Идеята ми е следната да си помагаме един на друг. В смисъл не да търсим изгодата да продаваме на далавера, а да развиваме видове риби, за да помогнем на акваристиката в България.
То хубаво *THUMBS UP*,че искаме искаме,ама колко сме на това мнение всичко да се прави без комерсиална цел.Да погледнем реално на нещата:1 Някои хора си изкарват хляба с това.2 Според теб колко ще ти струва(както казваш ти) да развиеш(както казваш ти)даден вид рибка?и 3 Вярваш ли , че това може да стане в една не много добре развита икономически и морално държава?Ако има такива хора,то те са мноооооого малко (и ги оправдавам до някъде).Абе май много задълбахме.Ти на колко години си?ПОДПИСА ТИ Е МНОГО ГОТИН *DRINK*
на 30 години сам и понеже често чета форума и виждам че акваристиката е много изостанала мисля че трябва да се развива и е по добре за нас акваристите (а не прекупвачите на риби) съжалявам за правописа просто дълго време не сам бил в България и ми е трудно да пиша на български
просто трябва да бъдем по сериозни и да си помагаме това е моята идея. Ел Торо
Цитат на: El toro - 01.12.2011 02:58
на 30години сам и понеже често чета форума и виждам че акваристиката е много изостанала мисля че трябва да се развива и е по добре за нас акваристите ( а не прекупвачите на риби) сажелявам за правописа просто далго времи не сам бил в балгария и ми е трудно да пиша на балгарски
просто трябва да бадем по сериозни и да си помагаме това е моята идея. Ел Торо
То акваристиката не е изостанала,а ние повечето сме изостанали от нея :-D(поради разбираеми причини).Колкото да помагането то и сега си помагаме като споделяме всичко свързано с ХОБИТО.Аз от 20г не бях се интересувал от акваристика,но с четене тук оле мале се справих,а не като едно време се на се 2 книги нахвърляни на бързо и това е.А и България се пише така ;-)
Може би е така обаче не може аз ти и други хора да мислим да се развиваме в тази сфера, а да има хора които да чакат само да се възползват от хора които не разбират. Смятам че не е правилно, малак пример преди един два дена момче пише да ли може да гледа 4-златни риби - 2коридоруса-и 2 анцитруса заедно-и получава отговор от хора които не са се занимавали с златни риби даже имат само по един аквариум и то много интересни идеи че на една златна риба и трябва по 50л. вода и това е отговор на човек който има само един аквариум, аз смятам че не е добре да се давам мнения от хора които се занимават сериона с тази работа
Ееее не се вталявай толкова.Те хората си отсейват мненията.Ние тук не сме толкова наивни като в белите държави :-D.Абе ти май не си бил тук от бебе :-D
Цитат на: El toro - 01.12.2011 03:30
хора които неса се занимавали с златни риби даже имат само по един аквариум ито много интересни идеи че на една златна риба и трябва по 50лт,вода и това е отговор на човек ойто има само един аквариум, аз смятам че не е добре да се давам мнения от хора които се занимават сериона с тази работа
Съвет за литрите дава например iek. Бъди сигурен, че колегата е напред с материала.
Има разлика между гледане на златни в аквариум в хола, от една страна, и развъждането
им, от друга. Аквариумът, който е в стаята ти, освен всичко друго, трябва да има естетически
вид, да не се налага да го сифонираш всеки ден, да сменяш вода всеки ден и т.н. Не върви да
набуташ 10 златни риби в 150 литра. Когато развъждаш обаче, не те интересува естетическата
страна на въпроса, не ти трябва грунд, който се затлачва и трябва да чистиш, при осигуряване
на течаща вода /или смяна на 90-100% всеки ден/ не ти трябва филтрация и т.н. Тогава вече
си угоявай 10 прасета в 150 л.
ok saglasen sam steb
: 01.12.2011г 02:02ч
извинявам се за писането просто пия за тащата
: 01.12.2011г 02:02ч
идеята е друга всепак нали,,,,,,
Момчета акваристиката се разива бъдете спокойни. А който има желание да подарява го прави ;)
*THUMBS UP*
При положение че всички си копуват риби от различни места, не виждам смисъл в това да се подаряват риби. Добре е да се продават на някаква изгодна цена близка до тази в магазините. Все пак това е бизнес за някои хора и небиха се занимавали с развъждане ако не продават после, вноса къде отива ако не печелят магазините? От друга страна на мен не са ми подарили нищо, защо трябва да подаря на някого рибите си или да ги дам на безценица. По-склонен съм за баратер примерно или да се подарява в краен случай.
Цитат на: mejdupraznika - 01.12.2011 15:07
Момчета акваристиката се разива бъдете спокойни. А който има желание да подарява го прави ;)
Акваристиката в България е зациклила като магаре на мост. ;-)
Акваристиката е добре ама ПАРАТА е зле.
Аз лично си мечтая за един 300литров като за начало. :-P
Ама нема пари. :duvar:
Отдавна си задавам точно този въпрос. Защо еди кой си, имащ десет малки гупички ги продава. И то по 50 ст. Или някакво растение, което му е в повече. И т.н. Защо просто не ги подарява или разменя. Аз имам морски аквариум и понеже тази част от акваристиката в България прохожда (или по скоро е мъртвородена) си поръчвам нещата от вън без да съм ги видял и често се случват повторения. Отделно от това без да искам или нарочно се случва да фрагвам корали. Какво да ги правя? И има няколко варианта. Единият е замяна, но няма много хора, с които да трампиш каквото и да било. Да ги пусна за продажба ми се вижда конщунство, все пак ми е хоби и грешката си е моя. Остава подаръка. И аз съм за него. И да, наистина, по този начин може би допринасям донякъде и за развитието на хобито.
Ще си позволя лукса да изкажа мнение в тази тема.
Няма да ти обяснявам къде и как съм си блъснал главата в стената за да мисля по този начин като цяло.
Цитат на: El toro - 01.12.2011 00:41
Идеята ми е следната да си помагаме един на друг. В смисъл не да търсим изгодата да продаваме на далавера, а да развиваме видове риби, за да помогнем на акваристиката в България.
1. Пътят към ада е послан с добри намерения!
2. Повече от двама българи на едно място си е жива катастрофа. (Затова и адвокатите винаги ще имат работа)
3. Паричното изражение на нещата трябва да присъства ... материалното възнаграждение за знания, труд, опит ... ноу хау ако щеш (както му се вика в по-белите страни)
4. Лозунгът "За родину", (в случея "за бг акваристиката") е от един друг изминал строй.
5. Професионалния аспект на нещата е друга песен. Хората "в занаята" така или иначе си се знаят и си помагат, който с каквото може и иска или не иска ... въпрос на конкретна личност ... контакти. Надали всеки професионалист би бил склонен на длъж и на шир да обяснява тайните от кухнята. Затова и заняат се краде!
Цитат на: El toro - 01.12.2011 03:30
Можеби е така обаче неможе аз ти и други хора да мислим да се развиваме в тази сфера , а да има хора които да чакат само да се васползват от хора които неразбира ,смятам че не е правилно, малак пример преди един два дена момче пише да ли може да гледа 4-златни риби - 2коридоруса-и 2 анцитруса заедно-и получава отгожор от хора които неса се занимавали с златни риби даже имат само по един аквариум ито много интересни идеи че на една златна риба и трябва по 50лт,вода и това е отговор на човек ойто има само един аквариум, аз смятам че не е добре да се давам мнения от хора които се занимават сериона с тази работа
Тъй като и аз имам 1 аквариум, а си "позволявам лукса" да пиша във форума въпреки че се занимавам откровенно несериозно с тази работа, ще кажа следното: Какъв иначе е смисъла да е форум? Всеки може сам да реши в кои съвети или мнения да се вслуша и да прецени до колко са ползотворни.
Това е от мен към теб, добре дошъл обратно в БГ (за добро или за лошо).
И още едно "малко" крайно мнение: относно продажбата/подаряването/спекулата:
1. Гладът е лош съветник, алчноста още по.
2. Всеки сам решава за себе си и има исконното право на това.
3. Няма нищо безпллатно на този свят. Другото е утопия.
Цитат на: камен чочев - 01.12.2011 23:45
Отдавна си задавам точно този въпрос. Защо еди кой си, имащ десет малки гупички ги продава. И то по 50 ст. Или някакво растение, което му е в повече. И т.н. Защо просто не ги подарява или разменя. Аз имам морски аквариум и понеже тази част от акваристиката в България прохожда (или по скоро е мъртвородена) си поръчвам нещата от вън без да съм ги видял и често се случват повторения. Отделно от това без да искам или нарочно се случва да фрагвам корали. Какво да ги правя? И има няколко варианта. Единият е замяна, но няма много хора, с които да трампиш каквото и да било. Да ги пусна за продажба ми се вижда конщунство, все пак ми е хоби и грешката си е моя. Остава подаръка. И аз съм за него. И да, наистина, по този начин може би допринасям донякъде и за развитието на хобито.
Всъщност парите са измислени точно поради куцащата система "бартер" и един вид те са универсалният посредник във бартера. Продаваш нещо, копуваш нещо ... бартер ама не е чакаш на някой да му потрябват 5-те ти яйца пък той да има бучка сирене, но когато това е налице може спокойно да се избегне посредника - парите.
Туй то, спирам да пиша .. стига толкоз негативизам във форума за днес ! Утре пак :-P
Има хора които подаряват. Ако това стане масова практика ще настане хаос.. Всеки ще започне да иска нещо, а да не говорим, че много хора това чакат за да могат после да спечелят от подаръка. Подарявал съм риби, продавал съм нагреватели и др. на много нсики цени на колеги от тук, но спрях, защото видях и другата страна. По едно време подарявах храна и някоя друга рибка на магазините. Предпочетох тях пред "вечно нуждаещите се", които те заливат със съобщения щом видят "подарявам". Ако наистина човек се нуждае от нещо и няма в момента средства съм сигурен, че ще се намери кой да му помогне. Примерно на мен като ми се спука аквариума и раздадох всичко трима човека ми предложиха да ми подарят аквариуми, за което още съм им благодарен. И сега тези, които продават риби и ги развъждат правят големи отстъпки за хора от форума. Според мен не трябва всичко да идва даром, защото някои се самозабравят.. А и хората са вложили труд и парички за храна, макар и за отглеждането на няколко гупи.
Абсолютно си прав, колега.Два пъти подарявам, и двата пъти след това нещата се продават.Търгашка история!На колегата който повдигна темата ще кажа, че без пазар, тоест взаимна изгода, няма да има жива акваристика.Ако например Мишо не вкарва нови, екзотични видове, или също така растения, за какво говорим,или може би той също би трябвало да подарява?Сега някои хора ще кажат, че видиш ли имам магазин.Да, но преди време бях любител, и разходите си вървят.Няма как да поръчвам атерини по 10лв. за 2 см. рибка, и да извадя поколение което да чакам 7-8месеца да заприлича на нещо, и след това да ги подаря.Има колеги които само това чакат, някой нещо да им дари.Това не е акваристика!Това е нямане или недаване на пари.Никой не може да ме убеди, че има аквариум и не може да отдели 20лв. на месец за някоя риба или храна.
Това е лично мое мнение и не ангажирам никой с него!
Заглавието на темата е правилно,но първият пост е малко подвеждащ.Подаръците и покупко-продажбите са най-малкият проблем,тях ги е имало,има ги и ще ги има така или иначе.Много по-важно е друго-манията да е на max,дребнавостта на min-нещо за съжаление невъзможно в БГ ,по много причини.За това ще гледаме от руснаци,поляци,чехи,румънци и т.н.
Цитат.Няма как да поръчвам атерини по 10лв. за 2 см. рибка, и да извадя поколение което да чакам 7-8месеца да заприлича на нещо, и след това да ги подаря.Има колеги които само това чакат, някой нещо да им дари.Това не е акваристика!Това е нямане или недаване на пари.Никой не може да ме убеди, че има аквариум и не може да отдели 20лв. на месец за някоя риба или храна.
Абсолютно си прав Митак. *THUMBS UP*
Знам че безплатен обяд няма, но мисля че хората които внасят риби могат да внесат доста неща и на по добри цени и не само мъжки. В България намерих много интересен хелер който съм имал преди 20-години-Xiphophorus helleri Wagtail-воален просто се чудя как се е запазил толкова време при положение, че е близко родствено размножаван.
Цената, дали е висока е въпрос на виждане, и специфика на даден вид.Ако ти предлагаш примерно хелери, а някой друг дискуси, и двамата не се интересувате, значи развитие няма, най-вече защото едното не струва колкото другото, а и разходите и нервите по отглеждането му, както и първоначалната инвестиция са различни.Това което предлагаш е съществувало преди векове, за задоволяване на елементарни нужди, а тук става въпрос за хоби.За да се развива това хоби трябва да има търговия, всичко друго е утопия.Няма как да отглеждам дискуси за да ги разменя за хелери.Ако е такъв затворен кръг, какъвто ти искаш да бъде, то инбридинга ще съсипе това хоби.Без внос и без да се плаща не става, всичко друго е добри пожелания.
Не знам защо всички завъртате темата за подаръци аз не смятам че трябва да се подарява определено съм за продаването на риби а който иска да подарява но вижте чехите, поляците, руснаците са на светлинни години не знам дали някои внася риби от русия, но там има много интересни риби.
Аз лично не разбирам какво искаш да кажеш.Не се опитвам да се заяждам, нито да обидя някого.Просто не загрявам вноса който е в България ли не ти харесва,и искаш от някъде да се внася където много по-евтино ли?
Ако не искаш вносни риби, смело мога да заявя, че в нашата страна има много кадърни професионалисти които развъждат и продават доста видове, които могат да задоволят всеки вкус.
Цитат на: El toro - 01.12.2011 00:41
Идеята ми е следната да си помагаме един на друг. В смисъл не да търсим изгодата да продаваме на далавера, а да развиваме видове риби, за да помогнем на акваристиката в България.
Цитат на: El toro - 02.12.2011 02:19
Не знам защо всички завъртате темата за подаръци аз не смятам че трябва да се подарява определено съм за продаването на риби а който иска да подарява но вижте чехите, поляците, руснаците са на светлинни години не знам дали някои внася риби от русия, но там има много интересни риби.
Ще се опитам да ти помогна защо темата се завъртя около думата "подарък"
Цитат на: El toro - 01.12.2011 00:41
... В смисъл не да търсим изгодата да продаваме на далавера, ...
Всяко едно нещо, продадено на цена близка до себестойноста си (или иначе казано: без изгода, без далавера) или на по-ниска такава, си е чист подарък. Друг е въпроса, че най-вероятно влагаш друг смисъл , но той е по-тънко доловим, а подчертаното в цитата се набива в съзнанието най-силно от написаното.
За което не разбирам и не знам си го признавам и без бой, къде сме ние къде са те не ми е в "компетенциите" *DRINK*
Преди да пусна темата разглеждах руски сайтове и ми направи впечатление поне от снимките които бяха пуснали имаше много красиви риби и на добри цени, рибата която идва от Холандия също е много добра днес получих няколко гупи много добри просто преди да си направя базата,гледам риби които ми харесват, в Пловдив има много магазини обаче продава почти едни и същи видове сега се надявам жорката да донесе интересни неща....
Цитат на: El toro - 02.12.2011 21:12
от Холандия получих няколко гупи много добри
Дай снимки да ги видим тия гупи.
El toro,снимай и базата,сериозно.
В момента изграждам база, няма с какво да ги снимам - иначе са 5-броя черен прин и тъмно синя гупа-5бр Мишо ми ги донесе..
Акваристиката в България си е доста добре развита даже,не знам ако имахме средствата като на някои по развити страни пък какво щеше да е.Влизам и в чужди форуми от любопитство,и в последните американски които посетих примерно...бих казъл че сме на много добро ниво ние българите,даже да не се изхърлям но....сме си бая напред с матеряла.Има хора които развъждат супер трудни за развъждане риби.Само с рифовете сме по назад но всички знаем защо...А за риби..не се сещам за такава която да я няма в Бг,или да не може да ти я внесат.За възможностите с които разполагаме сме направо герои.
Цитат на: rakim - 03.12.2011 03:35
Акваристиката в България си е доста добре развита даже,не знам ако имахме средствата като на някои по развити страни пък какво щеше да е.Влизам и в чужди форуми от любопитство,и в последните американски които посетих примерно...бих казъл че сме на много добро ниво ние българите,даже да не се изхърлям но....сме си бая напред с матеряла.Има хора които развъждат супер трудни за развъждане риби.Само с рифовете сме по назад но всички знаем защо...А за риби..не се сещам за такава която да я няма в Бг,или да не може да ти я внесат.За възможностите с които разполагаме сме направо герои.
Морската акваристика е скъпа и е нормално да не е развита в нашата бедна държава. Но за другите неща си далеч от истината. Развила се е що се отнася до африканските цихлиди примерно и то много, но до тук.
В магазините рибите са същите от преди 10 че и повече години, ето няколко хубави риби който няма да намериш тук.
Geophagus pellegrini thinks about his troubles (http://www.youtube.com/watch?v=KPU2gBt2hbk#ws)
Heros Efasciatus 'Rotkeil' wv Rio Nanay (http://www.youtube.com/watch?v=tkDr3La_nus#)
Paratheraps breidohri (http://www.youtube.com/watch?v=NddLlm7stxg#ws)
Acarichthys heckelii (http://www.youtube.com/watch?v=Jq3n0jVTF6Y#)
Gymnogeophagus balzanii (http://www.youtube.com/watch?v=oTg4hDMaiy0#)
И това е мнооооого малка част от рибите липсващи на пазара, просто се сетих за тях на първо четене.
Отново ще изкажа мнението си от гледната точна на човек "гледащ рибки в бурканче" (все още). Що се отнася до пазара и видовото разнообразие, всеки един търговец ще ти отговори едно и също - въпрос на търсене. Те са взаимносвързани но водещото винаги е търсенето. В моите очи не само морската акавристика е скъпа, акваристиката като цяло не е евтино хоби. И тук опираме вече до вноса, без него няма как, но моите бегли напъни да се възползвам от него се сблъскаха със следният факт: малко по-редки видове се внасят на големи бройки по ред причини, основното е цена и отстъпките за количество, рибите в чужбина са доста по-скъпи от тези тук на нашия си пазар (на прима виста прегледано от мен). Да не говорим че става въпрос за жива стока и не е като да си поръчаш нагревател от Хонг Конг (примерно). От тук вече навлизаме в проблема със отглеждането и съхраняването на тази стока ... защото за търговеца това е стока.
Върти го, сучи го все до едно опираме ... винансови възможности. И не на последно място ще отбележа и човешкият фактор, защото акваристиката в българия зависи от самите акваристи тук (то за всичко е така). Темата на El Toro е много хубава (с малки корекции в началните постове) и на правилното място според мен. Навремето имаше хоби клубове, сега тяхната функция изпълняват форумите. Друг е въпроса до колко е осъществимо, но който иска обикновенно намира начин.
Мога да дам и конкретни примери но мисля, че и така става ясно какво искам да кажа.
*THUMBS UP*
Цитат на: Peza - 03.12.2011 12:15
Що се отнася до пазара и видовото разнообразие, всеки един търговец ще ти отговори едно и също - въпрос на търсене. Те са взаимносвързани но водещото винаги е търсенето.
Това е "типичната" гледна точка на всеки един търговец,за съжаление.Основната цел е печалбата,колкото повече толкова по-добре (да не цитираме все Мечо Пух :-))"Аз да му взема парите,че ще отиде на друго място."-Това са думи на не един и двама колеги, с които работя (ще ме извинят ,но те са наясно с моята позиция по въпроса *DRINK*).И ще дам един пример:Все по-голямото търсене на малки аквариуми,по-скоро микронано или както искате ги наречете - 7,6,5 ,че наскоро искаше един колега да му направя 3-4 литрови :'(.- с една единствена цел да не изтърве детето с 2-3 лева джобни.Според мен такива търговци са на доизживяване и е въпрос на време да затворят.До тогава особенно в по-малките населени места вместо да има един или два добре заредени зоомагазина ще има по 4-5 и повече "дупки",които няма как да тласкат напред не само акваристиката ,но и целия сектор търговия с домашни любимци.
Относно въпросът с клубовете.Идеята винаги стои на дневен ред,но едва ли някой ще се нагърби с тази задача.Ако някой му се занимава да направи една анкета сред членовете на форума.Ще е интересно да видим, колко (10 000 и повече) от тях биха се включили в такъв национелен хоби клуб и какъв членски внос биха били склонни да плащат (примерно 1,2 ...лв).След едно такова примерно проучване може да се седне и да се обмисли начинът за създаването му и т.н.
Цитат на: elblanko - 03.12.2011 04:36
Морската акваристика е скъпа и е нормално да не е развита в нашата бедна държава. Но за другите неща си далеч от истината. Развила се е що се отнася до африканските цихлиди примерно и то много, но до тук.
В магазините рибите са същите от преди 10 че и повече години, ето няколко хубави риби който няма да намериш тук.
И това е мнооооого малка част от рибите липсващи на пазара, просто се сетих за тях на първо четене.
Аз донякъде не съм съгласен с теб, като изключим цихлидите, защото нямам наблюдение в този случай - не отглеждам цихлиди. Но напоследък се внесоха много различни от "стандартните" видове рибки в България. И тук е мястото да кажа, че именно конкуренцията между отделните магазини доведе до това, тези които искат да запазят силно присъствие на пазара за акваристика трябва да разнообразяват видовете, които продават (като става въпрос не само за рибки, но и за растения и техника). Искам да кажа също, и че от думите ми следва че ако няма търговия, няма да има и развитие, т.е. ако разчитаме само на хобито и размяната между нас ще зациклим на едно място. Трябва да има хора, които инвестират в това (както и във всичко друго), за да се развива и да вървим напред. За съжаление в по-малките градове нещата са много по-зле. Няма ги именно по-големите инвестиции, именно защото го няма пазара и ако някой иска да развива дори само хобита си (дори за кефа си) ще трябва да прави от време на време пътуване, което прави нещата по-трудни. Другия вариант е и бей или други магазини за електронна търговия. Но за малка държава като нашата с всичко е така - машиностроене, производство на енергия, горива и т.н.
: 03.12.2011г 10:10ч
Това с членството и клуба е много добра идея, стига да има някой, който да се ангажира да организира всичко това (даже само един човек няма да се справи), ако е национален клуб, ще трябва и в отделните градове да има представители .... Започна да изглежда сложно! :-)
Аз съм за клубове , но наистина някои да направи проучване знам че тук в Пловдив имам сбирка на акваристите, и на тераристите скоро мисля да ги посетя , просто в момента ми е трудно предвижването, имам проблем с десния крак.
Цитат на: tonino - 03.12.2011 12:59
Това е "типичната" гледна точка на всеки един търговец,за съжаление.Основната цел е печалбата,колкото повече толкова по-добре (да не цитираме все Мечо Пух :-))"Аз да му взема парите,че ще отиде на друго място."-Това са думи на не един и двама колеги, с които работя (ще ме извинят ,но те са наясно с моята позиция по въпроса *DRINK*).И ще дам един пример:Все по-голямото търсене на малки аквариуми,по-скоро микронано или както искате ги наречете - 7,6,5 ,че наскоро искаше един колега да му направя 3-4 литрови :'(.- с една единствена цел да не изтърве детето с 2-3 лева джобни ...
Мога да ти дам същите конкретни примери от мойта професионална свера на дейност, но тъй като това е аква форум ще се въздържа. Само ще отбележа, че и според мен: както каза Nikiengi "Искам да кажа също, и че от думите ми следва че ако няма търговия, няма да има и развитие, т.е. ако разчитаме само на хобито и размяната между нас ще зациклим на едно място. Трябва да има хора, които инвестират в това (както и във всичко друго), за да се развива и да вървим напред"."Но за малка държава като нашата с всичко е така " ... за съжаление.
Цитат на: Nikiengi - 03.12.2011 13:07
Но напоследък се внесоха много различни от "стандартните" видове рибки в България.
Я дай примери, щото аз явно съм ги пропуснал новите видове. Не че хода по магазините, влизам само ако случайно мина покрай някой, отчайвам се и си продължавам.
Иначе си прав че трябва да се инвестира, но аз съм за вдигането на цените, а не за свалянето им. Точно ниските цени са причината да не се инвестира в нови видове, всеки си кара старата песен само с наличните риби защото печалбите така и така са минимални и не му се рискува да вкарва пари за нови видове. Купува си гупи на 10 стотинки, продава ги и си свирка. *DRINK*
И аз съм за по-високи цен, ама не аз да продавам големи златни по 6лв на брой с триста зора на магазин а после магазина да ги продава по 35-40лв и да ми казват че не варвят много...
Гледам, че пак се възражда идеята за клубове. Преди две години се бяхме
ентусиазирали да направим клуб в София, даже Сан Джовани беше намерил
помещение, но... до там.
http://aquariumbg.com/forum/lafche/sazdavane-na-sdrujenie-na-akvaristite-v-sofiya/ (http://aquariumbg.com/forum/lafche/sazdavane-na-sdrujenie-na-akvaristite-v-sofiya/)
elblanko хаха ей човек...ти винаги има какво да кажеш.Сигурно преди десет години по магазините имаше 2 вида дива форма скалария,дискуси диви,скатове,барбуси не знам колко вида,скариди,раци,миди.Това са неща които видях само завчера в магазина,да не говорим че има и алтуми в България,я се разрови по форуми да видиш за какво търсене става дума пък на тези риби,като светия грал са....мога да напиша бая списък от риби още.Растения...да не говорим.Соленоводна акваристика,пак има много стока.Айде да не говорим празни приказки и да се заблуждаваме тука...
"Най-уязвимото място в схемата са производителите. В повечето случаи това са хора можещи, хора с достойнство, което е на път да бъде пробито напълно. Те са принудени да действат в непрекъсната отбрана – да произвеждат все по-малко риба, която продават на безценица. Предлагането е толкова голямо, че прекупвачите и магазинерите могат (и го правят) и да те отминават много дълго време. Те успяват да свалят цената от някой друг като теб приятелю производител. И ето те теб на пазара със скалари за по 15-20 ст., притеснен дали на тази цена някой ще я купи. Ще ви кажа как стоят нещата при кили акваристиката в Щатите. Там въпреки жестоката конкуренция във всичко, в напълно свободния пазар, в кили-обществото на Америка са обособени Асоциации на производителите, Асоциация на експерт производителите. Тези хора са обединени в граждански организации, които обсъждат цените на кили рибките по групи, по стандарт, по доставки и др. Нищо не е задължително, но има обмен на информация, има Интернет и цените имат общоприет баланс. Много ще е трудно на един магазинер да ви пробие в цените драстично, ако забележи, че рибата която, вие продавате на разумни цени, е многократно по-качествено от тази, с която той се снабдява сам или посредством прекупвач от случайни източници. И ето на това място от моите думи аз предлагам следния изход. Ще импровизирам с един пример:
"1-Производител с името Х е в състояние да развъжда и продава, да кажем, малахитова гупа, молинезия и високо плавен хелер. След като е готов със стоката, Х взима няколко мостри от трите вида и отива в магазина на У, който се намира например на улица "Цар Асен". Срещата със собственика е абсолютно задължителна. Персонала няма отговорност да взема решения от този характер. Х предлага на У своите мостри и предлага своята оферта за бройка, цени и срок на доставка. У, като опитен човек, повишава изискванията си за размера на рибките, предлага приемливо снижение на цените и само той определя броя на рибите от съответния вид. Терминът на доставка в повечето случаи е негов приоритет Не е най-страшното, ако той откаже един от трите вида. Възможно е на друг етап У да предложи на Х да му бъде развъден принципно нов вид. Двете страни се споразумяват с добър тон за всичко – цени, бройки, размери и срокове на доставка. Добрият тон обаче изисква още нещо. У умолява, а Х приема видовете риби, произвеждани от Х, да не бъдат предлагани в района на магазина, да кажем в радиус от около 250 м. В случая Х няма моралното право, но има само морален ангажимент да не предлага същата риба, да речем, в магазина до бившия Зоосвят срещу Булбанк. Какво трябва да направи в случая Х? Да си запали колата и да отскочи до "Надежда" при неизвестния З. Няма значение как ще се проведе разговора там, сигурен съм, че и за двете страни ще има успех. И ето какво се получава – Х успява да продава своята риба дълго време, а У и З имат осигурени доставки, задоволяващи техните интереси. И всичко това доставено на крака, здраво, читаво и отдавна калкулирано. Няма изненада, няма смъртност – има само човешки отношения, баланс на интереси и напредък в хобито. Подобни операции могат да се извършат и от 1-ви производители на съботните пазари, но те са непредсказуеми инциденти. От тази цялата тази схема остава излишен само субектът ПРЕКУПВАЧ. Да не се жалва, и за него има хляб. Много хора от провинциалните магазини не ще успеят да влязат в подобна схема, макар че те биха имали най-голяма полза от нея. Господа от субекта 1-ви производител! Моля ви не се правете на много велики. Тръгнат по тази желязна схема, която зависи от достойнството на ЕТ-магазинера. Ако той е човек на честта, ако си направи като разумен човек предварителна заявка, схемата ще проработи."
Така правят в Западна Европа и САШ. И там съществуват тези отношения, но те са желязно регулирани и изпълнявани. Един пробив, един некоректен трик, не обсъдени при дадени обстоятелства с конкуренцията и всичко е аут! Никой няма полза от това, а най-много Българската акваристика. Какво ще кажете, господа собственици на магазини? Можете ли да проверите колко струват 1-те производители? Експериментът си заслужава!"
Това ни е проблема...липсата на каквато и да е лоялност....за съжеление.
Това е вярно но до колкото познавам хората които имат магазини няма да стане. иначе вариянта ми харесва и мисля че е много правилен и така всички ще сме добре на пазара и тези които развъждат и тези които продават.
Цитат на: elblanko - 01.12.2011 21:05
Акваристиката в България е зациклила като магаре на мост. ;-)
Само скролни нагоре и погледни колко нови фирми има , и който са си пуснали реклами. Преди точно 2 години имаше не повече от 5-6 банерчета!! Това е само пример. Ако искаш да притежаваш някоя риба , има хора който ще ти я внесът, не мисля че е проблем.
Цитат на: rakim - 03.12.2011 16:13
elblanko хаха ей човек...ти винаги има какво да кажеш.
Не винаги но в повечето случаи. ;-)
Цитат на: rakim - 03.12.2011 16:13
Сигурно преди десет години по магазините имаше 2 вида дива форма скалария,дискуси диви,скатове,барбуси не знам колко вида
И какво развихме акваристиката с два вида скаларии. Недей да приемаш всичко буквално, естествено че има и нови видове но прекалено малко. Точно за това дадох примера с африканските цихлиди, за да може да се направи съпоставка колко много видове са се появили на българския пазар от този вид риби. Ако ми изброиш новите видове риби за последните десет години аз ще ти изброя точно толкова вида само от африкански цихлиди, ако не и повече. за да си направиш сметка за какво развитие става въпрос.
Цитат на: rakim - 03.12.2011 16:13
мога да напиша бая списък от риби още.Растения...да не говорим.Соленоводна акваристика,пак има много стока.Айде да не говорим празни приказки и да се заблуждаваме тука...
Аз за да не говоря празни приказки давам примери. За китките не мога да говоря защото не им разбирам, но съм търсил много видове риби който са напълно достъпни по развитите страни, а тук никой не предлага.
Цитат на: mejdupraznika - 03.12.2011 19:21
Само скролни нагоре и погледни колко нови фирми има , и който са си пуснали реклами. Преди точно 2 години имаше не повече от 5-6 банерчета!! Това е само пример.
И хиляда да има като няма разнообразие какво от това?
Цитат на: mejdupraznika - 03.12.2011 19:21
Ако искаш да притежаваш някоя риба , има хора който ще ти я внесът, не мисля че е проблем.
Не мислиш че е проблем защото не си търсил риби който не се предлагат тук.
Мишо калкана е твоя човек, ако и той неможе да ти помогне, тогава се свържи със хора който отглеждат тия риби и ще ти се уредят. Няма нещо което неможе да се внесе в България , като риби и техника( само да имаш парите).
Цитат на: mejdupraznika - 03.12.2011 19:43
Мишо калкана е твоя човек,
Мишо няма около 80% от рибите който търся, направо вече ми е неудобно да му пиша на човека.
Цитат на: mejdupraznika - 03.12.2011 19:43
ако и той неможе да ти помогне, тогава се свържи със хора който отглеждат тия риби и ще ти се уредят. Няма нещо което неможе да се внесе в България , като риби и техника( само да имаш парите).
Ти вкарвал ли си някога риби? Знаеш ли колко струва доставката на риби от чужбина? Нещата не се получават така, за да вкараш риби трябва да поръчаш голямо количество, това е работа на търговците или на развъдниците, за да разпределят после цената на доставката между клиентите си. Аз ако си поръчам сам пет шест риби, ще трябва да платя тежестта им в злато.
Цитат на: изгубеният рай - 03.12.2011 17:52
... Там въпреки жестоката конкуренция във всичко, в напълно свободния пазар, в кили-обществото на Америка са обособени Асоциации на производителите, Асоциация на експерт производителите. Тези хора са обединени в граждански организации, които обсъждат цените на кили рибките по групи, по стандарт, по доставки и др. Нищо не е задължително, но има обмен на информация, има Интернет и цените имат общоприет баланс ...
Това ни е проблема...липсата на каквато и да е лоялност....за съжеление.
Това тук скоро няма да го видим, а някои от нас няма и да го доживеем. Неприятно но факт.
Преди време в "нашата" гилдия имаше подобен опит. В камарата се гласуваха минимални цени които бяха в интерес на нас и дори не бяха в ущърб на клиентите ни. Цени които да гарантират развитие и хляб в бранша и за вбъдеще, защото на всички трезво мислещи им бе ясно че моментното състояние е временно явление на път да премине. И познайте какво стана: "Бе те на мене ще ми кажат, нали ако вдигна цената ще иде при друг!". Самите хора тук не са "узряли" все още за такова мислене и за необходимоста от минимален праг при все отгоре наличието на свободен пазар и конкуренция.
"не е важното на мене да ми е добре, а на вуте да му е зле"
Както и да е, малко отклонение от конкретната тема, но все пак сме в "лафче".
Цитат на: elblanko - 03.12.2011 19:56
... Аз ако си поръчам сам пет шест риби, ще трябва да платя тежестта им в злато...
Може и да бъркам, но и аз достигнах до този извод.
Може и да бъркам, но и аз достигнах до този извод.
[/quote]
Не бъркате, ето за това е търговеца, за да поеме риска, да инвестира в повече от вас, и след това да реализира някаква печалба.
Цитат на: Peza - 03.12.2011 20:43
Това тук скоро няма да го видим, а някои от нас няма и да го доживеем. Неприятно но факт.
Преди време в "нашата" гилдия имаше подобен опит. В камарата се гласуваха минимални цени които бяха в интерес на нас и дори не бяха в ущърб на клиентите ни. Цени които да гарантират развитие и хляб в бранша и за вбъдеще, защото на всички трезво мислещи им бе ясно че моментното състояние е временно явление на път да премине. И познайте какво стана: "Бе те на мене ще ми кажат, нали ако вдигна цената ще иде при друг!". Самите хора тук не са "узряли" все още за такова мислене и за необходимоста от минимален праг при все отгоре наличието на свободен пазар и конкуренция.
"не е важното на мене да ми е добре, а на вуте да му е зле"
Както и да е, малко отклонение от конкретната тема, но все пак сме в "лафче".
Може и да бъркам, но и аз достигнах до този извод.
Въобще не е отклонение от темата, това даже е същността на темата. За да са доволни всички трябва да има ясни правила който да се спазват, нещо като точна процентна печалба за тези който развъждат и тези който продават, без значение дали на пазара или в някой лъскав магазин.
П.П. Също така производителите не трябва да продават на дребно, или да го правят на цените на магазините.
И все пак да не забравяме къде живеем! Узряването върви ръка за ръка с възможностите.
Цитат на: easternalien - 03.12.2011 22:46
И все пак да не забравяме къде живеем! Узряването върви ръка за ръка с възможностите.
Дали е точно така или не е точно обратното - възможностите да вървят ръка за ръка с узряването? За тяхната взаимовръзка съм напълно съгласен, но не и кое е водещото.
Бай Ганйо и с пари пак ще си е Бай Ганйо
Цитат на: Peza - 04.12.2011 00:20
Дали е точно така или не е точно обратното - възможностите да вървят ръка за ръка с узряването? За тяхната взаимовръзка съм напълно съгласен, но не и кое е водещото.
Бай Ганйо и с пари пак ще си е Бай Ганйо
Ами ето моята гледна точка по въпроса - аз нямам магазин и професията ми в момента не позволява това, но съм страшно запален по хобито си. Поръчал съм си определен вид рибки, които не съм виждал на нашия пазар и смятам да ги размножа (не съм и ферма, а само няколко аквариумчета). Рибките са на висока цена (според мен) и аз смятам един вид да инвестирам в това от една страна защото много харесвам тези рибки, от друга защото ми е интересно. Ако успея да докарам новоизлюпените си рибки на нивото на родителите си, ще си оставя 2-3 чифта, а другите ще продам в някой от магазините, разбира се на по-ниска цена от тази на която съм купил родителите, поради по-големия брой, от една страна да си върна парите за двойката, от друго да си платя малко ток храна и т.н.
Ето това според мен е това, което ние с това хоби можем да направим за развитието му. А по-големите стъпки остават на тези, които ще инвестират доста повече пари в това и няма лошо да припечелят от това, дори е задължително за да има развитие.
Тук е мястото да споделя едни такива мои наблюдения - вие да сте виждали някой търговец на стоки за акваристика в България да кара да речем Порше или Мерцедес последен модел (скъпа кола), или да си е построил дворец например? А политици, банкери и разни други - е разбирате ме какво искам да кажа. ;-) :-)
Цитат на: Nikiengi - 04.12.2011 02:27
Ами ето моята гледна точка по въпроса - аз нямам магазин и професията ми в момента не позволява това, но съм страшно запален по хобито си. Поръчал съм си определен вид рибки, които не съм виждал на нашия пазар и смятам да ги размножа (не съм и ферма, а само няколко аквариумчета). Рибките са на висока цена (според мен) и аз смятам един вид да инвестирам в това от една страна защото много харесвам тези рибки, от друга защото ми е интересно. Ако успея да докарам новоизлюпените си рибки на нивото на родителите си, ще си оставя 2-3 чифта, а другите ще продам в някой от магазините, разбира се на по-ниска цена от тази на която съм купил родителите, поради по-големия брой, от една страна да си върна парите за двойката, от друго да си платя малко ток храна и т.н.
Ето това според мен е това, което ние с това хоби можем да направим за развитието му. А по-големите стъпки остават на тези, които ще инвестират доста повече пари в това и няма лошо да припечелят от това, дори е задължително за да има развитие.
Тук е мястото да споделя едни такива мои наблюдения - вие да сте виждали някой търговец на стоки за акваристика в България да кара да речем Порше или Мерцедес последен модел (скъпа кола), или да си е построил дворец например? А политици, банкери и разни други - е разбирате ме какво искам да кажа. ;-) :-)
Точня отговор на цялата тема *DRINK*
Цитат на: Nikiengi - 04.12.2011 02:27
Ами ето моята гледна точка по въпроса - аз нямам магазин и професията ми в момента не позволява това, но съм страшно запален по хобито си. Поръчал съм си определен вид рибки, които не съм виждал на нашия пазар и смятам да ги размножа (не съм и ферма, а само няколко аквариумчета). Рибките са на висока цена (според мен) и аз смятам един вид да инвестирам в това от една страна защото много харесвам тези рибки, от друга защото ми е интересно. Ако успея да докарам новоизлюпените си рибки на нивото на родителите си, ще си оставя 2-3 чифта, а другите ще продам в някой от магазините, разбира се на по-ниска цена от тази на която съм купил родителите, поради по-големия брой, от една страна да си върна парите за двойката, от друго да си платя малко ток храна и т.н.
Ето това според мен е това, което ние с това хоби можем да направим за развитието му. А по-големите стъпки остават на тези, които ще инвестират доста повече пари в това и няма лошо да припечелят от това, дори е задължително за да има развитие.
Тук е мястото да споделя едни такива мои наблюдения - вие да сте виждали някой търговец на стоки за акваристика в България да кара да речем Порше или Мерцедес последен модел (скъпа кола), или да си е построил дворец например? А политици, банкери и разни други - е разбирате ме какво искам да кажа. ;-) :-)
Принципно гледната точка е добра, като изключим факта че рибите няма как да се разпространят из България само с един внос, защото за тази работа периодично си трябва свежа кръв. Остава да уточниш дали си поръчал рибите от някой онлайн търговец в чужбина, защото това е единствения начин човек да си избере точно което иска, а не да се съобразява с някакъв списък. Веднага ти влизам партия на транспортните разходи ако са поръчани от някой онлайн сайт, и ще си взема нещо за мен. Те африканските цихлиди общо взето затова така са плъзнали из милата ни родина, защото тези който ги гледат си правят периодично внос и си делкат транспорта.
Цитат на: elblanko - 04.12.2011 03:45
Те африканските цихлиди общо взето затова така са плъзнали из милата ни родина, защото тези който ги гледат си правят периодично внос и си делкат транспорта.
Много точно казано!
Напоследък често се внасят риби от европейските ферми и има голямо разнообразие и свежа кръв из между Африканските цихлиди. Само аквариуми да има човек. ;-)
Цитат на: Nikiengi - 04.12.2011 02:27
Ами ето моята гледна точка по въпроса - аз нямам магазин и професията ми в момента не позволява това, но съм страшно запален по хобито си. Поръчал съм си определен вид рибки, които не съм виждал на нашия пазар и смятам да ги размножа (не съм и ферма, а само няколко аквариумчета). Рибките са на висока цена (според мен) и аз смятам един вид да инвестирам в това от една страна защото много харесвам тези рибки, от друга защото ми е интересно. Ако успея да докарам новоизлюпените си рибки на нивото на родителите си, ще си оставя 2-3 чифта, а другите ще продам в някой от магазините, разбира се на по-ниска цена от тази на която съм купил родителите, поради по-големия брой, от една страна да си върна парите за двойката, от друго да си платя малко ток храна и т.н.
Ето това според мен е това, което ние с това хоби можем да направим за развитието му. А по-големите стъпки остават на тези, които ще инвестират доста повече пари в това и няма лошо да припечелят от това, дори е задължително за да има развитие.
Тук е мястото да споделя едни такива мои наблюдения - вие да сте виждали някой търговец на стоки за акваристика в България да кара да речем Порше или Мерцедес последен модел (скъпа кола), или да си е построил дворец например? А политици, банкери и разни други - е разбирате ме какво искам да кажа. ;-) :-)
Цитат на: Rainbow sid - 03.12.2011 21:08
Не бъркате, ето за това е търговеца, за да поеме риска, да инвестира в повече от вас, и след това да реализира някаква печалба.
Напълно споделялям/подкрепям гледната точка.
Само ще вмъкна, списъкът не е никък малък от който може и сега да се внесе. Но видовото разнообразие е толкова голямо по-принцип (и нараства лека полека), че ако трябва шепа хора (развъдчици и търговци, занимаващи се сериозно с хобито, не говоря за случеи от рода "да вземе 2-3 лева джобни на детето") да потдържат цялата "гама продукти" при това и със свежа кръв, незнам дали и трабант ще могат да си купят (поправете ме ако греша).
Едно малко допълнение към Nikiengi относно "от една страна да си върна парите за двойката, от друго да си платя малко ток храна и т.н." а най-вероятно с парите отново ще идеш до близкия/предпочитания магазин и ще си купиш още храна, оборудване, някоя друга глезотийка за хобито ...
Цитат на: elblanko - 04.12.2011 03:45
Принципно гледната точка е добра, като изключим факта че рибите няма как да се разпространят из България само с един внос, защото за тази работа периодично си трябва свежа кръв. Остава да уточниш дали си поръчал рибите от някой онлайн търговец в чужбина, защото това е единствения начин човек да си избере точно което иска, а не да се съобразява с някакъв списък. Веднага ти влизам партия на транспортните разходи ако са поръчани от някой онлайн сайт, и ще си взема нещо за мен. Те африканските цихлиди общо взето затова така са плъзнали из милата ни родина, защото тези който ги гледат си правят периодично внос и си делкат транспорта.
Цитат на: Bolta - 04.12.2011 07:52
Напоследък често се внасят риби от европейските ферми и има голямо разнообразие и свежа кръв из между Африканските цихлиди. Само аквариуми да има човек. ;-)
Организирали са се, заели са се, постигнали са разнообразитео на което всички се радват/завиждат благородно. Форумът така или иначе предоставя възможност хората желаещи, нещо "по-екзотично" или "свежа кръв" за се организират по между си. Липсата на такива (публични) инициативи вече е друг отделен въпрос.
Цитат на: easternalien - 03.12.2011 22:46
И все пак да не забравяме къде живеем!
П.П. Това е мойто мнение и не искам да ангажирам никой с него, но с постовете на хората преди мен мисля че достатъчно добре "обрисуват" как "акваритиката в България да се развива", поне в моите очи. Разбира се тук малко липсва мнението на хората които си "вадят хляба" с това и ми е интересна и тяхната гледна точка.
На мен нещо ми убягва целта на темата. За искане - всички искаме да се развива, в това спор няма. Но в каква посока да се развива и с каква цел?
Споменават се традиционни акваристични сили като Чехия, Русия, Щатите, Германия. Като площ и население се доближаваме единствено до Чехия. Само че чехите изнасят аквариумни риби за половината свят, което означава, че не изнасят капиталите си, а вливат в икономиката си свежи финанси, акваристичната им култура е градена повече от 100 години. За покупателната способност и числеността на населението от останалите три страни просто е смешно да се правят каквито и да е сравнения с България. Цялата България е два пъти по-малка само от Москва. За какъв пазар и колко клиенти говорим всеки може сам да си направи изводите. И ако успеем да погледнем реалността пречупена през тези факти ще видим, че положението в България не е чак толкова страшно.
Липсващи артикули (риби) винаги ще има от пазара. За щастие, живеем в глобален и комуникативен свят. Няма нещо, което да се предлага в която и да е част на земното кълбо и да не може да се достави до България по един или друг начин.
ЦитатНа мен нещо ми убягва целта на темата. За искане - всички искаме да се развива, в това спор няма. Но в каква посока да се развива и с каква цел?
Споменават се традиционни акваристични сили като Чехия, Русия, Щатите, Германия. Като площ и население се доближаваме единствено до Чехия. Само че чехите изнасят аквариумни риби за половината свят, което означава, че не изнасят капиталите си, а вливат в икономиката си свежи финанси, акваристичната им култура е градена повече от 100 години. За покупателната способност и числеността на населението от останалите три страни просто е смешно да се правят каквито и да е сравнения с България. Цялата България е два пъти по-малка само от Москва. За какъв пазар и колко клиенти говорим всеки може сам да си направи изводите. И ако успеем да погледнем реалността пречупена през тези факти ще видим, че положението в България не е чак толкова страшно.
Липсващи артикули (риби) винаги ще има от пазара. За щастие, живеем в глобален и комуникативен свят. Няма нещо, което да се предлага в която и да е част на земното кълбо и да не може да се достави до България по един или друг начин.
*THUMBS UP*
Човек, който е свикнал да продава, не можеш да го накараш да подарява.
Ако съдя по себе си и обратното е трудно, но това е друга тема.
И друг път съм споделял, че според мен един ден по някои учебни заведения ще има специалност "Акваристика". Мисълта ми е, че развитие може да има ако има популяризиране, наречете го реклама. Ако по медиите се говори за това хоби, може и да стане нещо.
Цитат на: miTko - 04.12.2011 14:48
Човек, който е свикнал да продава, не можеш да го накараш да подарява.
Ако съдя по себе си и обратното е трудно, но това е друга тема.
И друг път съм споделял, че според мен един ден по някои учебни заведения ще има специалност "Акваристика". Мисълта ми е, че развитие може да има ако има популяризиране, наречете го реклама. Ако по медиите се говори за това хоби, може и да стане нещо.
От твойте уста - в божиите (министерските :-D) уши! :-)
Цитат на: killiman - 04.12.2011 14:12
На мен нещо ми убягва целта на темата. За искане - всички искаме да се развива, в това спор няма. Но в каква посока да се развива и с каква цел?
Е как с каква цел бе колега, стига ти сериозно ли го задаваш тоя въпрос? Аз си права гимнастики да си взимам риби от чужбина, да ми ги пращат хора по някакви рейсове вместо да вляза в магазина като бял човек да си купа, а ти питаш каква е целта и каква е посоката. Тя посоката е само една, и тук не става въпрос само за риби а и за техника и всичко свързано с акваристиката. Аз лично говоря за рибите защото все пак са живи същества и с тях е малко по сложно.
Цитат на: killiman - 04.12.2011 14:12
Споменават се традиционни акваристични сили като Чехия, Русия, Щатите, Германия. Като площ и население се доближаваме единствено до Чехия. Само че чехите изнасят аквариумни риби за половината свят, което означава, че не изнасят капиталите си, а вливат в икономиката си свежи финанси
Колега ние няма да спасяваме икономиката на България, за какво вливане на финанси в икономиката ни говориш. В сферата която работя мога да ти предложа всичко което се предлага в Германия и в Русия и където и да е, въпреки покупателната способност на българина, въпреки площта ни и въпреки всички оправдания който изреди. Това е работата на търговеца да се съобрази с обстановката и да зареди магазина си спрямо нея, но не да се лишава от асортимента като цяло, а от количество на асортимента.
Не е казано че трябва да има всичко налично, но трябва да може да достави всичко, или поне почти всичко.
Цитат на: Peza - 04.12.2011 12:38
Едно малко допълнение към Nikiengi относно "от една страна да си върна парите за двойката, от друго да си платя малко ток храна и т.н." а най-вероятно с парите отново ще идеш до близкия/предпочитания магазин и ще си купиш още храна, оборудване, някоя друга глезотийка за хобито ...
Моите рибки (опитно поле, фермичка да го наречем) се намират в гаража със собствен елекромер и сметките ми се отчитат отделно от домашния. Под ток и храна съм имал в предвид точно за хобито! А жена ми плаща тока и ако не си го платя отделно *MODERATOR*. :-D Нали разбираш!
elblanko, явно не си вникнал в съдържанието на това, което съм изредил. Но това не пречи на чехите да са направили експорт за 20 000 000 евро на аквариумни рибки за 2009 година. И това е само по официални данни. Предполагам, че цифрата е 3 пъти по-голяма. Въобще не става въпрос за твоя конкретен случай, а се опитах да направя едно по-глобално обобщение на нещата.
Сега малко и за теб. Търсиш някакви риби, които явно са редки дори и в световен мащаб. Като човек, обикалял доста акваристични места в Европа, мога да ти кажа, че оплюването на нашата акваристична действителност въз основа на интернет форуми и снимки, и това защото в първия срещнат магазин в страната ги няма тези риби, е несериозно. Дълбоко се съмнявам, че който и акваристичен магазин да посетиш в света, ще намериш от първия път това, което търсиш. Както казах и в предното си мнение - няма нещо, което да се предлага в света и да не може да се достави в България. Разбира се, дали ще се достави зависи само от теб и от това, колко пари си склонен да похарчиш. Малък теоритичен пример:
В един от големите акваристични магазини на Осло, Норвегия, се продават исканите от теб животни. Работят събота и неделя, чудесно! Кратко уточняване на нещата по имейла и в петък вечерта летиш. Преспиваш в хотела, а в събота си в магазина. Гледаш рибките, наблюдаваш ги, казваш кои искаш, плащаш ги, пакетират ти ги и в събота следобед летиш към София.
Или иначе казано, взимаш нещата в свои ръце.
Май ти не си вникнал в написаното не аз, ама ми омръзна да пиша вече, а и от всичко което си написал ясно си личи че не си прочел всичките ми постове в темата. Иначе най ме е яд че рибите който търся въобще не са редки, даже се развъждат много лесно и са много разпространени навсякъде. То явно всеки ще се оправя по единично, така както предлагаш ти, но защо да е така.
да разбира се :)
Елбланко кажи какви риби търсиш.Вярно че темата не е в раздела Търся но някой може да прочете тук и да ти помогне.
Geophagus pellegrini
Heros sp. red shoulders
Gymnogeophagus balzanii
Paratheraps breidohri
Ако някой ми намери ще го почерпя задължително. *DRINK*
Доста истина има в почти всички мнения.
Той Вальо /Междупразника/ си кара Мерцедес/Ягуар/ и там други подобни, така че за него не беше проблем да си поръча 5 от най-скъпите риби/дискуси/ от Германия, да си плати като поп отиване и връщане до там и да рискува!Не вярвам да ги продава на Германските цени след това/бебетата/ - ето пример как се развиват нещата!!! ИНВЕСТИРАНЕ му е майката!!!Всяки ден слушате и четете това - липса на инвестиции в тази страна!
От контактите ми с колеги до сега съм се наслушал кой какво щял да направи........, ама Пара нема!Само мераци!
Колко са колегите готови да инвестират 2-3 та дори и 5000 лв. в риби за магазина си?Малко - страх ги е , че няма продажби и на хората не им е до акваристика в момента.А и нямат толкова аквариуми - ми направете - пак ИНВЕСТИЦИИ, пак няма пари!
Не им е 20 000 000 Евро оборота на чехите Васко, над 100 000 000 е!!! Като видях за какви инвестиции става въпрос при тях, чак ме хвана яд къде съм се родил!Не мога да го променя - нито мисленето, нито безпаричието............................
Да са живи и здрави хората , които инвестират, дори и малкото което имат, та дори и за да изкарват хляба си с това, а всеки да си говори и мисли каквото ще!!!Те поне наистина са взели нещата в свои ръце и се опитват да правят нещо, а не само да дават акъл и да мрънкат - това го можем най-добре ....
Колега аз тия риби който ги търся ще си ги намеря по един или друг начин, не е в това въпроса въобще. Въпроса е че като някой влезе в моя магазин и търси нещо аз обикновено го имам, а ако го нямам го намирам, а при вас не е точно така. Както вече казах аз моите риби ще си ги намеря, вие си продавайте хелери и ще си я караме така.
Хич не ми се щеше и в този форум да чета за ''малкият пазар'', ''покупателната способност на българина'', ''криза е, на хората не им е до риби'' и подобни клишета. Ако някой търговец нястоява за това, да бъде така добър да каже колко пари му е струвало маркетинговото проучване или поне да даде източника си за ''пазарна информация''. Имам това хоби от 1970г и от тогава ги слушам тези приказки от "1001 нощ".Как една гупа трябвало да струва повече от един хляб, защото е луксозна стока и т.н.Та не ми се ще да влизам в подробности, но една гупа струва толкова, колкото е готов да плати този, който иска да си купи гупа. Я отидете в един мол и вижте колко луксозни стоки се продават. Да не мислите, че тези търговци ядат доматите с колчетата и работят на загуба. Не. Просто са учили и знаят, че не търговецът определя ''какво върви в този квартал'', а клиента. Радвам се, че напоследък има няколко нормални магазина чисти, подредени, с аквариуми поне равни на количествата кучешка и котешка храна. Това е пътят за популяризиране на акваристиката. Ако има хора, които са готови да инвестират в този бизнес за да печелят ще купуваме от тях. Ако няма, то има интернет. За справка- техниката на Ехайм.
Аз от известно време съм запален по атерините. Ако знаете какво разнообразие от видове и ниски цени има по магазините...Шапка им свалям на търговците. Една Меланотения боесмани на 6- 8 месеца струва колкото една скалария манакапуро на 1 година. Само не зная Райко защо си губи времето.
Добре според вас ако в даден магазин собственика се навие да зареди по рядка стока,див дискус примерно по 65лв бр.Да е взел 50 или 100 бр,купуват му 10-20 ....другите какво да ги прави?В буркани ли да ги затваря?Рибите растат и има грижи по тях,цената ще им стане 100лв броя.Колко човека в Бг има които са готови да си купят 5-6 риби по 70лв?И това е само един вид див дискус,ако има още 20 вида такива риби той трябва да затвори 20 000лв и да чака да се купят,като както казах с всеки изинал ден цената им скача защото си има разходи по тези риби.Аз като гледам всеки път какво купуват хората по магазините,се чудя даже как има и тези видове които внасят в момента.Моето мнение за търговците в момента е че са достойни за уважение,рискуват и внасят много интересни видове евала.
Напълно съгласен с мнението на rakim!
Това имах предвид, когато казах, че узряването и развитието върви за ръка с възможностите. В крайна сметка, магазините и развъдчиците са търговци и се движат според пазара. И аз искам 700 литра аква и дискуси или други по-екзотични риби примерно, техниката също е скъпа, но в момента не ми е по джоба и затова се задоволявам с каквото мога да си позволя, не опира до желание!
Цецо, покупателната способност на българина, малкия пазар и кризата за съжаление са факт а не клишета. И на мен ми се искаше да са, но уви....или поне такъв е масовия Българин.
Иначе и аз шапка им свалям на търговците заради поетия риск да поддържат все пак някакво ниво в България *privet*
Някой беше предложил да направим здружение и клубове на акваристите аз сам за и този четвъртак мисля да отида на пловдивската сбирка да обсадим темата сега сам по добре и мисля че ще отида. Лека нощ на всички....... Ел Торо
Цитат на: rakim - 05.12.2011 19:55
Добре според вас ако в даден магазин собственика се навие да зареди по рядка стока,див дискус примерно по 65лв бр.Да е взел 50 или 100 бр,купуват му 10-20 ....другите какво да ги прави?В буркани ли да ги затваря?
Цецо над тебе го е обяснил така че да може всеки да го разбере, не взимаш 100 като можеш да продадеш 20. Сметката ти е без кръчмар.
Миналата седмица по NATGEO даваха филмче за ловенето и износът на тропически рибки ,мисля в Малайзия.ЗА да снабдяват пазара в САЩ, местните ловят рифовите рибки с цианид който разрушава и самите рифове .Вероятно така се снабдяват и другите платежоспособни държави ,а ние им гледаме сайтовете и се чудим колко са по-напред от нас като видово разнообразие.Говореше се за цена от 1800 долара за килограм по-редки видове ,което стимулира бракониерството .Така че прекомерното развитие на нашето хоби няма да доведе до нищо добро в по-дългосрочна перспектива .
Ей, ама вярно тази криза е притиснала много народа. Всеки купил по 2 гупи и тръгнал да става търговец. И системата му крива, ще прави революция, синдикат и клада за алчните търговци. Като искате да продавате, станете търговци - отворете магазин, мръзнете по пазара, поемайте си рисковете. Да не говорим за законовата страна на продажбата - ще регистрирате ли фирма, ще плащате ли данъци?
Хайде малко да говорим честно - за какво гледате риби - това хоби ли е или бизнес? Ако ги гледате за хоби - правете си кефа и не се мерете с хората за които това е професия. Ако е бизнес - инвестирайте време и средства като тях и печелете. Знам, че всеки иска да печели от хобито си, ама не става - то за това е хоби.
ПС. Не съм търговец, отглеждам риби за удоволствие. Моите уважения към хората за които това е бизнес. Особено когато го разбират.
Бая се чудех дали да напиша още един отговор...
Трябва ли сега да обяснявам, че като едни от водещите в бранша, чехите би трябвало да имат всичко, или поне колкото се може повече видове. От това зависи конкуретноспособността им и приходите. Руснаците, немците и американците като народ са много, напълно нормално е хобистите да поддържат някои редки и некомерсиални видове. Някой има ли статистика колко видове са внесени в България за последните 10 години и колко от тях са се запазили? Резултатът ще е плачевен, уверявам ви. Само килитата, които са внесени, развъдени и разпространени са над 100 вида. И това съвсем естествено ми дава основание да попитам къде са хобистите и любителите!
Цитат на: elblanko - 04.12.2011 15:41
...мога да ти предложа всичко което се предлага в Германия и в Русия и където и да е...
elblanko, имам нужда от лекарството OMEP (капсули, 20 mg) на немската фирма HEXAL AG.
Преди малко прегледах няколко оферти на големи фирми, занимаващи се с експорт/импорт и твоите така лесно размножаващи се и не чак толкова редки видове ги нямаше в нито една от тях. Ще продължавам да следя.
ceco, може и да е клиширано до степен безкрайност, но това не променя факта, че като население България е два пъти по-малка от Москва. :)
Цитат на: killiman - 07.12.2011 00:27
elblanko, имам нужда от лекарството OMEP (капсули, 20 mg) на немската фирма HEXAL AG.
Аз не съм аптекар а паркетчия, ако ти трябва някакъв паркет ще ти го продам, ако го нямам ще го намеря и пак ще ти го продам.
Цитат на: killiman - 07.12.2011 00:27
Преди малко прегледах няколко оферти на големи фирми
Дай по конкретно колега, кои са тия големи фирми?
Цитат на: killiman - 07.12.2011 00:27
твоите така лесно размножаващи се и не чак толкова редки видове ги нямаше в нито една от тях. Ще продължавам да следя.
Любимо ми е някой да се изказва неподготвен. Преди един месец ги подаряваше един човек в Германия, но видиш ли в ''големите фирми'' ги няма.
Ами кой нормален човек ще набие пари в нещо за да го продава, като в същото време това нещо се подарява? :-D
Мисля, че разяснихме цялата ситуация. Успех в пътуването да Германия и подаръците. ;-)
Мерси за пожеланието колега, сега остава да разясним кои са няколкото големи фирми в които няма нито една от тези риби.
Колкото до подаръците, повечето германци не са много много по продаването. Германеца няма да продаде стария си телевизор а ще го сложи до кофата за боклук, не си мисли че по целия свят хората са като в България.
"elblanko"за какви почерпки и подаръци пишеш ....неразбирам,или искаш някой да портоши някой друг лев за да ти ги намери пък ти ще почерпиш...аз пък имам нужда от паркет...пък ще почерпя...
Няма невъзможни неща,напиши колко си готов да платиш и със сигурност ще се намери кои да ти ги достави..."Сиренето все още е с пари"
Цитат на: изгубеният рай - 07.12.2011 13:37
"elblanko"за какви почерпки и подаръци пишеш ....неразбирам,или искаш някой да портоши някой друг лев за да ти ги намери пък ти ще почерпиш...
Госпожо аз искам да си ги купа, не да ми ги подаряват.
Цитат на: изгубеният рай - 07.12.2011 13:37
аз пък имам нужда от паркет...пък ще почерпя...
Ще ви продам какъвто си искате паркет, и няма да е нужно да ме черпите.
Цитат на: изгубеният рай - 07.12.2011 13:37
Няма невъзможни неща,напиши колко си готов да платиш и със сигурност ще се намери кои да ти ги достави...
Госпожо вие уж сте в търговията а не знаете че този който продава определя цената, а не този който купува, този който купува просто си преценява дали е съгласен да плати исканата цена. Това което предлагате вие е пазарлък, и се практикува от ромите на битака.
Не знам вие как ще реагирате ако в магазина ви питат вие колко давате за един килограм кренвирши.
Иначе ако наистина искате да помогнете, да знаете че ако намерите Paratheraps breidohri другите отпадат, и обратното.
Ако беше написал намерете ми аз ще си платя ...ок,ни ти си написал че ще почерпиш.Затова реших че искаш подаръци(моля да ме извиниш за грешката)
Срещу 999лв. мога да ти намеря търсените риби(е разбира се ако много ги искаш)ако пък не ...ти си знаеш.
Цитат на: изгубеният рай - 07.12.2011 15:14
Ако беше написал намерете ми аз ще си платя ...ок,ни ти си написал че ще почерпиш.
Не госпожо, написал съм много ясно че искам да вляза в някой магазин и да си ги купя, както правят хората в белите държави. Обаче както е казал поетът чукча писател не читател.
А тия 999 лева въобще няма и да ги коментирам, само ще ви кажа че сте голяма щастливка че магазина ви не е в София, защото отдавна ще сте фалирала.
Е ,сумата все пак не е кръгла,ползваш отстъпка. ;-)
Цитат на: elblanko - 07.12.2011 15:42
Не госпожо, написал съм много ясно че искам да вляза в някой магазин и да си ги купя, както правят хората в белите държави. Обаче както е казал поетът чукча писател не читател.
А тия 999 лева въобще няма и да ги коментирам, само ще ви кажа че сте голяма щастливка че магазина ви не е в София, защото отдавна ще сте фалирала.
:-)Могат да се намерят(все пак)просто цената не те устройва.
Вие госпожо не можете да намерите нищо освен хелери, който сте купили от някое дете за по 10 стотинки и продавате по левче. Както вече казах аз ще си ги намеря рибите по един или друг начин, а вие си продавайте гупите. Пожелавам ви успех в бизнеса. *privet*
Разбирам...просто ти е приятно да мрънкаш и обиждаш.И тъй като сме във тема за развитие на акваристиката в БГ спокойно мога да заявя че съм направила много повече за това, от теб.А ти си пиши каквото си искаш 8-)
*lock