220v - защита

[besom]

Колеги , някой да е реализирал такава защита ?.
До колкото съм наясно следи се за потенциал и при наличието на такъв, автоматика изключва всичко. Дайте схема плс.

[winnerkn]

Преди време имах нещо такова на телевизора. Като премигне тока или дойде по силно напрежение и се изключва. Стартирането на напрежението става посредством бутон. Схема не мога да ти дам, защото го бях купувал фабрично. Цената не беше висока. 

[besom]

е т`ва май не е същото

[NO CARRIER]

Казва се дефектнотокова защита. Имаше писано тук нещо по въпроса.

[besom]

( нямам земя Коко иначе отдавна да съм инсталирал.
Нещо ми се върти в главата със разединителен трансформатор 220/220 - ма не откривам нищо в нета. 

[NO CARRIER]

Колкото и да е грубо, няма ли да стане арматура от железобетона?

[besom]

Идеята ти е добра - много хора правят така. Аз обаче съм карък и живея във кооперация строена 1939г. - вътрешните стени са ми 40см дебели и крушките са по 200W защото височината е 3,20м. Бетон няма. Един комшия направи опит да си извади земя ама веднага додоха и го глобиха - нали си сещаш "имаме си вода имаме си земя щ`о да не си правим кал".
: 08-10-2007, 19:08:34Коко в тази връзка гледай к`во открих


: 08-10-2007, 19:37:28
Е това ако се преработи малко няма ли да стане ?

УСТРОЙСТВО ЗАЩИТЫ ОТ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ
Предлагаемое устройство аналогично по принципу действия, но содержит меньшее число деталей и значительно проще.Так же как в прототипе, при повышении порогового напряжения открываются стабилитроны VD1 и VD2, и на управляющий электрод симистора VS1 поступает открывающее напряжение. Симистор срабатывает и "прожигает" предохранитель FU1, вызывая тем самым отключение нагрузки.
Опытный образец поместился в настенную розетку, дополненную донышком из пластмассы, из которого выведены два штырька в качестве сетевой вилки.




В качестве VD1 и VD2 вначале использовались два последовательно соединенных стабилитрона КС680А или КС980А. Однако, как показала практика, случайные срабатывания с перегоранием предохранителя FU1 случаются достаточно часто, и желательно иметь стабилитрон на напряжение чуть выше 360 В, хотя формально амплитудное значение сетевого напряжения UА равно
UА= 220.√2(корен квадратен) = 311 (В).
Причиной тому являются различные короткие коммутационные процессы, например включение холодильника.
Конденсатор С1 устраняет влияние наводок. Номинал FU1 определяется мощностью нагрузки.

[NO CARRIER]

Горното не мога точно да го схвана каква му е идеята, но май е някаква защита от претоварване.
Долното ще работи, но за съжаление - ако на входа се появи по-високо напрежение. На практика - не ти върши работа.
Но ако подът ти е кара таван - гредоред, то няма причина да се безпокоиш когато бъркаш в аквариума. На практика и килимът/мокетът, а и дюшемето са изолатори и пипането с голи ръце на фазата не би трябвало да ти направи нищо. Е, не те съветвам да пробваш, разби ра се! В този случай бих препоръчал да сложиш "проверка" между нулата и водата в аквариума (чрез няколко мегаома съпротивления) за наличие на проводимост и ако има - да гаси всичко.

[ata_nas]

Тук виждам един двустранен амплитуден ограничител.Другата "картинка" при мен не иска да се показва!

[besom]

не не горното е дефектнотокова - реализирана от руснак и не ползва земя - статията е много готина - неможах да я кача обаче. Взех я от " Радиолюбител 2000/7 " djvu е формата на списанието метках я в всякакви формати и неще. Това долното е част от тази статия. Няма ли чалъм да се направи подобно което да сработва на 80V примерно.
Ако го имам на схема ще го направя и приложа. Немога да си го сметна сам обаче.

[Lan]

Мисля, че това, което търси besom, е подобно на една схема, която правих преди известно време. Целта беше да се следи за поява на напрежение във водата на аквариума. За индикатор използвах двуцветен светодиод (червен + зелен), така че се получаваше индикация за три състояния в зависимост от това как свети светодиодът:
а) в зелено - водата е с нулев потенциал (не е точно нулев, но да не задълбаваме);
б) в червено - водата е под напрежение;
в) в жълто (светят и двата прехода) - в момента напрежение няма, но след включването на устройството се е появявало поне веднъж в аквариума (може да се получи например при пробив във веригите на нагревател, управляван от терморегулатор - когато терморегулаторът изключи нагряването, напрежение вече няма да има).
Първоначално идеята беше електрониката да изключва всичко, но след кратък размисъл се отказах. Не че не може да се направи (и не е никакъв проблем), но си представете, че бъдат изключени всички  животоподдържащи системи в аквариума точно когато няма никой в къщи. Ами ако е началото на уикенда? Или на отпуската? Е, сигурно ще идва някой да храни рибките, но дали ще обърне внимание, че помпата не работи... Затова предпочетох варианта с предупреждението, а изключването го оставих на човека. Още повече, че така се улеснява тестването и локализирането на "виновника".
Налепих я на пробна платка, пробвах я (но не в аквариум), видях, че работи и... нещата си останаха дотам. Сигурно и на други се е случвало нещо подобно...

[NO CARRIER]

Lan. Да предположим, че нагревателите са потопени почти до горната си част във водата. Бъркаш с пинсети, няма проблеми. Решаваш да бръкнеш с ръката по-дълбоко, щото си изпуснал нещо на дъното. Да, ама си едрогабаритен като мен, примерно. Обемът на ръката ти е голям, аквариумът не много и изведнъж нагревателят се оказва потопен целия под водата, а тапата нещо пропуска и епруветката се оказва пълна с водица. Светва предупреждението... Дали няма да е късно?
besom, напрежението на сработване се определя от пробивното напрежение на двата ценера. Слагаш два по 80В и сработва на 80. Но за мокра среда не бих препоръчал повече от 36, че и то е много.

[NO CARRIER]

besom, я ми го засили на мейла или го качи някъде да го сваля. Като се замисля, има някаква идея в това.

[Lan]

... и изведнъж нагревателят се оказва потопен целия под водата, а тапата нещо пропуска и епруветката се оказва пълна с водица. Светва предупреждението... Дали няма да е късно?
...

Разбира се - хипотези много и най-различни. Но! За да стане гореописаното, тапата не само пропуска, ами воъбще я няма - това първо. А за второ ще припомня, че е нелоша идея човек да се подсигури като изключи поне по-опасната апаратура, когато се кани да се гмурка в аквариума. Все пак всеки си познава навиците най-добре и съобразно с тях може най-точно да определи какво му е нужно. Не е ли така?
Приятен ден на всички!

PS: Освен това изрично съм споменал, че не е проблем вместо или паралелно на индикацията да се сложи и тотално изключване на всичко, което сметнем, че трябва да се изключи.

[NO CARRIER]

Имах случай, когато дори със затворена тапа влезе вода в нагревателя, и от получената електролиза стана приятна супа в аквариума. Честно казано, не съм мерил за наличие на офазяване или напрежение спрямо земята.
Приятен ден и от мен!

[besom]

Ми хора май нагревателя е този който прави проблем най често. Я глътне вода , я се спука при подмяна на водата ... . Ако това на малката схема заработи то е нищожно малко и не е проблем да се направи за всяко гнездо самостоятелно - така ще трещи само там където има проблем. Предполагам повечето от нас имат дечица, Аз все по-често заварвам моя в творческо настроение със запретнати ръкави. Навиците са си навици - когато говорим за деца , навиците вече са проблем.
Lan изрови тая схема - може да е от полза

[NO CARRIER]

http://tsvetkov.be/upld/files/1/Tech/defektnotokova-zashtita.pdf Ето я схемата, с описанието, конвертирана до PDF.
Ще опитам да намеря време да я прочета и осмисля, че точно днес се сетиха всички колко много ме обичат и искат да си играят с мен.

[besom]

Евала Коко