Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Химия => Темата е започната от: cihlidi_fan - 28.06.2005 10:23

Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 28.06.2005 10:23
Мога ли да си кача пх-то със сода бикарбонат,опитвал съм в малки количества в обикновена малка чаша да видя дали действа и да наистина я прави по твърда!!!Но в аквариума май ще  трябва да сложа досто по-големи количества............Ставаше въпрос...........могат ли да се отровят от количеството (да кажем 1 пликче защото мисля че е достатъчно)???
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: N.Nobs - 28.06.2005 10:59
Последно твърдоста ли ще вдигаш,или ПХ-то :?:
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: BLKnight - 28.06.2005 11:04
pH-не е ли по-добре да го вдигнеш със калциев хидроксид?
НО МНООГО ВНИМАТЕЛНО... (това е калциева основа)
Или това беше само за морски аквариуми  :oops:
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 28.06.2005 11:20
Последно за пх-то!!!НО това е за морски аквариум според мен или поне не съм чувал за такова за сладководен аквариум!!!
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: danchoto - 28.06.2005 11:39
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: BLKnight - 28.06.2005 11:53
cihlidi_fan: Пич, понеже не мога да си намеря източника за калциевия хидроксид (сайта де), по-добре не рискувай.
Има и фирмени разтвори с буфер - Sera pH plus.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 28.06.2005 13:38
Знам за продуктите на сера,но като се има в предвид че содата е някаки стотинки а на сера мисля че са по 10лв. доста по-ефтино е...........!И за това исках да попитам дали става така!!
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: miTko - 28.06.2005 15:33
Цитат на: "BLKnight"cihlidi_fan: Пич, понеже не мога да си намеря източника за калциевия хидроксид (сайта де), по-добре не рискувай.
Има и фирмени разтвори с буфер - Sera pH plus.
:shock:  Това не е ли гасена вар???
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 28.06.2005 16:03
:?:  :idea:  :!:
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: N.Nobs - 28.06.2005 18:32
Цитат на: "cihlidi_fan"Знам за продуктите на сера,но като се има в предвид че содата е някаки стотинки а на сера мисля че са по 10лв. доста по-ефтино е...........!И за това исках да попитам дали става така!!

Става.Само трябва да внимаваш да не дигнеш рязко ПХ-то че... rip
Слагаш малко и мериш,слагаш и мериш и така докато докараш желаната стойност.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 29.06.2005 08:35
Ахам мерси!Точно това исках да чуя!!!!!!! :roll:  :P  :P  :D
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: Boby_ - 29.06.2005 18:57
Аз ползвам за pH-то сода за хляб (продават я и в по-големи разфасовки в химическите магазини), а за твърдостта - магнезиев сулфат и калциев дихлорид.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 30.06.2005 08:50
Ахам за това говорех е значи щом ти ги използваш значи няма проблеми.......!Благодаря ви много!
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: dido - 30.06.2005 23:18
Sorri za latinicata. Molja moderatora da me korigira. ;-)

Ako shte wdigash pH trjabwa ednowremenno da wdignesh i twurdostta nad 10-na kH. Inache s uchudwane shte zabelezish, che wsichki twoi usilija ne dawat zelanija ot teb rezultat - pH shte si ostane nisko pri meka woda.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 02.07.2005 17:10
Еххх.....А се чудя защо не става :roll:  :cry:  :cry:
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: Boby_ - 02.07.2005 17:58
Цитат на: "cihlidi_fan"Еххх.....А се чудя защо не става :roll:  :cry:  :cry:

Ще стане, споко. Сложи малко английска сол (магнезиев сулфат), сложи повечко сода бикарбонат и ще се вдигне както общата, така и карбонатната твърдост, като така ще можеш да повишиш и pH-то. Но внимавай! Това трябва да се прави полека!
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 02.07.2005 18:23
ДА  но май ще трябва да си взема тестовете на сера защото общата твърдост не съм я мерил :oops:  :oops:
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: FLEXX - 02.07.2005 22:12
Та, значи английска  сол за КН и сода за РН? Не ми се дават 10 леви за едно шишенце КН-плюс.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 03.07.2005 08:42
Да ама няма как да го измяря за да сложа англииската сол...!А има ли проблем ако малко повече е солта която ще сложа,или въобще няма ли някаква мярака да кажем на 10л 1 лъжица(да кажем супена)?
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: BLKnight - 03.07.2005 09:03
Английската сол (магн. сулфат) е за постоянната (сулфатната, общата) твърдост. Содата е за карбонатна и от там за pH
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 03.07.2005 10:48
А англииската сол предполагам мога да си я набавя от всякъде?
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: BLKnight - 03.07.2005 11:03
Аптеките или магазините за химия
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 03.07.2005 11:23
А все пак не ми казахте по колко да слагам?
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: FLEXX - 03.07.2005 13:09
Цитат на: "cihlidi_fan"А все пак не ми казахте по колко да слагам?

Малко, мериш. Малко, мериш. И така. :wink: Както казаха вдигай постепенно стойностите че ще 'избиеш рибата'  :wink:
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 03.07.2005 16:58
Да но за съжаление май.......Нещо както вече казах няма с какво да си меря общата твъердост но естествено за това не сте ми виновни вие :wink:  :roll: .Иначе по-нататък ще трябва да си взема тестовете на сера|(е не всички де:)
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: FLEXX - 04.07.2005 00:34
Цитат на: "cihlidi_fan"Да но за съжаление май.......Нещо както вече казах няма с какво да си меря общата твъердост но естествено за това не сте ми виновни вие :wink:  :roll: .Иначе по-нататък ще трябва да си взема тестовете на сера|(е не всички де:)

То и аз нямам чесно да ти кажа.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: dido - 11.07.2005 16:41
Общата твърдост е добре да я вдигаш с комбинация калциев карбонат + магнезиев сулфат в съотношение 4:1. В природата твърдите води от варовикови пластове обикновено имат това съотношение. Проблема е, че калциевия карбонат е много трудно разтворим. Затова намери такъв на прах и разбивай яко бутилката докато се разтвори.

По дефиниция около 17 мг на литър разтворени катийони ти дават 1 единица твърдост. Демек ако в 100 литра вода искаш да вдигнеш твърдостта с 1 единица, ще трябва да разтвориш грубо около 3 грама смес CaСO3 + MgSO4, съотношение 4:1.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: NikolaV - 11.07.2005 17:28
Цитат на: "dido"...Проблема е, че калциевия карбонат е много трудно разтворим. Затова намери такъв на прах и разбивай яко бутилката докато се разтвори...
Всъщност това не е ли добре - да се получи един вид бавно разтваряне и плавно вдигане на твърдостта?
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: dido - 11.07.2005 18:45
Ами добре е, но зависи човека как ги вижда нещата :-)
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: Boby_ - 11.07.2005 19:12
Цитат на: "dido"Общата твърдост е добре да я вдигаш с комбинация калциев карбонат + магнезиев сулфат в съотношение 4:1. В природата твърдите води от варовикови пластове обикновено имат това съотношение. Проблема е, че калциевия карбонат е много трудно разтворим. Затова намери такъв на прах и разбивай яко бутилката докато се разтвори.

По дефиниция около 17 мг на литър разтворени катийони ти дават 1 единица твърдост. Демек ако в 100 литра вода искаш да вдигнеш твърдостта с 1 единица, ще трябва да разтвориш грубо около 3 грама смес CaСO3 + MgSO4, съотношение 4:1.

Аз пък ползвам вместо калциев карбонат калциев дихлорид на кристали. Разтваря се сравнително лесно. Лошото е, че отделя хлор във водата и то доста, та трябва да се чака малко и да се слага внимателно.
Но дори да се слага само магнезиев сулфат, не е проблем. В естествените води наистина съотношението на калциеви спрямо магнезиеви йони е 3:1 или 4:1 в зависимост от района, но рибите не правят никаква разлика.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: etg - 12.07.2005 09:58
ЦитатВсъщност това не е ли добре - да се получи един вид бавно разтваряне и плавно вдигане на твърдостта?

Проблемът е , че Калциевия карбонат въобще няма да се разтвори, а ще се утаи на дъното. Колкото ти повишават твърдоста варовиковите камъни в аквариума, такъв ще бъде и ефекта от добавяне на Калциев карбонат. Затова както каза Дидо , трябва да се джурка.
Иначе аз също ползвам Калциев хлорид + Магнезиев сулфат и сода за хляб.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: niki_s - 13.07.2005 22:40
искам да попитам дали щи се вдигне PH-то в аквариума ми имам 5 малки(нямаше други)броя варовикови камъни и един голям градински.достатъчно ли е PH за африканските цихлиди
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 14.07.2005 10:52
Достатъчно?! :roll:  :shock: Ами кажи колко е в момента за да ти кажем дали е достатъчно! :wink: А и в какъв аквариум са тези камани(колко литра)?
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: niki_s - 14.07.2005 11:07
75л.А PH още несъм го мерил(несъм купил тест,тази събота ще си взема)
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: cihlidi_fan - 14.07.2005 11:45
Мисля че за 75л. 5 малки камъка са малко,защото все пак Малавииците искат доста високо pH-a!!Така ще ти трябва поне две големи скали(предполагам) :roll:
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: niki_s - 14.07.2005 11:54
ок ще го вдигна както споменахте в темата
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: niki_s - 14.07.2005 20:53
забравих има и още 5 камъка които са речни(не са варовикови)
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: Boby_ - 14.07.2005 21:01
Цитат на: "niki_s"искам да попитам дали щи се вдигне PH-то в аквариума ми имам 5 малки(нямаше други)броя варовикови камъни и един голям градински.достатъчно ли е PH за африканските цихлиди

Пич, ти имаш ли дори най-бегла представа какво всъщност е това pH?
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: niki_s - 14.07.2005 21:11
имам.просто питам за камъните защото четох че варовиковите камъни вдигат PH  (а може би е било твърдоста) :blink  :blush  :cranky
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: 77 - 14.07.2005 21:34
на мен някой каки ми вдигат ПХ-то tooth
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: niki_s - 28.07.2005 19:20
А по колко малко да слагам(в смисъл една чаена лъжечка).
аквариума ми е 75л
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: FLEXX - 28.07.2005 21:08
Цитат на: "niki_s"А по колко малко да слагам(в смисъл една чаена лъжечка).
аквариума ми е 75л

PH-то и КН-то са свързани. Вдигаш КН, и РН-то ти се вдига. Попрочети повечко относно тая тема. И ако сипеш една лъжичка ще изтрепеш рибата. Трябва да се вдига постепенно.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: niki_s - 28.07.2005 21:58
Всимисъл да слагам на върхът на лъжичката ли?
Нали така?
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: Raven - 28.07.2005 22:49
наи добре е да слагаш по малко- на върха на лъжичката и да мериш с някакъв тест,така няма да имаш рязък скок на РН, което е много вредно и често е фатално за рибите.

варовиковите камъни в повечето случаи не влияят на параметрите защото са калцирани и всичкият калции в тях е отмит с времето,наи добре става с коралов пясък .
става и със миди от морето- начупваш черупките и ги слагаш във филтъра или около него- аз правя точно това в момента със миди които си донесох тези дни от морето защото КН ми е под 4 а това е опасно ниско и СО2 ми сваля РН до опасно ниски граници - под 6 понякога.

но при теб трябва да помислиш за някакво траино решение което да ти държи РН постоянно високо иначе ако добавяш така калциев хлорид или карбонат правиш скокове на параметрите ,а това надали е добре за рибите.
наи добре е със коралов пясък,миди или нещо друго което си отделя регулярно калций.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: niki_s - 28.07.2005 23:15
А дали ще мога да поставя миди(естествено само черупките) в аквариум в който има африкански цихлиди?Ако може за колко време ще се вдигне PH?
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: miTko - 29.07.2005 10:11
Цитат на: "77"на мен някой каки ми вдигат ПХ-то tooth
8) За сега още ми вдигат твърдоста  8) 8)
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: Raven - 29.07.2005 10:40
Цитат на: "niki_s"А дали ще мога да поставя миди(естествено само черупките) в аквариум в който има африкански цихлиди?Ако може за колко време ще се вдигне PH?

няма да има проблем според мен,но за колко време ще я вдигнат не знам.
сигурно ще е в рамките на нормалното.
etg има в аквариума си с африканските цихлиди дъно от натрошени корали- същото е като хим. състав като мидите и е много красиво- така че проблем няма да има ,даже е препоръчително да го направиш - така ще имаш постоянни параметри на водата.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: NikolaV - 29.07.2005 11:19
Аз съм си сложил натрошен корал в канистъра. И с миди трябва да стане, макар може би по-слабо :?: Предимството на този метод пред сипването на сода е, че вдигаш твърдостта постепенно и за постоянно. При мене дозата беше на око. Но грубо около 500 гр. корали вдигнаха kh-то на около 7-8 и gh-то на около 15. Иначе са нормално окло 3-5 съответно в София. Това го премерих след окло месец работа на "системата". От поне 3-4 месеца не съм мерил. От мързел естествено...
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: niki_s - 29.07.2005 11:36
Преди малко си измерих PH и отчете 6.5. Ще е достатъчно ли ако поставя миди, за да се вдижде от 7,5 до 8,0.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: Raven - 29.07.2005 11:42
Цитат на: "niki_s"Преди малко си измерих PH и отчете 6.5. Ще е достатъчно ли ако поставя миди, за да се вдижде от 7,5 до 8,0.

това е малко ца цихлиди - слагаи миди и мери- трябва да се дигне.
но за няколко дни вероятно.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: tishovsx - 29.07.2005 11:42
Иди при кимбайците, мисля че имат коралов пясък за продаване..
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: NikolaV - 29.07.2005 11:45
Цитат на: "raven"...е малко ца цихлиди - слагаи миди и мери- трябва да се дигне.
но за няколко дни вероятно.
Защо само за няколко дни? То корала /мидите/ няма да се свършат?
Мисля, че ще е за доста дълго време. Което ме подсеща да си премеря твърдостта де :-)
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: Raven - 29.07.2005 11:46
аз си събрах към 1-2 кг миди но за по естетично взех само бели остатъци- такива на които е паднал синия емаил отгоре ,бели изглеждат по добре а освен това не знам синьото какъв състав има.
като се начупят изглеждат точно като натрошен корал.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: Raven - 29.07.2005 11:48
Цитат на: "nikolav"
Цитат на: "raven"...е малко ца цихлиди - слагаи миди и мери- трябва да се дигне.
но за няколко дни вероятно.
Защо само за няколко дни? То корала /мидите/ няма да се свършат?
Мисля, че ще е за доста дълго време. Което ме подсеща да си премеря твърдостта де :-)
имам предвид че ще се повиши за няколко дни а не рязко и после ще стане някаква постоянна стоиност за много дълго време.
този метод е препоръчителен за София където водата е мека и нестабилна- всеки които пуска СО трябва да сложи нещо за повишаване на КН иначе нощем става опасно ниска стоиноста на РН.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: tishovsx - 29.07.2005 11:52
.....не знам за какво вдигате карбонатната твърдос, при мен е 5 градуса и е перфектно, общата е 8, колкото и да помпам с СО2 по малко от 6.5 ПХ не съм мерил...са за цихлидарника не знам, колко ще вдигнат тези черупки..
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: Raven - 29.07.2005 12:48
5 наистина е перфектно,изобщо всичко над 4 е добре ама при мен карбонатната е 2-3 ,от чешмата тече 1-2 градуса а това е много зле.
РН то пада нощем яко.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: 77 - 29.07.2005 13:08
Цитат на: "miTko"
Цитат на: "77"на мен някой каки ми вдигат ПХ-то tooth
8) За сега още ми вдигат твърдоста  8) 8)
е тъй де,те двете неща са свързани  :wink: като се вдигне твърдоста се вдига и пх-то :lol:
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: etg - 29.07.2005 16:22
ЦитатПреди малко си измерих PH и отчете 6.5. Ще е достатъчно ли ако поставя миди, за да се вдижде от 7,5 до 8,0.

Да предположим , че да . А от 6,5 до 7,5 с какво ще го дигнеш.

Сега сериозно, вземи прочети секция ФАК, в този раздел (химия) в началото има няколко полезни теми прочети и тях.
Стреляш въпросите като автомат, а имам чувството, че и отговорите минават по същия начин покрай ушите(очите) ти.

Хората във форума да не са пророци , да могат да ти кажат колко точно ще ... Имаш тест, мери.

Ако това ще ти помогне, моят аквариум е 360л., на дъното има 18л. натрошени корали и в канистъра 2л., 120кг. варовикови камъни. пХ е над 8 без да добавям нищо .
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: niki_s - 29.07.2005 17:07
Преди малко сложих миди и утре ще измеря PH.
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: niki_s - 30.07.2005 17:28
Току-що  измерих РН-то, показа 7.0, вчера показа 6.5. Възможно ли е от мидите, които сложих вчера да се е вдигнало до 7.0?
Заглавие: Увеличаване на pH?
Публикувано от: niki_s - 13.09.2005 16:03
Значи с мидите стана работата, но РН-то се вдигна от 6.5 до 7.7. Какво да правя? Искам да го вдигна до към 8 и нещо.