Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Химия => Темата е започната от: kinsman - 10.02.2025 22:44

Заглавие: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 10.02.2025 22:44
Тъй кахо не съм сменял водата в аквариума 6 месеца, реших да си поръчам тестове за Ca и Mg.
За добавяне на Mg си купих Магнезиев сулфат.
Сега се двоумя какво да взема за калция - Калциев нитрат или Калциев хлорид?
Имам доста растения в аквариума и се налага да добавям нитрати. Затова клоня към първия вариант който се продава под вид на тор по 1кг.
Втория вариант ще ми подари излишен хлор и се продава като средство за разледяване и не се знае какви примеси ще има.
Ако някой има опит с някой от препаратите, моля да сподели.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: _Kirilov - 11.02.2025 07:50
Колегата bunzip2 (https://aquariumbg.com/forum/profile/?u=18313)  е твоя човек за такива неща  *privet*
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: Lightning_boy - 11.02.2025 09:39
А защо не си сменял вода 6 месеца?
И какво те подтикна да вземеш точно тестове за Ca и Mg?
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 11.02.2025 13:24
Има в ютуб един човек който си прави експерименти и не си сменя водата до 2 години в някои от аквариумите си. Другото е мързелът. Не си представям сяка седмица да разпъвам маркучи и да нося кофи. По-добре ще е да го подаря на някой.
От тестовете имам K,Fe,No3,Po4,KH,pH,Cl. Във водата имам недостиг на всичко освен на К. Той ми е в голям изишък.
Калций и Магнезий няма с какво да ги меря, а това са последните тестове които си заслужава да се купят.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: M14iro - 11.02.2025 15:25
Аз не мисля , че в обикновената сол /натриев хлорид /има хлор .Хлора и хлорида са различни неща. Когато се добави дехлоратор във водата хлора се редуцира до хлорид. Хлора е дезинфектант,окислител,а хлорида не е.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: M14iro - 11.02.2025 16:34
Забравих да напиша. Ако се вдигнат нитритите може да се сложи във водата сол /натриев хлорид /или калциев хлорид ,така хрилете на рибата приемат наред с нитритния йон и  хлориден йон и така се намаля токсичността в тялото на рибата. Но колко се слага  -забравих , чел съм го преди 4-5год.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 11.02.2025 17:41
Не съм химик. Видях че има хлор, та затова попитах.
С нитратите нямам никакви проблеми,  даже ги внасям ежедневно заедно с желязото.
Намерих Калциев хлорид за хранително вкусовата за добавяне в сиренето.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: M14iro - 11.02.2025 18:44
Цитат на: kinsman - 11.02.2025 17:41Не съм химик. Видях че има хлор, та затова попитах.
С нитратите нямам никакви проблеми,  даже ги внасям ежедневно заедно с желязото.
Намерих Калциев хлорид за хранително вкусовата за добавяне в сиренето.

Ок, разбирам... няма проблем  *privet* 
Тъй като споменаваш за нитратите ,че нямаш проблеми , аз съм малко объркан дали си прочел , че съм писал - нитрити.
Да, прав си  за това със сиренето  :) 
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 11.02.2025 18:58
Не съм прочел правилно. За нитрити не се притеснявам, те се появават само в началото.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: bunzip2 - 12.02.2025 12:32
Калций има достатъчно в чешмяната вода. Въпреки това, може да се добави допълнително, торовете с микро елементи, съдържат и калций и магнезий. Този аквариум, и да не му сменяш вода, поне не доливаш ли :)
Иначе черупки от яйца, варовикови камъни, бяла мозайка , слагаш малко във филтъра, ще повишат нивото на калций.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 12.02.2025 13:29
Преди няколко месеца запопнах да дозирам Profito на Easylife по желязо, но на растенията изобщо не им хареса. Други комплексни торове нямам.
Доливам вода по около 2л. на месец зимата и 4л. лятото. Незнам дали е достатъчно.
Вече поръчах калциев дихлорид 37% добавка за сирене.
Тестовете ще покажат какво ми липсва.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: bunzip2 - 12.02.2025 13:47
Слагаш профито ясно. А защо реши, че на растенията не им достига калций точно и че профито не им харесва :) ?
С тестове само ще се объркаш.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 12.02.2025 14:07
За две седмици след профито започнаха да се усукват и навиват листата на някои от растенията. След като го спрях нещата се нормализираха. Ще пробвам пак след като намаля калия до нормални нива.
Предполагам че всичко което растенията консумират рано или късно ще свърши. Досега не съм добавял Ca и Mg и незнам какви са им концентрациите.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: _Kirilov - 12.02.2025 14:53
При наличие на риби и нормално хранене при бавен аквариум без Цо2 при мен в момента съм спрял всякакви торове ,че наличните такива не се отразиха и при  мен добре . Но максиамта ,че рано или късно ще свърши каквото има е малко спорна.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: bunzip2 - 12.02.2025 16:16
Дай една снимка на проблемните растения, да видим как изглеждат тези растения.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 12.02.2025 16:59
Тук мисля че имам липса на калций:
1.png
2.png
3.png
На охлювите им побеляват черупките.
4.png

Липса на нитрати или излишък на Калий:
5.png
6.png
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 12.02.2025 17:07
Това нито расте, нито умира:
7.png
8.png

Това умира мо малко:
9.png


Имах 2 бр. октопус и 2бр. ротали, които са се разтворили.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: niki_o - 12.02.2025 19:10
Първо колега за да гадаем не на изуст,покажи снимка на целия аквариум,опиши обитателите и храненето им и едва тогава може да се мисли дали нещо липсва,или пък нещо е предозирано.
Само с доливане ако водата е от чешмата то си спретваш сам проблеми..... ;-)
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 12.02.2025 19:39
Това ми е темата: https://aquariumbg.com/forum/snimki-na-akvariumite-na-chlenovete-na-kluba/moite-180-litra/
Рибите са десетина неона, десетина плати, 20-30 скариди неокаридини. Рибите храня два пъти на ден, като всеки път използвам различна храна. Храни -  JBL pronovo bel S, Dennerle complete flakes и Dennerle neon booster. За скаридите е Dennerle shrimp king ако успеят да се вредят че охлювите и платите я харесват много.
На рибите давам толкова че да я изядат за около 2-3 мин. На скаридите давам около 30мм от храната.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: bunzip2 - 12.02.2025 20:05
Тези надупчени и разпаднати листа, не са от липса на калций, а според мен на азот. Като на растението му лупсват основни макро елементи, от там спира консумацията на всичко останало. Добавял си профито, но в него няма макро, а само микро елементи. Предполагам това е засилило растежа на нишковидните водорасли, с които е пълен целия аквариум. Добавянето на калций, нищо няма да направи.
Естествено, със сигурност освен недостиг, имаш и излишъци на нещо друго пък.
Оправията при теб е, първо да започнеш редовна поддръжка - смяна на вода ежеседмично, да наблюдаваш как се развиват нещата след редовното обслужване на аквариума и евентуално после да се мисли за някакво подхранване на растенията.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 12.02.2025 20:38
До сега съм добавял макро толкова че за 2-3 дена всичко да падне на нула. Иначе казано дозирам минимални количества ежедневно, за да нямам излишък. За дупките по листата обвинявам недостиг Азот или излишък на Калий. За ивитите листа - Калций.
За да намаля Калия и да увелича Азота ще сменя Калиев нитрат с Карбамид и ще сменям по 20% вода всяка седмица.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: niki_o - 12.02.2025 22:08
Не направих връзката между двете теми *privet*
Така,вече мога да ти гарантирам че Макрото ти го изяждат Плаващите и Валиснерията. Както каза колегата вече дупките са липса на макро. Щом не ти е фикс идея смяната на вода и ти тежи незапочвай всяка седмица,а веднъж ударно поне 50% за да извадиш всичко излишно,защото и такова има и после на два месеца по една ударна смяна.Доливай дестилирана вода в периода за да избегнеш втвърдяването на водата. Започни с малки дози Макро и максимум от микрото желязо.Разреди плаващите и нещата надолу ще се подобрят.
Ако нещата са се влошили след добавянето да свети последни прожектор,то върни предишната сила на осветлението.Силната светлина води много ЦО2 и папкане за растенията,а щом не ти се сменя вода не е за тебе *THUMBS UP*
Да беше опитал по метода Уолстад сигурно щеше да ти е по лесно ;-)
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 13.02.2025 11:51
Ще махна плаващите на 90%, Валиснерията на 50%. За да вкарам нещата в ред, ще сменям по 20% вода през 2-3 дена. С 50% може да се наложи да купувам скариди.
Вече съм изкл. единия прожектор и съм сменил 20% от водата.
Какво означава минимум макро и макс. микро?
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: bunzip2 - 13.02.2025 17:25
Много е трудно да предозираш с калия. За мен не намалявай калия, просто добавяй достатъчно азот и не пренебрегвай смяната на вода. Излишъците се регулират с ежеседмична смяна на вода. 20-30% е достатъчно. 50% на веднъж - не е ударна смяна и няма да доведе до никакви трусове на аквариума. Много хора, включително и аз, сменям 50% ежеседмично (когато не ме мързи), и имам скариди - проблеми няма.
Торенето с микро - аз бих препоръчал там да е на минимум, профито го дозираш 10мл на 100литра вода - седмична доза. Може да го сложиш на веднъж, може и на няколко пъти , последното е препоръчително.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 13.02.2025 21:24
Теста за Калий показва много големи стойности. Прилагам картинка за пример.
K.png

Относно дозирането...
За Профито е ясно.
Кой от вариантите за макро е по-удачен:

Първи вариант.
Ще поддържам постоянно следните стойности:
Желязо 0.5мг/л
Фосфати 0.5мг/л
Нитрати 10мг/л
Калций и Магнезий - още чакам тестове.

Втори вариант:
Както до сега дозирам макро толкова колкото растенията да изконсумират напълно за 1-2 дена.

п.с. Досега съм имал ГДА, Ксенококус, Черна брада и Кафяви водорасли които са изчезнали от само себе си. Стъклата мога да не ги чистя месец, защото почти се се зацапват. Нишковидните незнам какво още чакат  :) 
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: bunzip2 - 14.02.2025 08:51
Желязо 0.5 мг/л е стабилно висока доза. Желязото 0.1 мг/л е достатъчно.
Иначе, поддържането постоянно на статични стойности е долу-горе мисия невъзможна, трябва да мериш постоянно, което си е страшен разход на тестове.
Високите нива на калий нямаше да са високи, ако сменяше вода... нямаше да има натрупвания.
Както казах в предния пост, започни да сменяш вода редовно , без да променяш другите неща. Запази си схемата на досегашно торене, просто почни да сменяш вода редовно и да проследим дали ще има положителен резултат  *privet*
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 14.02.2025 15:33
Пристигнаха тестовете. Ca e 40, Mg e 4. 
След двукратна смяна на водата по 20% и торене по вашите препоръки, на Хигрофилата й пораснаха листата и почнаха да никнат нови.
Като разчиствах плаващите намерих стръкче от единия Октопус около 5см, който също е пуснал нови листа  *DANCE*
Мисля че вече съм на прав път.
Ще сменям по 20% на седмица или месец (още не съм решил), да видим дали нещата ще се запазят.
За сега вместо Калиев нитрат ще използвам Карбамид.
Голямо БЛАГОДАРЯ на всички които ми помогнаха  *privet*
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: _Kirilov - 14.02.2025 16:14
За два дни да имаш такова подобрение   =-O  =-O  =-O
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 14.02.2025 16:24
Намирам промяна само в бързо
растящите растения. Другите са без промяна.
По спомен, в началото Хигрофила растеше с 10-15см за десетина дена.
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: bunzip2 - 14.02.2025 17:27
След месец се похвали с резултати, сега за 2-3 дена е рано за изводи :)

Успех  *privet*
Заглавие: Re: Добавяне на Ca и Mg.
Публикувано от: kinsman - 14.02.2025 22:37
Още веднъж благодаря.
Ще пиша пак в темата си като му дойде времето.