Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Химия => Темата е започната от: blindpew - 24.02.2006 17:35

Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: blindpew - 24.02.2006 17:35
Здравейте,

Аквариума е 200л., канистър AquaEl Unimax 450l/h, t26.5. Растения: Дъбче, Лимонче, Анубиас, Кабомба, Егерия, и Лудвигия репенс. Риби: 12 Меланотения, 2 Гибицепса (единия досат голям 15см) 4 дискуса, 3 Сребърни молинезии. Знам че е малко боза - но неисе (така го иска шефа).

NH3=0, NO2=0, NO3<10mg/l, Gh=9, Kh=11, ph=7.2

PO4=3mg/l
Малко ме притеснява това.

Смените на водата са 40л на седмица. Показателите са мерени с тестове на PRODAC.
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: NO CARRIER - 24.02.2006 17:46
По-малко храна? А фосфатите в чешмяната вода колко са, имаш ли идея?
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: blindpew - 24.02.2006 17:56
Да са @#$%^@#$^ в простата пръчка не се бях сетил да ги мерна.
Ха че то в чушмята има 0.75mg/l

Видяx че нещто не вървят марулите и рещих да мерна РО4 и Fe - Ужаса е пълен - високо РО4 и почти никакво Fe. Явнао ще се слага допълнително.
Но с тез параметри се чудя как не съм лепнал брадица до сега?
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: NO CARRIER - 24.02.2006 18:09
Липсата на желязо те спасява от брадицата, според мен.
Заглавие: Re: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: kpokcho - 24.02.2006 18:31
Според мен чрез утаяване. ама единсвената информация която можах да намеря е, че фосфатите на алкалоземните метали са малко разтворими при pH>=5. Ако ръгнеш вар, ще завлечеш и други йони!
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: blindpew - 24.02.2006 18:50
Това с варта ми звучи доста брутално. Избива ме нещо на дюлгерство - вар, цимент....... tooth
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: miTko - 24.02.2006 19:22
Цитат на: "blindpew"Това с варта ми звучи доста брутално. Избива ме нещо на дюлгерство - вар, цимент....... tooth
Абсолютно.
Сера фосвек! И чети инструкцията преди употреба!
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: kpokcho - 24.02.2006 20:18
Цитат на: "blindpew"Това с варта ми звучи доста брутално. Избива ме нещо на дюлгерство - вар, цимент....... tooth
цимент не съм споменал, ти го сложи! Бих желал да те помоля да отговориш на въпроса защо?
А за варта се избазиках, става и с която и да е водоразтворима сол н на Be2+, Ca2+, Mg2+, Sr2+ Ba2+, че и даже Ra2+.
Не мисля, че някой не се е сетил, че калциевата основа
Ca(OH)2 или гасената вар e малкоразтворима във вода...
Аз лично не бих ползвал и
CaH2(CO3)2 - содата бикарбонат, който е много добре разтворим във вода, щото ще вкарам допълнително карбонат...
може би с Mg2SO4 английска сол ще стане...
П.п. в момента сера phosvec няма но тва ако не е разтвор на английска сол то пък на...
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: blindpew - 24.02.2006 20:52
За цимента си беше маитап. Извинявай ако съм те засегнал.
Колкото до англииската сол много трудно ще бъде дозирането предполагам, защтото все пак на SERA явно е предварително направен някакъв разтвор. А и честно да кажа не ми се експериментира във жив аквариум. Но все пак ако някои има наблюдения или е ползвал нещто такожа - ще се радвам да даде препоръки и насоки за дозиране.
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: NO CARRIER - 24.02.2006 20:54
В момента, когато сменяш вода от аквариума, наливаш 10л в празно шише от минерална вода и започваш да слагаш английска сол, като следиш с тест нивото на фосфатите. :-)
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: kpokcho - 24.02.2006 21:36
Цитат на: "blindpew"Колкото до англииската сол много трудно ще бъде дозирането предполагам.
Не елемнентарно е нали знаеш че има
3 mg/L PO4 3-
Значи смяташ колко мола/Л имаш. После за утаяването на твойте молове фосфат, смяташ колко мола MgSO4 ще са ти необходими - аре ще ти помогна: 3 мола Mg2+ oтаява 2 мола PO43+. След това смяташ и колко грама MgSO4 са ти необоходими (той е двумоларна сол ама и SO42- e думоларен така че, се съкращава) и това е.
едно врме децата по химя в 9 ми клас ги смятаха тея по уварненията:
3Mg2+ + 2PO4 3- --->Mg3(PhO4)2↓ (утайка)...
Ето ти и молекулните (йонните маси)
Мт PO4 3- = 94.97
Mт MgSO4 = 120.36
Mт Mg2+ = 24.31
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: dave - 24.02.2006 22:27
Само провери преди това дали трябва да намаляваш фосфатите.

За растителен аквариум с повече светлина, CO2 и бързорастящи растения 3 mg/L не е особено много. Аз ако не добавям фосфати в моя китките излапват 2mg/L за няма седмица.

Имаше една теория как ще подтиснеш развитието на алгите като ги оставиш без фосфати. Постингите на thekirb са повлични предимно от нея. В тази насока са и инструкциите в теста на Sera. За Prodac не знам.

На мен повече ми допада подхода на Tom Barr: сипвай яко торове китките да са доволни и сменяй водата редовно да не се натрупват.  

Повечето неща на неговия сайт не са с безплатен достъп, но пише често тук http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/forumdisplay.php?f=15
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: tishovsx - 25.02.2006 00:01
......я ми обяснете, защото аз съм си неук човек...как магнезиевия солфат , ще махне PO4 от моя аквариум, и аджеба тия хорица от SERA защо ни лъжат, та ни продават р-р на MgSO4 :roll:
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: kpokcho - 25.02.2006 15:00
Цитат на: "tishovsx"......я ми обяснете, защото аз съм си неук човек...как магнезиевия солфат , ще махне PO4 от моя аквариум, и аджеба тия хорица от SERA защо ни лъжат, та ни продават р-р на MgSO4 :roll:
ми по-нагоре съм обяснил: Фосфата е разтворен и когато прибавяш при по голямо от 5 pH Mg2+ йон, той образува сразтворения фосфатен анийон водонеразтворима утайка... която може да я изгребеш или филтъра да я изфилтрува.
И Сера така казва:

Унищожава разтворените фосфати (PO4) във водата незабавно и дълготрайно. Унищожените фосфати (видими като мътност) могат да се отстранят чрез филтъра или със Sera gravel washer.
http://www.miazoo.com/?m=f&a=2&e=view&d=305
относно това дали ни лъжат, не знам дали е така. По скоро крият съдържанието на някой препарати (поне в Интернет, щото и на немския сайт не видях съдържание). Просто продават такъв препарат, който както казах според мен е разтвор на английска сол.

Но това е фирмена политика...

Сега то и например Somat продава Сол за миални машини 10 -12 лв... 500 гр. На него пише че съдържанието му е 98% NaCl - и представлява морска сол (кристалите са му по-едри от готварската).
http://www.somat.de/i/prod_somat_salz.gif
Е познай аз какво сипвам в миалната машина - морска сол за 29 ст.
И тя има съдържание 98% NaCl...
: - )
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: Живко - 20.04.2006 00:28
преди време Лонганлон беше питал какъв е този налеп по растенията му. нещо като кристали. и аз съм имал такъв. възможно ли е да е утайка след такава химична реакция. фосвати и магнезиев сулфат.
Заглавие: Re: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: hyp - 20.04.2006 02:51
Цитат на: "kpokcho"Според мен чрез утаяване. ама единсвената информация която можах да намеря е, че фосфатите на алкалоземните метали са малко разтворими при pH>=5. Ако ръгнеш вар, ще завлечеш и други йони!

Прав си - малко разтворим (но не чак толкова малко), утайка при тези концентрации няма да видиш според мен... Крокчо ако имаш време и възможност може да го тестваш... Направи разтвор с 1 ppm PO4 и тествай с магнезиевия сулфат...  ;PPp
нито пък ще ги намалиш...
Фосвек не знам какво прави - може би е по-доброто решение... Освен смяната на водата, което не помага в неговия случай. Трябва да я мъкне от някъде си дето е по-добре....
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: Longanlon - 20.04.2006 12:48
Цитат на: "Живко"преди време Лонганлон беше питал какъв е този налеп по растенията му. нещо като кристали. и аз съм имал такъв. възможно ли е да е утайка след такава химична реакция. фосвати и магнезиев сулфат.

По-скоро смятам, че е калциев карбонат, който се е налепил защото растенията при липса на СО2 извличат С от него. (не мис е смейте, химици  :oops: )
Заглавие: Как да си сваля нивото на РО4
Публикувано от: hyp - 26.04.2006 16:13
Цитат на: "Longanlon"
Цитат на: "Живко"преди време Лонганлон беше питал какъв е този налеп по растенията му. нещо като кристали. и аз съм имал такъв. възможно ли е да е утайка след такава химична реакция. фосвати и магнезиев сулфат.
По-скоро смятам, че е калциев карбонат, който се е налепил защото растенията при липса на СО2 извличат С от него. (не мис е смейте, химици  :oops: )

Нямам идея какво са... И аз съм виждал такива, но не вярвам да са калциев карбонат