вдигна предното стъкло.

Дотук мойте писания бяха от гледна точка на аквариум с формата на паралелепипед с размери 1600х500х500 мм. Ама май бъркам нещо визирайки горният цитат.

[Pavkata]

Я вземи нарисувай примерна схема на това което искаш да направиш, че нещо се объркахДотук мойте писания бяха от гледна точка на аквариум с формата на паралелепипед с размери 1600х500х500 мм. Ама май бъркам нещо визирайки горният цитат.

В първия пост има снимка на assembly-то до където съм го докарал -  http://img715.imageshack.us/i/001yn.jpg/ .
Като водата(35см) стига приблизително до 2/3 от предното стъкло и до средата на задното.

http://aquariumbg.com/forum/statii-knigi-i-dokumenti/izchislyavane-na-debelinata-na-staklata-za-akvarium/
ако имаш малко свободно време,сам сметни колко дебело трябва да ти е стъклото

Благодаря, точно по тази тема сметнах приблизително какво стъкло ми трябва
Не съм съгласен единствено с зададената Якост на опън (закалено стъкло) 175МРа, поне аз доколкото намерих по фирмите е доста по-малко...
Иначе направих сметките в темата в ексел файл, доста по-лесно и бързо се смята - ако може да е полезен на някой мога да го прикача в темата. Единствено коефициентите алфа и бета се задават ръчно, не ми е останало време да ги вкарам във формулите, а и не смятам че си струва времето вместо да се копират 2 стойности от другия шиит

След като толкова хора препоръчвате да не използвам закалено стъкло, ще ви послушам. И ще преправя всичко наново за обикновено стъкло, веднага щом разбера колко трябва да е дебело..

[dafil]

Не знам колко ще излезе дебелината на стъклото,но ако решиш да го правиш и евентуално пълниш до 50см височина...имай предвид,че 10мм стъкло е 40лв/м2,а 12мм е 70лв/м2
15-ката е  е около130лв...

[discus]

Аз лично бих ползвал 10 мм , щом не искаш никакви подсилвания. С 8 ще стане но ще трябва оребряване в ъглите, нека не гледаме само водният стълб а и дължината. На 1,6 м ще има добро изкривяване в средата въпреки че водният стълб е 35 см. Да отчетем също и вида на обитателите. Имам аквариум 1,3х0,5х0,5 от 12 мм без никакви подсилвания. Огъването при 40 и 50 см воден стълб е почти еднакво.

[Pavkata]

Много ви благодаря, надявам се тази седмица да поръчам стъклата, ще ползвам 10мм обикновено стъкло, както ме посъветвахте и както пише по примерните таблици. 

[Асен Евгениев]

Много ви благодаря, надявам се тази седмица да поръчам стъклата, ще ползвам 10мм обикновено стъкло, както ме посъветвахте и както пише по примерните таблици. 

Така е най-добре, подсигуровката не вреди.

[Pavkata]

Здравейте,
имам развитие ... и нов въпрос  

Изрязах и залепих външните стъкла.   .
Започнах да пълня. По проект трябва да стигна 300мм стълб(около 240л), напълних пробно 160мм(около 130л).
Измерих приблизително височината на водата в четирите ъгъла. Има м/у 4 и 8мм наклон посока предното стъкло.  
Т.е. стълба на задното стъкло е около 160мм, на предното около 165мм.
Не мога да го измеря съвсем точно,  но е под 1см със сигурност.
Допустимо ли е това или трябва да го нивелирам на ново още по-точно?

Надявам се до 5-6 дни да мога да покажа и снимки какво се е получило

Поздрави,
Павел

[dafil]

Имам разлика м/у отпред -отзад от 3мм , ляво-дясно от 5мм,но нямах възможност да нивелирам.Нямам и проблеми -засега де/вече година/
Габаритите ми са 100/45/55В от 10мм стъкло и пълня до горе.
Това за твое успокоение.
И пак за твое успокоение-ако имаш начин-нивелирай

[nikolay0876]

Нищо фатално няма да стане, но чисто визуално дали ти харесва.

[Bolta]

Колега , имах подобен проблем , само че с по-малки размери на съда .
Ако искаш прегледаий темата - може да ти е от полза .
Проблем с нивото на водата - наклон !

[Pavkata]

Благодаря на всички за бързата реакция, опитах се да оправя наклона, но не постигнах 100% успех... но на 1600мм около 3-5мм грешка, ще ги преживея  
Напълних го, както го бях измъдрил по чертеж и за сега всичко е добре.

Ето снимките, както казах вчера.


Имам няколко въпроса още:
1) колко пъти трябва да сменя водата и през колко време за да е годен за ползване...на опаковката на силикона специално пише да не се пускат веднага животните, нищо че е за аквариуми. - достатъчно ли е да оставя за по 1-2 дена водата и да я сменя 1-2 пъти, преди да пусна костенурчето.

2) Островчето е дълбоко 12тина см и ми се иска в него да засадя някакви дребни треволяци - някаква ниска тревичка, която предполагам че костенурката ще я овършее за нула време, но все пак да опитам поне  и някакво ниско зелено растение.
Очевидно това няма да може да стане в камъни или пясък . Има ли опасност за животното ако сложа компост/пръст или там както се казва сместа за цветя от цветарския магазин, за да мога да засадя нещо зеленичко на острова. Все пак има някакви торове и кво ли не, или е по-добре да се кача до витоша на по-височкото и да си изкопая 1 торба

3) Преди последното пълнене, когато всичко е готово и ще пускам животното. Трябва ли с някакъв конкретен препарат да мина целия аквариум за дезинфекция. В момента стъклата са само минати със спирт за горене от-до и колкото съм ги почистил само с вода докато пълня пробно.

Благодаря за отговорите !  

[Pavkata]

Здравейте,

може да се каже че съм готов, благодаря на всички за мненията и изключително полезното инфо и в двете ми теми
http://aquariumbg.com/forum/vlechugi-i-zemnovodni/akvarium-chervenobuza-kostenurka/
http://aquariumbg.com/forum/napravi-si-sam/vapros-akvarium-1600h500h500mm/

Много помогнахте  .

Качих няколко снимки на крайния резултат преди да навържа жиците уикенда - ако имате някакви мнения и препоръки ще се радвам да ги чуя  .

Ето линк към снимките : http://www.album.bg/pnp/albums/142101/ - албумчето
отделните снимки 
http://www.album.bg/pnp/images/24944738/
http://www.album.bg/pnp/images/24944739/
http://www.album.bg/pnp/images/24944740/
http://www.album.bg/pnp/images/24944741/

Поздрави,
Павел

[Асен Евгениев]

Тия камъни нещо не стоят добре, така подредени, според мен.

[tomatomov197]

   Може би трябваше да налепиш със силикона камъни , за да оформиш острова и тогава да го сложиш.

[Pavkata]

Тия камъни нещо не стоят добре, така подредени, според мен.

За кои камъни по-точно става въпрос - всички по островчето ?

   Може би трябваше да налепиш със силикона камъни , за да оформиш острова и тогава да го сложиш.

Това направих , но явно съм избрал прекалено големи камъни и не се получи както исках.

[tomatomov197]

   Защо не стига до дъното острова ?

[valnata]

Добре е станало. Острова не е задължително да стига до дъното. Тези безсмъртни приятели се катерят навсякъде...и не обичат декорации. 

[Pavkata]

tomatomov197, защото за съжеление нямам възможност да направя аквариума по-широк от 50см, а островчето е широко около 25-30см, защото исках да е достатъчно голямо за повече от 1 костенурка, която да може да си копае на спокойствие колкото и е на сръце  И при това положение за да го пусна до дъното трябваше ъгъла на рампичката да стане прекалено голям и качването щеше да е трудно.
Другия вариант който много мислих е да има рампички от двете страни(там където няма камъчета налепени в момента, но реших че така ми харесва повече.

valnata Напълно съм съгласен - незнам как го правят но наистина е така, добре че немогат да скачат