Българска Аквариумна Енциклопедия

ГРАДИНСКО ЕЗЕРЦЕ => Градинското езерце => Темата е започната от: facy - 12.05.2012 15:37

Заглавие: Болна рибка?
Публикувано от: facy - 12.05.2012 15:37
Здравейте, днес забелязах че по едната рибка има нещо като мъх. На снимките изглежда като рани, но във водата седи рошаво наистина като мъх (аз затова я забелязах).

Ето и снимки:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2l95xmp.jpg&hash=9d2c03ec095cc89060cfcbc0572e43954d3e1f13)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fin4cv7.jpg&hash=30c440ec8bec88a53fb54c75338466be294f226c)

Какво е удачно да направя? Дали да я отделя за да не зарази другите или да третирам водата с нещо?

Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: xoxi - 12.05.2012 16:31
Прочети тука http://aquariumbg.com/forum/gradinskoto-ezerce/bolesti-pri-koi-i-drugi-ezerni-ribi/ (http://aquariumbg.com/forum/gradinskoto-ezerce/bolesti-pri-koi-i-drugi-ezerni-ribi/)
мисля че е Хилодонела
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: golfer9699 - 12.05.2012 16:43
Аз не съм много на ТИ с болестите пролетта ми създадоха доста главоболия,но ще те посъветвам да източиш езерцето и да огледаш и другите риби.Ако е само тя болна тогава я отдели и лекувай.
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: Bundy - 12.05.2012 20:38
Всяка рибка, която имаме съмнения, че е болна, я отделяме веднага.
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: facy - 13.05.2012 18:33
Болната риба е извадена и вече е в кофа с вода. Отгоре съм я покрил с кепа да не скочи.
Рибата няма никакви други симптоми. Активна е, храни се и плува нормално с другите риби. Утре ще ги огледам и другите, но мисля че няма други заразени.
Как да лекувам болестта? Някой може ли да ми каже дали ще е ефективен този метод, който видях от темата, която даде колегата xoxi:

1. Когато температурата на водата е под 15С във водата се добавя калиев перманганат в размер от 2 грама на 1000 литра вода. Ако температурата на водата е над 15С, дозата трябва да се увеличи до 3 грама на 1000 литра. Ако загубата на костно вещество е много голяма, е необходимо да се повтаря лечението след 2-3 дни, поради увеличено отделяне на слуз.

2. Солени бани в 2% разтвор на сол (20 кг каменна сол на 1000 литра вода) за 10-20 минути. Не забравяйте да следите за рибата, и времевите ограничения за продължителноста на банята.

Утре ще премеря температурата и pH-то.

Ето снимка:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fd9m2w.jpg&hash=a556a2355cc36f7782c48a9e28e4b0944702e92f)

Проблемно ли е количеството на рибите за този обем: Имам около 20 златни рибки (като болната) и 7-8 по-едри Кои, които ги пуснах малко преди зимата в езерцето. Според мен езерото е около 2-3 кубика. Всички риби зимуваха там.
Ето го как изглежда:

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2pq4z1i.jpg&hash=9f58b2daf89566487820dd201a49400446f349b4)
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: xoxi - 13.05.2012 18:57
Аз те съветвам да пробваш със солта,защото ако объркаш нешто с калиеви перманганат рибата ще си отиде а и тя не е толкова зле.За мен си го пренаселил 2-3 кубика за 30 риби 8 от който кои е малко
по добре раскарай златните и остави само коите.При мен в 30м2 има 12 кои и около 70 златни като повечето златни са на 1,5 година 
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: koifish - 13.05.2012 22:04
Хубаво е да знаеш точно колко ти е обема вода, защото между 2 и 3 кубика има разлика от 1кубик на 30 кубика вода + - 1 един кубик няма значение, но на този обем това си е или 50% или 1/3вода. Когато третираш с химикали рискуваш да избиеш всичко. Иначе езерцето ти е мн.хубаво. Пробвай със сол защото трудно ще премериш 2гр. ако нямаш ел.везна.
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: facy - 14.05.2012 10:56
Везната не е проблем. Имам всякакви везни, защото с това се занимавам.
Някой може ли да ми каже как да правя солните бани с готварска или морска сол, понеже с каменна не разполагам и в кофата ли да я слагам тази сол или на дуго трето ясто за малко и после пак в кофата?

Благодаря ви за отговорите.
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: Стоян Михов - 14.05.2012 19:10
Аз никак не мисля че е хилодонелоза, според мен е гъбично заболяване, най-вероятно сапроленгиоза. Причинителят е гъба която вторично инфектира рани, вероятно рибата ти се е ожулила някъде и гъбата е нападнала болното място. може да се лекува по някой от следните начини:

В аквариума поразените рибки се лекуват с разтвор от бял стрептоцид, бицидлин-5 или атебрин-1 грам на 100 литра вода.
При лечението в отделен съд се използва син камък и манганов сулфат.
Може да се използва и разтвор от готварска сол - 10-15 грама на 1 литър вода - рибите престояват 15-ина минути в такъв разтвор;
в отделен съд се лекуват риби в разтвор с риванол - 1 милилитър на 1 литър вода, те престояват в него 25 часа;
в разтвор на метиленово синьо-50 милиграма на един литър-рибите престояват 12 часа.

Когато болестта е в напреднал стадий и гъбите са поразили мускулите и даже вътрешните органи, рибите не могат да бъдат излекувани.

Горното предложение съм го свалил набързо от нет-а, но ако имаш някакви съмнения в дозировката прочети тук за лекарства за риби и тяхното дозиране прочети тук, диагнозата на твоята риба е сапроленгиоза:
http://www.bgvet.org/animals/pets/decfish/dis/bath.php (http://www.bgvet.org/animals/pets/decfish/dis/bath.php)
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: facy - 14.05.2012 19:31
Току що поставих рибата в разтвор на сол.
В 3 литра вода от езерото разтворих точно 60 гр готварска сол, след което измерих солеността на водата и ми показа 1.35%.
Рибата седи от 3 минути и доста се разшава, не знам дали и е неприятно в тази солена вода или просто смени обстановката. Новата кофа е зелена :)
: 14.05.2012г 16:04ч
Вече изобщо не помръдва, дори и с перките. Стои като тапа и леко се накланя на една страна.
Ето как изглежда във водата. Все едно расте зелен мъх по нея.

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F537d4m.jpg&hash=6242660e1da07b7d6599deb1855d0b26b0986685)
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: Стоян Михов - 14.05.2012 19:37
с какво мериш солеността? Би трябвало да ти е 2% или 20 промила. Всъщност няма значение, наблюдавай рибата ако вземе да ставя вяла да спира да се движи и да заема необичайни пози я извади от солената вода.
: 14.05.2012г 16:04ч
Така изглежда сапроленгиозата просто по гъбите са полепнали зелени едноклетъчни водорасли и боклуци, но рибата ти е доста зле стадия е доста сериозен.
Рискувай още малко,  но не чакай рибата да се обърне.
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: facy - 14.05.2012 19:44
Извадих я преди малко. Стоя 17 мин +/-, но беше почнала да диша отгоре кислород.
През какъв период трябва да се извършва къпането?

Соленоста меря със специален уред за мерене не соленост :)
Имам разни неща под ръка, понеже работя във фирма за лабораторно оборудване.

Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: Стоян Михов - 14.05.2012 19:48
След като върнеш рибката в нормална вода и тя се оправи от шока (може и утре), намажи раните с памук натопен в йодна тинктура, но не прекалявай много да не изгориш кожата. Повтори солената баня утре, или ако искаш пробвай някое от другите лекарства. Успех
: 14.05.2012г 16:04ч
Много време си я държал, не трябва повече от 10-15 минути при тази концентрация (но каракудите са много издържливи по принцип), явно солта не се е била разтворила напълно като си мерил. Те специалните уреди за соленост са разнообразни електронни, хигрометър, рефрактометър :) чакай и аз да се направя на знаещ.

Хм, аз съм много заинтересуван от лабораторно оборудване, пращам ЛС.
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: facy - 14.05.2012 19:52
Хвана ме :) - Електронен рефрактометър.
Иначе солта я разтворих уж напълно в чаша гореща вода и след това я сложих в кофата.
Благодаря за изчерпателните ти отговори. Надявам се хайвана да се оправи.
След това ще мисля и за разреждане на рибоците, че май вярно са множко.
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: Стоян Михов - 14.05.2012 20:04
За утрешната солена баня се подготви отдалеч - разтвори солта предварително в кофата, сложи ако имаш подръка аераторче за въздух да джурка водата и ги остави така поне за час, ако може на сянка, температурата на водата е добре да е под 20 градуса, ако може. ( то като гледам как го описах остана само тихата музика да й пуснеш  :-D). Шегата настрана аерирането на водата и ниската температура са важни, защото в солената вода с такава концентрация и висока температура разтворения кислород е много малко и това е основния проблем за пребиваването на рибката там, не толкова солеността.
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: facy - 14.05.2012 20:13
То и разтворения кислород може да измеря, на честно да си призная нямам никаква идея колко трябва да бъде за да е добре рибата  *dontknow*. Иначе помпичка за въздух имам от аквариум и ще я сложа. Нали имаш предвид водата и солта да стоят 1 час (без рибата) и после да я добавя за 15тина мин.
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: Стоян Михов - 15.05.2012 01:34
Всичко над 3 мг/л или над 40% наситеност е добре, но над 70% е оптимума. Точно така 1час без рибата.
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: koifish - 15.05.2012 12:40
в 2% солена вода ще изкара и 2часа без проблем за следващата баня направи наситен разтвор дръж рибката в него5-6 сек. и после я пусни в друга кофа с чиста вода за да се съвземе от шока. След като се съвземе не по9рано от 5-6мин можеш да повториш процедурата.
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: facy - 15.05.2012 13:07
Наситен разтвор колко процента означава? 40-50% ?
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: evgeni enduro - 15.05.2012 14:32
Цитат на: facy - 15.05.2012 13:07
Наситен разтвор колко процента означава? 40-50% ?

Ще ти кажа аз как лекувах мои златни от сапролегния в много напреднал стадий. Повечето измряха, но имаше и спасени.

Фунджистоп - по предписание /не помня как дозирах, на шишенцето пише/ и бани в ударен разтвор на вода и сол / буркан от компот, пълен с вода и 5 супени лъжици сол, силна аерация/
Пускаш рибата в буркана за секунди. Ще се обърне с корема нагоре. Вадиш я и я поставяш в нормалната за нея среда. След час пак така. По 2-3 пъти на ден. В буркана ще видиш всичките тези "пихтии" и слуз, останали след изкъпването.
Това не съм си го измислил сам, препоръчаха ми го опитни езерняци
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: facy - 15.05.2012 15:06
Дано да ми остане днес време днес да направя 1-2 такива бани.
Само за протокола тя и тази е от твоите златни :)
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: evgeni enduro - 15.05.2012 16:21
Цитат на: facy - 15.05.2012 15:06
Само за протокола тя и тази е от твоите златни :)

Пробвай да я излекуваш. Ако не успееш се обади - ще ти възстановя щетите  :popcorn:
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: Стоян Михов - 15.05.2012 19:00
Цитат на: evgeni enduro - 15.05.2012 14:32
... бани в ударен разтвор на вода и сол / буркан от компот, пълен с вода и 5 супени лъжици сол, силна аерация/ Пускаш рибата в буркана за секунди. Ще се обърне с корема нагоре. Вадиш я и я поставяш в нормалната за нея среда. След час пак така. По 2-3 пъти на ден. В буркана ще видиш всичките тези "пихтии" и слуз, останали след изкъпването.
Това не съм си го измислил сам, препоръчаха ми го опитни езерняци

=-O мале, мале. Аз кротко си доизяждам дипломата и не се обаждам повече :-)
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: evgeni enduro - 15.05.2012 19:07
Цитат на: Octopus - 15.05.2012 19:00
=-O мале, мале. Аз кротко си изяждам дипломата и не се обаждам повече

Колега, без да имам диплома ще ти кажа, че от хартията боли корем, не я яж! Пробвано  :popcorn:

Би ли казал къде е проблема при по-горното мнение, с което не съм ангажирал никого!?

За хрилете и очите ли е притеснението от голямото количество?
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: Стоян Михов - 15.05.2012 19:37
Евгени, не се заяждам. Когато лекуваш това заболяване се разчита на факта, че каракудата ти издържа повече и по-дълго на солена вода от гъбата. Когато топнеш рибата в саламура за няколко секунди вредиш на рибата повече, отколкото на гъбата. Слузта, която виждаш на дъното на буркана е мукоза, която рибата отделя като отговор на осмотичния шок, когато солевата концентрация е голяма тази слуз може да запуши хрилете. Това че веднага пускаш рибата в нормална вода не помага, рибата продължава да отделя слуз доста време след "процедурата".  Идеята на по-ниската концентрация е да можеш да държиш рибата по-дълго в солена вода за да може да си сигурен че гъбата ще бъде умъртвена... и стреса за рибата ще е минимален, тъй като стресът е основата на повечето болести при рибите...

За да бъда по-образен ще задам въпроса така: Ако ръката ти е много мръсна и искаш да я измиеш как ще постъпиш? Ще си пуснеш вряла вода на ръката за 5 секунди или ще си миеш ръката с топла вода 15 минути, кое ще е по ефективно?
Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: evgeni enduro - 15.05.2012 20:03
Писал съм го много пъти - знанията, които имам са придобити изцяло от опита ми, бил той правилен или погрешен. Затова питам!
След твоя пост се консултирах отново с човека, които ми даде този съвет и се оказа, че лъжиците са били 2, не 5. МОЯ Е ВИНАТА. Явно три лъжици съм добавил от себе си! Знам че има опасност от "прегаряне" на хрилете, но аз нямаше какво да губя - шибнах 5 лъжици сол и започнах с лечението.


Заглавие: Re: Болна рибка?
Публикувано от: facy - 15.05.2012 22:29
Сега отмерих 1 супена лъжица с малък връх. Оказа се около 15гр. Ако таблицата е вярна и буркана ти е бил 1 литър значи си пускал рибите в р-р от 7.5% соленост.
Аз сега сложих новата баня да се подготвя. Този път изсипах цялата солница, която се оказа 69 грама. Обема отново е точно 3 литра вода (2л езерна и 1л топла чешмяна, в който разтворих солта ).
Не знам дали си въобразявам но ми се струва че зеления мъх по рибката е намалял на 50%. Сякаш една част просто е паднал, а този който е останал не е толкова дълъг. Ще видим след днешната баня как ще е. Преди да сложа рибата ще премеря солеността за да подложим на тест таблицата, въпреки че най-вероятно има някакво утаяване на сол на дъното, пък аз взимам пробата от горе.
: 15.05.2012г 17:05ч
Разтвора се оказа 2.20% сол. Рибата преседя пак 15 мин, утре сутрин ще я намажа с малко йод по раните и следобед пак къпане. Мисля че има напредък.