Българска Аквариумна Енциклопедия

МОРСКА АКВАРИСТИКА => Морски обитатели => Корали => Темата е започната от: Coral Master - 02.12.2011 01:53

Заглавие: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: Coral Master - 02.12.2011 01:53
Отдавна обещавам такава тема - тази е първата от серията теми за растеж на SPS коралите в аквариум.

В род Stylophora има някои корали, доста популярни сред рифовите акваристи. Известни са с не толкова високите си изисквания и бърз растеж.

Започвам с невероятната Stylophora 'Milka'. Първата снимка е правена един месец сле като я купих като фрагче. За месец коралчето вече показва нов растеж по върховете.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F35lb19v.jpg&hash=f3ed48a6588bf80bff9bfd0ff9f5c68686e66b9d) (https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Fnbf5uq.jpg&hash=d669526f018eec7e33cff4695859c20af3249689)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2Fa09qmb.jpg&hash=9c569e51c54f8dd707a3faf9e26389e649821893)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2Fb82wl1.jpg&hash=8ebaf3aa65e5e14bf00c3844dc4b0fbe80f6dd99)


Следва една красива компактна форма на Stylophora pistillata. Първата снимка е на фрагчето, което купих.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Ffeex4p.jpg&hash=10bf92277b1de97dd505bc73d0b379ac9c7cc232)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F21b3sy1.jpg&hash=3ced66454f965ebe4eb6f1c667110b87eccdd22e)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F2m6s4qo.jpg&hash=183ec57e102151801da3be8247846969be43d528)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F1129wew.jpg&hash=4b13a0c01d9fee044a09d352aa0cc3e34e9b9988)

Вече имам и два фрага с размер като този, единият е при Камен. По-големи са от корала-майка в началото.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2Ff3b6mv.jpg&hash=8f5ead89bb87fc489245ae4c10b1717c5bbae2f3)

Всъщност като преглеждам пак снимките, сега ми се струва, че растежът е по-скоро равномерен през изминалите 18 месеца. Може би нямам основание да твърдя, че има по-засилен растеж през последната половин година.
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: Coral Master - 03.12.2011 10:43
Дааа, както беше казал веднъж някой в друга тема, изпадам си в монолози, като заговоря за SPS. Или въобще за твърди корали.
Уж щяхме да сравняваме, да коментираме кой корал какво иска ... струва ми се излишно да пускам и темите за останалите SPS-и (Seriatopora, Acropora, Montipora, Porites и т.н.).

Всъщност аз съм наясно, че тук не са много хората, които могат да пускат такива снимки. Но целта ми не е да се изфукам, а да стане ясно, че с традиционни и нескъпи методи може да се отглеждат SPS корали. В моя аквариум почти всичкото оборудване е купувано втора употреба, винаги съм се стараел всичко да излиза възможно най-евтино, добавките ми също са възможно най-евтините. Е, в крайна сметка дал съм вече доста, но пръснато за две години и нещо, не е чак болка за умиране. За сметка на това съм получил нещо, заради което си мечтая да се прибера вкъщи, даже и от другия край на света.

Също така се надявах, че в темата ще се включат и други собственици на SPS корали, които ги отглеждат по други, нетрадиционни методи (балинг, зеовит) и да сравним как при тях се развиват коралите. Това би било от полза за всички, също и за мен.
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: камен чочев - 03.12.2011 11:08
Еее, много бързаш де. На тебе колко време ти отне да се подготвиш. Изчакай. Има доста хора с такива корали. Само се надявам да си направят труда да понапишат нещо. Аз също ще подготвя за моите.
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: Canary - 03.12.2011 11:24
Аз да не се повтарям, но темата ти е изключително полезна! Много хора биха се опитали да гледат СПС корали, като знаят, че ще получат помощ и адекватни отговори от хората с повече опит. Аз лично стартирах Зеовит преди повече от два месеца, но като се има предвид, че аквариума ми беше занемарен с нитрати 50 и фосфати 0,60, трябваше ми доста време да вкарам всичко в норми и тогава да започна с твърдите корали. Сега NO3 са 5, а PO4 0. Балинга го добавям от една седмица и то само КХ разтвора, защото калция ми 449 и няма нужда да се добавя. Имам една Акропора Хумилис, Монтипора дигитата, Ред  Монтипора и още един фраг Акропора, но явнио те не са достатъчни да харчат от калция. Солта, която ползвам е с по-високо съдържание на калций и явно при седмични смени е напълно достатъчно.
Аз лично много ще съм доволен, ако продължиш темата, защото за мен е много полезно. Когато имам с какво да се похваля, ще пиша в темата. Все още съм в начална фаза, но полагам много труд и грижи и мисля, че скоро и резултатите ще дойдат!!!
Поздрави!
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: iek - 03.12.2011 14:36
Цитат на: Coral Master - 03.12.2011 10:43
Също така се надявах, че в темата ще се включат и други собственици на SPS корали, които ги отглеждат по други, нетрадиционни методи (балинг, зеовит) и да сравним как при тях се развиват коралите. Това би било от полза за всички, също и за мен.
Подобни сравнения нямат никаква меродавност, просто условията са много и различни.
Различията в начина на снабдяване с основните макроелементи не може да води до различия в развитието на коралите, когато въпросните методи са изпълнени по правилата.
Надявам се да не си засегнал и само ще допълня, че много обичам теми, подкрепени със снимки, документиращи растежа на коралите.

Цитат на: Canary - 03.12.2011 11:24
Балинга го добавям от една седмица и то само КХ разтвора, защото калция ми 449 и няма нужда да се добавя.
Само ще ти дам един цитат от Ранди Холмс:
"One of the most common complaints of new aquarists is that their aquaria seem to need more alkalinity than their balanced additive system, such as limewater, is supplying. While there are reasons this may actually be the case over the long term (these will be detailed later in this article), frequently these aquarists are seeing a "chemical mirage" rather than a real excess demand for alkalinity." Останалото ще си го прочетеш в неговата статия: http://reefkeeping.com/issues/2004-12/rhf/index.php (http://reefkeeping.com/issues/2004-12/rhf/index.php), дано съм помогнал.
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: Coral Master - 03.12.2011 14:53
iek, ако правилно съм те разбрал, твърдиш че различните методи на химичното балансиране (да го наречем така за по-кратко) водят до едни и същи резултати в растежа и ако има съществени разлики, то причината може да се крие в други фактори, като осветление и т.н. Ако това казваш, аз съм съгласен с теб. Но всеки от нас си е описал тук аквариума доста подробно и би било много полезно да се види каква система води до най-добрите резултати.
Е, тук ти сигурно би добавил, че две еднакви системи с еднакви добавки едва ли ще постигнат еднакви резултати при различни собственици. И би бил прав отново.
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: iek - 03.12.2011 15:02
Правилно си ме разбрал, но пак казвам, че не могат да се направят обобщени изводи коя система е най-добра. Една акропора се нуждае от няколко елементарни неща- стабилни и в норма показатели и достатъчно светлина, не така елементарно е постигането им, обаче.
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: Canary - 03.12.2011 15:17
Само ще ти дам един цитат от Ранди Холмс:
"One of the most common complaints of new aquarists is that their aquaria seem to need more alkalinity than their balanced additive system, such as limewater, is supplying. While there are reasons this may actually be the case over the long term (these will be detailed later in this article), frequently these aquarists are seeing a "chemical mirage" rather than a real excess demand for alkalinity." Останалото ще си го прочетеш в неговата статия: http://reefkeeping.com/issues/2004-12/rhf/index.php (http://reefkeeping.com/issues/2004-12/rhf/index.php), дано съм помогнал.
[/quote]
Здр,
Мога ли да те попитам като балинг юзър, какво според теб трябва да се направи за да смъкна калция на 420 и да задържа КХ на 7-7,5?
Не смея да добавям калций, защото и сега е много, а КХ рядко минава 7 и то само като сменявам вода. Наливам към 100мл. на ден, но промяна няма.
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: камен чочев - 03.12.2011 19:30
Да се върнем на темата. Иек мисля, че е крайно време да се включваш в темите и със снимков материал. Абсолютно съм сигурен, че има какво да видим. И особено тук в темите за растежа на коралите. Ето и при мен как се движеха нещата

вид: Stylophora pistillata, , място: почти на дъното на аквариума.
снимка 1. дата 10.06.2011 - ден след пристигането. Както се вижда е доста обезцветена, в следствие на транспортирането. Състояние - не много добро, в долната част има умрял участък, както и на едното връхче.

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F9gzr5e.jpg&hash=33d0f9b79c375bd9c4646908fbc17a4682f6c042)

снимка 2. дата 06.08.2011. В ляво се вижда участъкът, който се наложи след това да изрежа, за да може да се облече. Вече има някакво оцветяване, но растежът е незабележим

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Fj8o1gg.jpg&hash=89dcccaff961ffcea26df9ae7c70dca07e0fc8e7)

снимка 3. дата 19.10.2011. Почти веднага след пускането на новото осветление. По-добър цвят и пак почти никакъв растеж.

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F13z4evs.jpg&hash=2b6c8dafb85c714d1070772b0ba2b9389020a9f5)

снимка 4. дата 3.12.2011. Два месеца с новото осветление и месец и половина след предишната снимка - разликите са видими

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F2cdwv2p.jpg&hash=36e0210dfd61762978fa19564bffd74b253162f7)

Основната разлика е осветлението, но има и други: имах период с високи нива на нитрати, не добавях стронций, йод, про корал органик (аминокиселини). И за съжаление не мога да кажа, кое оказва най-голямо влияние, защото всичките промени датират от преди два месеца. И резултатите са видими.
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: Coral Master - 03.12.2011 20:21
Камене, радвам се, че се включи със снимки в темата. Убеден съм, че имаш много какво да покажеш, въпреки че аквариумът ти е доста по-млад от моя и все още нямаш толкова голям растеж. Но след година ще видиш за какво иде реч ...

Прав си, че иска много време за подготовка за темата, аз обаче бях взел да се изнервям, че няма абсолютно никакви коментари, викам си - аз ли сбърках нещо, що ли?
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: Canary - 03.12.2011 20:24
Цитат на: Coral Master - 03.12.2011 20:21
Камене, радвам се, че се включи със снимки в темата. Убеден съм, че имаш много какво да покажеш, въпреки че аквариумът ти е доста по-млад от моя и все още нямаш толкова голям растеж. Но след година ще видиш за какво иде реч ...

Прав си, че иска много време за подготовка за темата, аз обаче бях взел да се изнервям, че няма абсолютно никакви коментари, викам си - аз ли сбърках нещо, що ли?

Не, просто ти си един от малкото, които имат такъв успех с СПС-те! Ако продължаваш така, със сигурност ще намериш последователи!
ПОздрави!
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: haans - 04.12.2011 13:55
поздравления за хубавите теми който сте започнали.Наистина са пълни с информация и множество снимков материал,НО бих искал да помоля да дадете като информация,необходимите данни за първоначалното отглеждане на твърди корали(стойности на нитрати,нитрити,фосфати,амоняк,калций и другите трейс елементи и съответно по каква схема се добавят и по колко),осветление,соленост,температура,храна! По-просто казано за начинаещи хора като мен който тепърва навлизат в това хоби и след време ще гледат и те корали,какво е необходимо?Дори да е някой източник на информация,а може и опит от източника направо "в самото начало",когато сте се захванали да гледате твърди корали!!
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: Canary - 04.12.2011 15:25
Цитат на: haans - 04.12.2011 13:55
поздравления за хубавите теми който сте започнали.Наистина са пълни с информация и множество снимков материал,НО бих искал да помоля да дадете като информация,необходимите данни за първоначалното отглеждане на твърди корали(стойности на нитрати,нитрити,фосфати,амоняк,калций и другите трейс елементи и съответно по каква схема се добавят и по колко),осветление,соленост,температура,храна! По-просто казано за начинаещи хора като мен който тепърва навлизат в това хоби и след време ще гледат и те корали,какво е необходимо?Дори да е някой източник на информация,а може и опит от източника направо "в самото начало",когато сте се захванали да гледате твърди корали!!

Здр, Ханс!
Значи за амоняк и нитрити изобщо не трябвеа и да става въпрос. Фосфатите от 0-0,03, нитрати 0-5. Аз ползвам Зеовит и затова предпочитам при мен KH 7-7,5, Калций 400-420, Магнезий 1250-1300 и калий 380-400. Другите колеги предполагам, че ще ти препоръчат KH над 8. Значи, ако успееш да докараш тези стойности, трябва ти качествена светлина, добър скимър и си готов за първите СПС корали. За начало ще можеш да държиш КХ, калция и магнезия с добавки, но после като коралите станат повече, ще трябва да се мине на калциев реактор, или балинг лайт системата. Разбира се, съветите на Корал мастъра, Камен и Йек ще ти помогнат много в този форум!
ПОздрави и успех!
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: Coral Master - 04.12.2011 18:36
В момента разглеждам новата си книга Corals of Australia and the Indo-Pacific. В нея коралите се показват такива, каквито са в океана и за аквариуми не става дума. За пореден път се убеждавам, че цветовете на коралите в моя аквариум са такива, каквито са в океана. Това ме кара да си мисля, че съм нагласил осветлението както трябва.

Не е истина направо, какви видове корали има в тази книга!
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: Ангел Христов - 04.12.2011 21:00
Ето и моя скромен опит - по-скоро този корал беше взет за наблюдение - но се оказа, че малко или много му харесва в аквариума. Първата снимка е правена на 1.09.2011, а втората преди ден -два - общо три месеца е разликата между двете.
Мислех в началото, че е стилопора, но колега от нано-рийф форума каза, че по-вероятно е да е поцилопора. Страхотни теми - продължавайте!
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2F2q1uzq1.jpg&hash=667d9689436f91392a3b76a3fbedd95b56718947)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F29yqp7r.jpg&hash=1d0d3f596cb41ecb5a071e2eb69c24747898850c)
Заглавие: Re: Растеж на SPS коралите в аквариума - Stylophora sp.
Публикувано от: Coral Master - 04.12.2011 21:41
Всъщност преди малко те излъгах без да искам, като ти казах, че нямам Поцилопора. Сега се сетих, че пролетта донесох едни Акропори, на две от които имаше миниатюрни Поцилопори, захванати за камъните. Аз ги разположих така, че да хващат светлина, и те започнаха видимо да нарастват. Преди около месец отделих едното коралче и го настаних отделно, а то взе да расте още по-бързо. Вече си прилича на корал, ама аз сякаш още не съм го приел за такъв, че забравих, че го имам.
На друга Акропора пък имаше две страхотни меки коралчета, много красиви. Едното, което порастна доста, го прехвърлих на отделно камъче и тия дни ще взема да го определя и да го снимам. Другото, което си остана на мястото, е засенчено доста и почти не расте.