Какво е това?

[Canary]

На търговеца хич няма да му е смешно, ако се окаже, че е продал точно каулерпа. Аз когато имах ДСБ ползвах Хетоморфа и никога даже не съм и виждал каулерпа. Дано да се окаже, че всичко не наред, че всички прибързахме.

[Стоян Михов]

Честита Нова 2012 Година, да сте живи и здрави, вие, семействата и морските ви аквариуми, бях започнал да пиша една морска равносметка за изминала 2011, ама тази тема ме привлече по-силно.
Хмммм....  явно се очаква и аз да се извиня. Да, ама няма. Не мисля, че някой е прибързал, поне аз не съм. Какво ви става колеги? Търговеца изплясква едно латинско име и вие се предавате, цъквате с десния бутон на мишката върху него и чичко Гугъл показва две-три снимки приличащи на нещото и готово, пишете извинителни постове.

Такъв вид ,,Caulerpa grassipes" не съществува в научния свят, това е явно някакво измислено име. Моля погледнете тук, тук са всички валидни и невалидни латински имена на каулерпите с видове, подвидове, форми и вариетети, потърсете и вие, аз поне не успях да го открия: http://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetails&id=143816&allchildren=1

Най-близко звучащият вид е Caulerpa crassifolia, което не е валидно име, a е младши синоним на C. mexicana. Както и да е, проверете в нета да видите как изглежда последния вид, няма нищо общо с това на нашата снимка:

Направих си труда да проверя произхода на страниците, в които се споменава този вид. Те са руски, турски, гръцки и един или два сингапурски, явно балкано-дально-восточная далаверка се е заформила. Как американските колеги са го пропуснали този вид не знам хи хи хи.

Камене, не знам дали, ако сложиш сладководни растения в морска вода ще се разпаднат, но това определено не се случва с яванския мъх. Хетоморфата се разпада в сладка вода заради осмотичния шок – тя има много тънки клетъчни стени, които буквално се пръскат в резултат на навлизането на вода вътре в клетката. Когато сложиш сладководна клетка в солена вода резултатът е обратният – тя по-скоро се ,,съсухря", свива се, но не се разпада. Както и да е, яванският мъх не само че не се разпада, а си живее доста добре в бракична вода, а се оказа за моя изненада, че дори и в морска, ето тук:

Ето ви и явански мъх в бракичен аквариум с молинезии: http://aqualandpetsplus.com/Plant,%20Java%20Moss.htm не ви ли прилича на нашата "каулерпа"?

вижте и тук, описва се използването на явански мъх до соленост 1,015 след това започва да загнива  http://badmanstropicalfish.com/brackish/brackish.html

вижте и тук, описва се използването на яванския мъх, като стена в соленоводен аквариум http://www.ardb.com/content/saltwater-aquarium-plants-27/

Една снимка с име, която намерих, преценете сами дали да се доверите от 2004 г. е: http://www.akvaristika.org/mobile/forum_posts.asp?TID=1994&PN=2 , явно спекулацията си върви от доста време.

Тука още една снимка на прословутия ,,вид" в случая, която снимка в случая е на C. mexicana http://aquariymist.4admins.ru/viewtopic.php?p=27408

Не искам да споря дали това е сладководно или соленоводно, но със сигурност не е явански мъх! 

би ли се обосновал, на мен много ми прилича  на Taxiphyllum barbieri http://aquariumbg.com/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/Taxiphyllum%20barbieri

...И наистина ми е интересно дали е каулерпа (в интерес на истината прилича доста).

Може ли да кажеш на кой вид каулерпа ти прилича, защото аз порових навсякъде, където имам достъп, но не намерих вид, който дори и малко да прилича на това от снимката, признавам поръчал съм книжката за алгите на Джулиън Спруг, но още не е дошла и там не съм проверявал, да не би там да си я видял?

Не знам дали българският търговец Х е инициирал този номер, най-вероятно и на него са му го продали като каулерпа от Турция или Русия, не можем да го виним, не можем да очакваме от него да познава всички морски видове, сами виждате какво стана тук – казаха едно латинско име и всички клекнахме – а се водим хората, дето разбираме от соленоводна акваристика, а какво се очаква от търговец, който продава стотици видове и не е спец във всичко.

Canary, в българско ДСБ значи Демократи за Силна България, предполагам имаш в предвид Deep Sand Bed - дебело пясъчно дъно, което може да се съкрати на български на ДПД  – не се засягай, това е закачка.

За да завърша позитивно, хубавата новина от цялата работа е, че яванския мъх може и да не умре в солената вода, така че, ако искаш гледай си го и експериментирай (защото и аз смятам това да направя).

[изгубеният рай]

Още на 29 сложих малко явански мъх в соленоводния,не се е разпаднал само си загуби малко от цвета и в момента е едно към едно със снимката на колегата.Колега ако искш още от тази "каулерпа" :-)и аз вече имам.Хем по евтино ще ти я дам....

[tonino]

...

[Nikiengi]

би ли се обосновал, на мен много ми прилича  на Taxiphyllum barbieri http://aquariumbg.com/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/Taxiphyllum%20barbieri
Може ли да кажеш на кой вид каулерпа ти прилича, защото аз порових навсякъде, където имам достъп, но не намерих вид, който дори и малко да прилича на това от снимката, признавам поръчал съм книжката за алгите на Джулиън Спруг, но още не е дошла и там не съм проверявал, да не би там да си я видял?

Разбира се, че ще се обоснова! Ако се загледаш внимателно в снимките на явянския мъх, ще видиш, че той образува нещо като лисатенца със специфични разклонения, които дори и посмачкани се запазват, а това от снимката повече прилича на ручеен мъх.
Аз никъде не съм твърдял, че е каулерпа, тъй като не познавам соленоводните видове растения! 
Но така здраво наскочихте на търговеца, че е сбъркал, а никой не се замисля че чичко Гугъл въпреки всичко няма отговори за всичко. После разпознаването на растения по снимки е предимно работа на хора, които са виждали много видове растения и това, че това не прилича на онова не значи, че тътговеца е виновен (както и не означава, че е невинен), но не е добре да го обвинявате без сигурни доказателства. Като не му вярвате - не пазарувайте от там, но имайте в предвид, че търговците предлагащи морска акваристика в България май се броят на пръстите на едната ви ръка!

[Стоян Михов]

Здравей Nikiengi, въпросът на кой вид каулерпа прилича беше насочен към Камен, от чийто пост е цитата.

Значи според теб е мъх, но не явански, а ручеен? Тук нищо не мога да кажа не съм спец по листнатите мъхове (Bryophyta), за съжаление в Бг нямаме много добри специалисти за тази група. Но ако под "ручеен мъх" имаш предвид изворния мъх (триредолистен фонтиналис), който се среща в България Fontinalis antipyretica, той също има малки листенца, които образуват разклонения (както и повечето мъхове в тази група), общо взето мъховете се различават много трудно, само под микроскоп и през определени фази от живота им. Така, че разпознаването на мъх до ниво вид по лоша обща снимка си е направо постижение. Тук спекулираме с това, че мъхът от снимката е явански, поради явно утвърдената търговска практика да се продава този вид мъх под името Caulerpa grassipes, поради явната му устойчивост в морска вода.

явански мъх:



изворен мъх:

[tonino]

...

[Стоян Михов]

Здравей Tonino, значи положението е още по-тежко, на страницата която показваш под името Caulerpa grassipes, се продават (на малките снимчици) Caulerpa mexicana, Caulerpa racemosa,  а под името Caulerpa racemosa се продава Botryoladia sp.  направо да умреш от смях, поне не е показан явански мъх. Та заключението е: Ако искате изненада за Коледа -поръчайте си да ви донесат Caulerpa grassipes - и очаквайте изненада, може да пристигне всичко от явански мъх до червени водорасли. 

[sasha80]

след двучасово ровене в гугал попаднах на това Caulerpa paspaloides прилича доста на моята пише че е някаква button алга.

[tonino]

...

[Стоян Михов]

...То по принцип в морската акваристика всичко долу-горе е изненада.Купуваш нещо.Гледаш си го.Даваш съвети на някой с проблемно такова.След време, като го видиш на живо се оказва,че не е същото ,като твойто.И като се разровиш ..се оказва,че и двете са съвсем различни неща от това което сте си мислели,че притежавате.И така откривателския дух се съживява постоянно с всеки камък или фрагче.Именно с това ме е пленила тая морска тема...

страхотно Tonino , много готино казано, накара ме да се смея от сърце. Наистина по-точно определение не съм чувал.

[камен чочев]

Имах пред вид това, което ти си направил. Да не обвиняваме някого, заради това, че друг бил казал... преди да се направи проверка. За което евала, добре си се справил. А, че прилича на някои видове каулерпа, примерно http://media.photobucket.com/image/Caulerpa%20harveyi/Basilesim/Herbier%20algae/Caulerpapaspaloides.jpg
или http://www.wetwebmedia.com/caulerpafaq4.htm. И най-вероятно не е явански мъх
А иначе в рефюджиума ползвам х(ч)етоморфа и Red Grape Algae / Botryocledia spp. И най-накрая Тонино  е най-прав - половината акропори просто не мога да ги определя, да не говорим за разни охлювчета, червейчета и т.н.

[Черешка]

Здравейте, пак съм аз 
Имам нов обитател в аквариума, този път по мекия корал ... Някой случайно да има представа какво е и дали е опасно?

[камен чочев]

Много ми прилича на SUNDIAL SNAILS и мястото, на което си го хванала е типично-храни се с меки корали и полипи. Ако е така -махай го

[Стоян Михов]

Какво става тук, много паразити се навъдиха. Не е Sundail snail, по скоро е вид от рода Diminovula spp. или Pseudosimnia spp.,  не се вижда добре от снимката, но мисля че е по скоро от втория род. Както и да е въпроса е, че е паразит по меките корали и трябва да го махнеш въпреки, че е много красив. (като се разровиш в интернет ще видиш че на повечето снимките са розови, но това е защото са много вариабилни по отношение на цвета и той варира от гостоприемника).