Идеи за защитен клапан за самоделка за СО2

[miTko]

Това са мои умотворения, които НИКОГА не съм пробвал на практика! Затова не нося никаква отговорност за последиците от използването им! :?
  1.Спринцовка с подходящ размер и дебела игла, маха се буталото, пуска се вътре сачма с подходящ размер и иглата се забива до дупка в капачката на бутилката, вертикално.Това е.
  2.Спринцовката е с по-голям размер и вместо сачма се пуска вътре топче от мишка - по-добро уплътнение и за по-голямо налягане. Иглата не се използва, а нактайника се пъха в пробита за целта дупка в капачката и се залепя.
  3.За още по-голямо налягане: Спринцовката се пробива отстрани малко над топчето, върху топчето(сачмата) се поставя пружина с подходящ размер и твърдост и се притиска с буталото на спринцовката до необходимото положение(това е настройката...).Буталото се фиксира с лепило или по друг начин, например с щифт.
Забележка: Спринцовката може да се пробие с прословутият Нагорещен Пирон (НП)     или с: недоизпушена цигара, джобно ножче, поялник, вилица, лъжица...(последното не става :? ). Не използвай бормашина! (...това пък какво беше....аааа сетих се, на един приятел на баща му колега имал такова нещо....)
Който реализира идеите без да се взриви, да се обади да ги патентоваме.Авторските права-запазени, за "оня дето духа"  8) !

[Vlado]

Дай снимка, моля!

[BLKnight]

Vlado: Снимка на..? Умотворения пише човека...
Май последния вариант ми се струва най-читав. Първите два при сработване май ще стрелят...
Само дребно допълнение - буталото няма да може да регулира налягането, само с различни пружини може да стане....

[BLKnight]

Такааа... да, тъпо е да си отговарям сам  8)
Обаждам се за патентоване  
Пробвах току-що трети вариант с леки изменения.
-всички спринцовки напоследък са с отвор в единия край, затова с сачма (баси не се ли пише сЪчма) не става - направо с бутало, изрязано за пружината.
-пробиването с НП се заменя с прорязване на отвор с остро ножче - ако прогорим спринцовката няма да може да се движи буталцето вътре
-леко прежулване на буталцето с ситна шкурка и капка бебешко масло гарантират лесно плъзгане... хъм...
-пружината се държи с бутало от друга спринцовка...

[BLKnight]

... и снимка...

[dido]

В някой от останалите постове raven беше написал, че не залепя маркуча плътно към капачката на бутилката, а просто издълбава подходяща дупка и пъха маркуча. Аз пробвах това и повервайте братя, става. Няма нужда от клапани и други самоделки.

За всеки случай прикапах мястото на свързване на маркуча и капачката с восък от една свещ. Сигурен съм, че ако налягането се вдигне прекалено просто ще вземе да изпуска от свръзката и няма да се стигне до експлозия в стаята.

[miTko]

Дай снимка, моля!

Владо бре, чети!

[miTko]

Такааа... да, тъпо е да си отговарям сам  8)
Обаждам се за патентоване  
Пробвах току-що трети вариант с леки изменения.
-всички спринцовки напоследък са с отвор в единия край, затова с сачма (баси не се ли пише сЪчма) не става - направо с бутало, изрязано за пружината.
-пробиването с НП се заменя с прорязване на отвор с остро ножче - ако прогорим спринцовката няма да може да се движи буталцето вътре
-леко прежулване на буталцето с ситна шкурка и капка бебешко масло гарантират лесно плъзгане... хъм...
-пружината се държи с бутало от друга спринцовка...

Пич, ти направо ме разби! Не се надявах на такъв ентусиазъм!
Само да поясня, че аз пишейки онези редове гледах спринцовка с гумено уплътнение, движи се леко, без масло и уплътнява жестоко(пробвай!) и щуцерът и се пада точно в средата! Утре може да снимам и да покажа ако не се сещаш. А с топче на мишка няма начин да не стане, не мислиш ли? Остава една по-големичка пружина и фиксиране на буталото.За натиска си прав! А сачма се пише точно така...
Да живее DIY !!!    

[miTko]

В някой от останалите постове raven беше написал, че не залепя маркуча плътно към капачката на бутилката, а просто издълбава подходяща дупка и пъха маркуча. Аз пробвах това и повервайте братя, става. Няма нужда от клапани и други самоделки.

За всеки случай прикапах мястото на свързване на маркуча и капачката с восък от една свещ. Сигурен съм, че ако налягането се вдигне прекалено просто ще вземе да изпуска от свръзката и няма да се стигне до експлозия в стаята.

Прав си, аз в момента си правя системата и вече свързах капачката точно така. А от клапан няма нужда защото ще го свържа към вътрешния филтър, както показват руснаците:

[Longanlon]

само да питам - тези клапани са за СО2 самоделки с мая нали? и тогава бихте ли ми казали за какво изобщо служат? маята подава сравнително равномерен поток от СО2 но няма никакъв практичен начин подаването на този поток в аквариума да се регулира - когато се 'завие кранчето', ако има такова, налягането в шишето се увеличава, което води до по-голяма скорост на струята СО2 и съответно запазване на подаваното за единица време в аквариума количество. а ако имаш клапан просто газа ще излиза през отвора с по-малко съпротивление - и ако това е този на клапана просто в аквариума няма да влиза СО2. ако пък е този на аквариума - за какво ти е клапан?

подобен клапан би имал някакъв смисъл ако затвориш съвсем изхода на бутилката към аквариума, но тогава не е ли по-лесно просто да я отвориш, вместо да се занимаваш с takiva ne6ta?

[BLKnight]

Да живее ентусиазма по принцип, после DIY
Сещам се за спринцовка, ама виж часа в който съм писал - ползвах каквото имах в момента... а мишока ми е оптикъл.
По времето, когато правех опити с мая за CO2, прецених че предпазен клапан няма да е излишен - мислех да спирам газа за през ноща... Тогава системата беше от една бутилка за реакцията и още една за разширител. С клапан няма да се губи много газ... май?

Сега по юзърски си ползвам SERA CO2 Start и таблетки... Засега!

[miTko]

само да питам - тези клапани са за СО2 самоделки с мая нали? и тогава бихте ли ми казали за какво изобщо служат? маята подава сравнително равномерен поток от СО2 но няма никакъв практичен начин подаването на този поток в аквариума да се регулира - когато се 'завие кранчето', ако има такова, налягането в шишето се увеличава, което води до по-голяма скорост на струята СО2 и съответно запазване на подаваното за единица време в аквариума количество. а ако имаш клапан просто газа ще излиза през отвора с по-малко съпротивление - и ако това е този на клапана просто в аквариума няма да влиза СО2. ако пък е този на аквариума - за какво ти е клапан?

подобен клапан би имал някакъв смисъл ако затвориш съвсем изхода на бутилката към аквариума, но тогава не е ли по-лесно просто да я отвориш, вместо да се занимаваш с takiva ne6ta?

По принцип си прав, както съм посочил и по-горе, не че не би свършил работа на някой, който е само с реактор и не подава газа в главата на филтъра,(както мисля да правя) въпрос на избор, само идеи... А защо не и за други системи,зависи от изпълнението.

[Vlado]

Хитро, а сработва ли? Бая налягане ми се вижда да е нужно, за да преодолее пружината.
А за снимката - ясно, че са "умотворения". Не се изразих правилно - схема имах предвид.

[BLKnight]

Сработва. Къф техничар бих бил ако не го бях пробвал?  8)
Тествано с надуване и с настъпване на пластмасово шише (без мая и джибри вътре:)

[sho]

имайте  предвид че шише от кока кола много трудно ше се спука от налягане - по скоро ше избие там кадето е залепен мъркуча - ние в казармата си правихме опит - шише от 1/5 л от кока кола пълно с вода и минахме с зил с станция -общо 10 Т. през него с едната гума - даже капачката не изхвърча

[Vlado]

Сработва. Къф техничар бих бил ако не го бях пробвал?  8)
Тествано с надуване и с настъпване на пластмасово шише (без мая и джибри вътре:)

А параметри на пружината. Сериозно - много се заинтригувах.

[BLKnight]

За съжаление дори не знам от какво е тази пружина    Май по-скоро трябва да се избира на проби и грешки... Сравнително мека е (?)

[miTko]

Тя трябва да е мека, но май по голяма ако ще трябва да натиска топче например , ще ме накарате и аз да направя на практика, така както го мислех...

[Anonymous]

Ето за това иде реч:

Вътрешен диаметър на спринцовката 23мм, топче от мишка 21,5мм,външен на  пружината 20мм.Не съм дупчил спринцовката и не съм я надувал с компресор, само илюстрирам идеята.

[miTko]

Горното съм аз... :oops:

[Vlado]

Това второто по-добро ми се вижда.

[Сашо]

Това са мои умотворения, които НИКОГА не съм пробвал на практика! Затова не нося никаква отговорност за последиците от използването им! :?
 1.Спринцовка с подходящ размер и дебела игла, маха се буталото, пуска се вътре сачма с подходящ размер и иглата се забива до дупка в капачката на бутилката, вертикално.Това е.
 2.Спринцовката е с по-голям размер и вместо сачма се пуска вътре топче от мишка - по-добро уплътнение и за по-голямо налягане. Иглата не се използва, а нактайника се пъха в пробита за целта дупка в капачката и се залепя.
 3.За още по-голямо налягане: Спринцовката се пробива отстрани малко над топчето, върху топчето(сачмата) се поставя пружина с подходящ размер и твърдост и се притиска с буталото на спринцовката до необходимото положение(това е настройката...).Буталото се фиксира с лепило или по друг начин, например с щифт.
Забележка: Спринцовката може да се пробие с прословутият Нагорещен Пирон (НП)    или с: недоизпушена цигара, джобно ножче, поялник, вилица, лъжица...(последното не става :? ). Не използвай бормашина! (...това пък какво беше....аааа сетих се, на един приятел на баща му колега имал такова нещо....)
Който реализира идеите без да се взриви, да се обади да ги патентоваме.Авторските права-запазени, за "оня дето духа"  8) !

Доразвивайки идеята, пак чисто умозрително (засега).
1. Ако спринцивката се постави вертикално то вместо пружина може да си използва тяжест поставена върху буталото. По този начин нещата едно, че са по-прости, второ, че доста по-лесно може да се изчисли налягането на сработване на клапана, при известно тегло на тежестта и изчислена (пи ер квадрат) площ на буталото. Ако площта е 3 кв.см и искаме клапанчето да сработи при 1 атмосфера трябва да сложим 3 килограмова тяжест. Клапанът може да се направи и двустепенен, ако се пробие втора дупка над първата и се приспособи втора тяжест, която да се задейства след като буталцето отвори първата. Сигурно подобна двустепенност може да има практическо приложение, макар и в момента да не се сещам за такова  
2. Ако към изработен със спринцовка клапан се свърже изпълнителен механизъм (много подходящи според мен са моторите за централно заключване на автомобили, китайските се продават по 5-6 лева парчето и не са чак толкова лоши- на моята кола работят 3-та година без НИКАКЪВ проблем), то може да се автоматизира подаването на CO2 в аквариума - да се спира заедно с гасенето на лампите и да се възстановява с включването им, като си използва таймер.

Спринцовките с гумено бутало, аз намерих такава с обем 50 куб. наистина са доста по-добри от обикновените нашенски, които са изцяло от полиетилен не само с по-добрия си (мек и плавен) ход.

[dido]

За СО2 си има решение - може да се използва електромагнитен вентил от газово за кола - работи на 12 волта и може да се управлява от таймер. Доста по-лесно е отколкото да използваш спринцовки за това

[Anonymous]

За СО2 си има решение - може да се използва електромагнитен вентил от газово за кола - работи на 12 волта и може да се управлява от таймер. Доста по-лесно е отколкото да използваш спринцовки за това

Е, да, ама не, както казваше Петко Бочаров.
Първо. Няма я тръпката да изработваш нещо сам, а нали идеята е "Направи си сам".
Второ, което е по-сериозно според мен. Самите клапани, които се ползват в тези вентили като правило се изработват от мед, бронз, латун и прочие медносъдържащи сплави. Като се има предвид, че през тях ще минава СО2 + Н20, чиито пари са неизбежни, се получава като продукт въгленна киселина, която ще кондензира върху метала и макар и слабо ще реагира с него. Освен това ще има и още кой-знае колко други знайни и незнайни прости и сложни съеднинения, образувани при ферментацията, които могат да взаимодействат с медта и от там медните съединения да попаднат в аквариума, ако преминат по някакъв начин през водния какпкоброител, а това не е напълно изключено. Самите те, както е добре известно, понякога са доста токсични за водните обитатели, дори и в нищожни дози. Вярно, че станаха доста ако, но все пак...При използване на спринцовката това е изключено - тя е гарантирано химически пасивна, иначе нямаше да я ползват в медицински манипулации.

[77]

неможах да разбера как ще достигне водата до газовия клапан :?: нали тои е само за со2

[Сашо]

неможах да разбера как ще достигне водата до газовия клапан :?: нали тои е само за со2

Във вид на водни пари и/или капчици, които ще кондензират върху метала.

[dido]

Не знам какво казва Петко Бочаров, но въглената киселина (H2CO3) не реагира с медта. Освен това само 0.2-1% от  въглеродния двуокис СО2 реагира с водата до въглена киселина, останалата част се разтваря почти изцяло в газова форма във водата.

Ако сплавта е месинг (газаджийските клапани най-често са месингови) въглената киселина може да реагира с цинка (Zn) в сплавта. В резултат се получава неразтворим цинков карбонат Zn2(OH)2CO3, който се отлага като защитен филм на повърхността на сплавта.

Така, че принтесненията ти от отравяне на водата с медни соли са съвсем неоснователни, това няма да се случи

[Сашо]

Не знам какво казва Петко Бочаров, но въглената киселина (H2CO3) не реагира с медта. Освен това само 0.2-1% от  въглеродния двуокис СО2 реагира с водата до въглена киселина, останалата част се разтваря почти изцяло в газова форма във водата.

Ако сплавта е месинг (газаджийските клапани най-често са месингови) въглената киселина може да реагира с цинка (Zn) в сплавта. В резултат се получава неразтворим цинков карбонат Zn2(OH)2CO3, който се отлага като защитен филм на повърхността на сплавта.

Така, че принтесненията ти от отравяне на водата с медни соли са съвсем неоснователни, това няма да се случи

ОК, предавам се...и все пак...има нещо гнило в Дания

[LSForce]

Сега ще ви покажа колко ние българите превъзхождаме руснаците : ))) (с НГ)
Понеже и аз си падам парче летец изпитател със собствено ръчно направен самолет да си кажа мнението... Та Реактора си го знаеме как се прави.... За капкоброител мисля да използвам спринцовка без бутало отдолу жлиза отгоре излиза . Затварянето (херметизирането се прави лесно: Махат се перките или прстохватките на спринцовката и се слага в предварително напълнен с горещ силикон съд (капачка от прясно млеко примерно ) Та това е за балоноброителя... Клапан си остава спринцовката на Митко... А за дозатора имам една идея: на принципа на водната мелница обаче да се сложи и винт през центера. Като се натяга винта съпротивлението става по голямо и ще трябва доста мощно наляганезада може да предозира. От друга странапък това не само регулира налягането а и ограничава потока не зависимо от силата му. Тук влиза винтила на Митко: Ако налягането се оредели за точно определеното на дозатора при наималките отклонеия винтила се отваря и затваря.... Мисля че ще работи понеже дори да се вдигне скороста на потока тои пак не може да върти по бързо и вдига налягането.... А се сетих че може и маномер да сложим. Единствената трудност е начина за определяне на скалата но и това не е проблем с крачна помпа и манометър... Само елемета сколелцето ще е труден но ако трябва имам идеи как да го направя и с подръжни материали.... А за още по големите ентусиасти може и двигателче да сложим на оста... Така не само ще е сигурно дозирането а направо ще е бетон... Особено ако двг е с променливи обороти...А пък така и ще може да го вържеш към таимера на лампите. Двигателя спира, и СО2 спира. А на всичкото отгор е тази схема излиза към3-4 лева без двг. А мисля  4е е достатъчно сигурна... А ето нарисуваш и схема за варианта с винт:

Eми ако някои иска да го сглобиме заедно да ми прати е-маил... Аз съм от софия...

[dido]

Нещо не го виждам колелото в схемата. Идва излишно. Ти какво очакваш - да се върти ли? Защо го слагаш?

Моята система-самоделка я карам без вентили, преброители и т.н. Имам само едно кранче с червена врътка, с което регулирам количеството веднъж на 2-3 дена. СО2-то ми върви непрекъснато, демек не ми трябват никакви защити по налягане.

[miTko]

LSForce, не е истина...твърде далече си отишъл човече. :?
Ето брояча ми , направен от система. Просто и ясно.
Жалко че в момента не подавам CO2...

http://store3.data.bg/drashev/myaquarium_/broyach.jpg

[LSForce]

Ми просто защото така ще може да се дозират точно количествата СО2 подавани в аквариума... А за колелото ще се върти в зависимост от натягането на болта и налягането преди колелото.... Мисля че ще върви перфектно но не мога да кажа докато не го сглобя.... Дозатора има смисъл при по малки акваиуми при които изчисляването на необходимата мая за необходимото количество отделяно в секунда е трудно а да кажем невъзможно...

[dido]

Като се има впредвид колко неравномерен е дебита на системата с мая най-вероятно виенското ти колело ще се държи по следния начин:

- като се акумулира налягане в бутилката до някакво критично такова колелото ще превърти и ще пропусне някакво количество газ в аквариума.
- съответно налягането в бутилката ще падне и колелото ще спре.
- при спряло колело налягането в бутилката ще започне да се повишава
- отиди на точка 1.

С две думи системата ще работи приблизително ритмично - на пулсации - и дозатора ще си бъде пълен смях. Освен това необходимия дебит газ - 1 балонче на секунда - няма да може да завърти мелницата

[LSForce]

При това положения минаваме на вариант 2 Пускаме го с двигател
Абе някой ден ще го сглоба и ще работи.... или поне ще видим