Българска Аквариумна Енциклопедия

ОБЩИ ТЕМИ => Проблеми => Болести => Темата е започната от: pigggi - 04.05.2010 20:37

Заглавие: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 04.05.2010 20:37
Обем на аквариума:.100

Височина:.52

Грунд
Дебелина на дъното:.3-5см
Размер на камъчетата:.1-3мм

Осветление:.да

Филтрация
Аераторна помпа (без гъба): да
Аераторна помпа (с гъба): не
Вътршен филтър л/ч: 600 л/ч
Външен филтър л/ч: не
Система за СО2: не

Филтрите работят непрекъснато...да.

Дата на стартиране на аквариума:.2009

Промени в аквариума и оборудването през последните 20 дни: не
(смяна на голямо количество вода, спиране на тока, пускане на система за CO2 или нов филтър)
не

Използвани препарати, лекарства през последните 20 дни: не
Вода
Сменям по 20 литра (процента) на всеки 7 дни.
При смяната: Водата е престояла...да. Водата е с температура 23-25 градуса.
Температурата на водата в аквариума е .25 градуса.

Храна
Видове храна: сера
Колко често храните рибките си: 1
За колко време рибките изяждат порциите си: 2-3 мин

Растения:
Колко % от дъното е засадено с растения: 25%
Колко % от дъното са бързо растящи: 100%
Колко плуващи:10%

Риби:
Полово зрели(видове, брой): 4 хелера, 3 анциструса, 2 сомчета (еднакви с джули, само че на петанца и по светли), 19 неонки (поне толкожа трябва да са), 2 САЕ, 3 розови данио
Млади риби(видове, брой): не
Нови риби през последните 20 дни(видове, брой):.не


За 4 дни, 7 рибки умряха, първо 1 сомче умря, без причина, няколко дни всичко си беше ок и 1 изведнъж 2 от клиновидните расбори бяха умрели, на др ден още 2 и след това и последната, всички 5, няма видима причина, намерих и 1 данио умряло, неонките немога да ги преброя. Направих PH - 8,5 незнам нормално ли е? Преди малко видях, че още 1 данио е изчезнало, а др 2 са с отворени усти и не плуват много. Незнам какво да правя, който може да помага!
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: митко - 04.05.2010 21:15
Смени веднага половината вода,а утре си отсипи вода от аквариума в едно бурканче,и го дай да го тестват,в някой по голям магазин ,или си купи тестове.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 04.05.2010 21:35
Смених още онзи ден, освен пак да сменя. Трябва да проверя къде може да ми я тестват водата.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: митко - 04.05.2010 21:39
Смени пак.Ако си от София,със сигурност ще ти я тестват на бул.България до "Джъмбо".Най вероятно са натровени рибоците.А с какво ги храниш.И сифонираш ли си дъното?
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: Ogi_ - 04.05.2010 21:47
Цитат на: pigggi - 04.05.2010 20:37Направих PH - 8,5 незнам нормално ли е?

Това PH ми се струва прекалено високо.
Повече от рибките, които гледаш изискват по-кисела вода, макар че по-важно е PH да е стабилно, в случая можем да се притесняваме от високата стойност, тъй като вероятно имаш натрупани нитрати в аквариума (въпреки бързо растящата флора, тъй като на мен ми се струва недостатъчна), а нитратите при високи стойности на PH са отровни за рибите - такива симптоми проявяват и даниотата.

Да наистина смени веднага половината вода с прясна, а в бъдеще започни смени от порядъка на минимум 35 % от обема седмично, 20 % просто са малко.

Вземи си поне един тест за нитрАти и ги измери колко са ...

Забелязваш ли рибите да се отъркват по предметите в аквариума, ако да това е сигурен знак, че нещо във водата не им харесва ...
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 04.05.2010 21:56
Ок, ще сменям още вода, а утре ще ходя и до магазина да видя там какво ще кажат. А дъното го сифонирам всеки път когато сменям водата (всяка неделя).
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: митко - 04.05.2010 21:56
Да,най-сигурният начин да си запазиш и останалите риби е да сменяш по-често вода ,да сифонираш на всяка смяна,и сменяй по-голямо количество.Аз сменям по 50%на седмица.Дръж си рибите винаги гладни за да са жизнени и здрави,и докато не се съвземат и не разрешиш проблема не ги храни.Ако имаш възможност аерирай допълнително,колкото повече ,толкова по-добре.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 05.05.2010 10:53
Сутринта намерих още 1 умряло данио, явно 1 по 1 всички ще заминат :'( . Не сам ги хранила от както започнаха да умират и точно се чудех колко дни може да изкарат гладни. 
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: Desmoria - 05.05.2010 12:46
Не е умряло от глад, бъди сигурна.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: Ogi_ - 05.05.2010 13:04
Цитат на: pigggi - 05.05.2010 10:53
Сутринта намерих още 1 умряло данио, явно 1 по 1 всички ще заминат :'( . Не сам ги хранила от както започнаха да умират и точно се чудех колко дни може да изкарат гладни. 

Вземи един тест за нитрати (NO3) измери и пиши тук да видим.

Вчера ако има 50% смяна, днес отново, може 30 % и утре отново, но все пак дай да видим нитратите.

Не подкиселявай водата с PH редуктори, за да сваляш PH, това го остави така засега, рязка промяна може да се окаже още по-пагубна за рибките.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: Alexfield - 05.05.2010 17:46
pH 8.5 за аквариум в района на София е адски много. Това при положение че:
Цитат на: pigggi - 04.05.2010 20:37
Използвани препарати, лекарства през последните 20 дни: не
Щом сменяш 20 литра вода всяка седмица, значи имаш нещо в аквариума, което покачва pH доста сериозно. Софийската вода е с неутрално pH - 7.0

Дано закрепиш положението със смените на вода. Обаче трябва да се намери и причината - кое предизвиква това високо pH. Направи една обща снимка на аквариума и я пусни тук. Може пък да намерим причината.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 05.05.2010 21:27
Днес смених още вода, от магазина ми дадоха Seva toxivec, а за снимка кажете как да я кача и слагам веднага.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: Ogi_ - 05.05.2010 21:30
Цитат на: pigggi - 05.05.2010 21:27
Днес смених още вода, от магазина ми дадоха Seva toxivec, а за снимка кажете как да я кача и слагам веднага.

Дай "снимка" на нитратите, toxivec-а ще ти помогне в момента, но няма генерално да ти реши проблема  :-)
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 05.05.2010 21:51
Ок, ще взема тест за нитрати и ще пиша какъв е резултата, да видим, ама пак това няма да ни каже каква е причината да умрат 10 вече рибки. И да продължам да ги държа гладни нали?
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: jordanM - 05.05.2010 22:07
Колега, не сменяй водата. Кажи има ли им нещо особедно на рибките, поведение, не плуват нормално, клатят се , търкат се в камъните, пясъка, плуват със свити перки. Според мен имаш някаква бактерия, която ти мори рибките.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: митко - 05.05.2010 22:15
Цитат на: jordanM - 05.05.2010 22:07
Колега, не сменяй водата. Кажи има ли им нещо особедно на рибките, поведение, не плуват нормално, клатят се , търкат се в камъните, пясъка, плуват със свити перки. Според мен имаш някаква бактерия, която ти мори рибките.
Колега недей да даваш такива съвети.Смяната на вода е задължителна,по този начин се намаляват токсините.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: NO CARRIER - 05.05.2010 23:30
Започни да ги храниш през ден и да сменяш два пъти седмично вода по 20л. Не се шегувам.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 06.05.2010 09:26
Точно това е, че няма никакви симптоми, особенно расборите си умряха ей така, а две от даниото стояха известно време с отворени усти преди да умрат, а иначе не се забелязва да се търкат в каманите или нещо др странно. Незнам освен пък да купя и Baktopur знам ли вече, да пробвам.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: митко - 06.05.2010 13:13
Абе,колега,защо не искаш да ни послушаш?Отиди с малко вода да магазина да ти я тестват, и след това напиши резултатите,толкова ли е сложно?
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: piterd - 06.05.2010 14:17
Привет и от мен,
Дете младо, остви емоцийте и паниката за други ситуаций. Всичко полезно което можеш да направиш ти бе казано вече. Ще обобщя, така че чети и се опитай да вникнеш.
След като вече си направила няколко смени на водата от около 50 % (поне така разбрах от твоите постове спри със смяната на такива количества). Следвай :
Цитат на: NO CARRIER - 05.05.2010 23:30
Започни да ги храниш през ден и да сменяш два пъти седмично вода по 20л. Не се шегувам.

Защо ? След такава смяна на водата намалаваш количеството на полезните бактерий, които обработват амоняка/амония до нитрити, и тези които го превръщат в нитрати. Така за кратък период ще преминеш през етапа висок амоняк, високи нитрити и чак тогава високи нитрати. Сменяйки по 1/5 два пъти седмично, може би ще задържиш нивата сравнително безопасни за рибите ти. Възможно е някой от увредените ти риби да не издържат,но това, не означава, че не си на правилен път. Химията в случая, само измества във времето проблемите, а не ги решава.
След около 10 до 14 дни (това е много относително ) и без тестове трудно за прогнозиране започни по указанията на Митко.
Цитат на: митко - 04.05.2010 21:56
Да,най-сигурният начин да си запазиш и останалите риби е да сменяш по-често вода ,да сифонираш на всяка смяна,и сменяй по-голямо количество.Аз сменям по 50%на седмица.Дръж си рибите винаги гладни за да са жизнени и здрави,и докато не се съвземат и не разрешиш проблема не ги храни.Ако имаш възможност аерирай допълнително,колкото повече ,толкова по-добре.
В стабилен акварим с смяната на водата се цели намаляване на нитратите. Ако имаш тестове може и по малки количества вода да сменяш. Зависи от конкретния случай. Мое мнение е че 30 до 40 % е достатъчно в повечето случаи.
Обърни внимание на високото ти Ph. Абсолютно съм съгласен с следното:
Цитат на: Alexfield - 05.05.2010 17:46
pH 8.5 за аквариум в района на София е адски много. Това при положение че:Щом сменяш 20 литра вода всяка седмица, значи имаш нещо в аквариума, което покачва pH доста сериозно. Софийската вода е с неутрално pH - 7.0
Софийската вода, по това което чета в форума освен, че е  с неутрално pH - 7.0 е и по мека. Това ще рече, че е по податлива на промени в pH то. Ако имаш растения от вида Elodea canadensis (Водна чума) или подобни които използват карбонатите при липса на CO2 , то намали им броя така, че между две смени на водата, Ph-то да не ти качва повече от 7.6

Надявам се колегите които цитирах да нямат против. Стори ми се уместно да обобщя с повече разяснения за този млад представител на хобито.
Поздрави !
PiterD
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 06.05.2010 15:32
Опитвам се да следвам всичко казано тук, и до магазина ще отида за тестовете, просто не ми остана време. Благодаря за помоща, която ми оказвате  :-) щом 1 ден вече няма жертви, значи сме в правилната посока!
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: митко - 06.05.2010 16:58
Имаш ли някакви камъни или фигурки в аквариума?
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: NO CARRIER - 06.05.2010 19:42
Цитат на: piterd - 06.05.2010 14:17
Защо ? След такава смяна на водата намалаваш количеството на полезните бактерий, които обработват амоняка/амония до нитрити, и тези които го превръщат в нитрати. Така за кратък период ще преминеш през етапа висок амоняк, високи нитрити и чак тогава високи нитрати.
Нитрифициращите бактерии живеят във филтъра и в грунда. Смяната на такова количество вода не им влияе особено.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: митко - 07.05.2010 02:09
Сменяй си смело вода ,никакви проблеми няма,моите гадове се радват много на прясната вода.До 50% е допустимо ,но само при условие ,че е престояла.Филтрите си ги пери в кофата с източена вода ,но не се престаравай.Недей да слагаш никакви химий,просто дай някакви данни за водата и всичко ще си дойде на мястото.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 08.05.2010 21:35
Имам 2 камъка, ама незнам какви са.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: totishish - 09.05.2010 10:39
Аз преди имах същия проблем с около 5 зебри. Седяха с отворини усти,плуваха каточели само с главата а тялото висеше на долу и въобще не мърдаше. Питах по по-големите магазини и повечето отговора бяхя следните: Рибоците са стресирани поради някаква причина от там им се пука въздушния мехур и за това мрат. Но на всяка цена намери проблима. Успех
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: Живко - 11.05.2010 13:52
Силно отваряне на устата в положение схваната се получава при рязка промяна на параметрите на водата.
Смените на водата нормализират рН, но.... При това високо рН това си е сериозен пад, способен да увреди и убие риби. Вярно е, токсините се отстраняват, но проблема с параметрите си остава. По-добрият вариант е чести и малки смени. В спешна ситуация, по 10% през час или бавно проточно сменяне на водата.
Разбира се, остава въпроса колко коректно е измерването на рН. Също мнението ми е давно, ако аквариумът е в София или друг район с мека вода.

За пореден път отправям молба.
Който не е 100% убеден в думите си да не пише в този раздел!!!
Един вика сменя, друг не сменяй. Храни, не храни. Аз сега я виждам тази тема и станах разноглед а жената не я чувствам просто. Нека всеки, който дава съвет да се обоснове. Ама не да каже - Прави така, защото и аз така правя.

След като уж има признаци на подобрение е време да се помисли защо е станала тази катастрофа, за да се предотврати повтаряне.
Аз съм склонен да мисля, че основният проблем е в промените на параметрите на водата. Умирането първо на вид, за който параметрите в момента са най-непоносими.
Промените на рН влияят на азотният цикъл и дори могат да го обърнат. От там и натравянето. Сомчетата са чувствителни на тази тема.
Дали тези два камъка във водата или самият грунд не променят водата?
Дали няма възможност данните в таблицата нещо да са обркани. Периода и времето на храненето. Или пък някой да изключва филтрите през нощта. Спиране на тока за цяла нощ.
Нещо такова.



Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 12.05.2010 14:57
За сега се нормализираха нещата, в смисъл такъв, че след като умря и последното данио повече жертви няма, нито някакви признаци. Вече нищо не правя, започнах да храня рибите и така. За филтрите съм сигурна, че не се спират, но за тока е възможно да е спирал, защото по цял ден няма никои вкъщи. Довечера ще измеря отново PH да видя има ли промяна, а за цялостни тестове на водата, в 2 магазина ми отказаха, и повече не съм търсила.  За камъните и грунда незнам, те са от самото начало в аквариума, до сега не е имало проблеми сега изведнъж да започнат да променят параметрите на водата възможно ли е?
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 15.05.2010 14:51
В моя аквариум драмата продалжава, а тъкмо мислех че всичко е ок, сега започнаха да умират и неонките ми  :'(
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: piterd - 15.05.2010 15:26
Привет pigggi,
Като ти прочетох новия отговор незнам защо изпитах Дежаву :-)
Върна ме обрато на 04.05. когато си открила темата. Почни да я четеш отначало. Явно не намери магазин където да ти тестват водата, но поне Ph можеше да замериш и да споделиш колко е към момента.
Поради това, че след всички мерки които си взела си се върнала в предишния начин на отглеждане
Цитат на: pigggi - 12.05.2010 14:57
За сега се нормализираха нещата, в смисъл такъв, че след като умря и последното данио повече жертви няма, нито някакви признаци. Вече нищо не правя, започнах да храня рибите и така. .......?
не се изненадвай, че драмата ще се завръща през седмица.

Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: митко - 15.05.2010 16:03
Казах ти къде ще ти тестват водата ,но ти не ме слушаш.Иди на бул.България до Джъмбо има един голям зоомагазин,слиза се по едни стълби на долу.Носи със себе си едно малко бурканче с вода от аквариума си,и когато има резултат от теста го постни тук ,в тази тема,това е ,вместо да подсмърчаш иди и свърши работа.Струва 1лв.тестването на вода,елементарно и евтино.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 15.05.2010 16:08
Още днес ще гледам да отида, че направо ми се къса сърцето.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: митко - 15.05.2010 16:15
Ако го беше направила досега,щяхме да видиме параметрите на водата, и да ти се каже какво да направиш.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: kirilk - 17.05.2010 13:37
PH трябва да ти е 6.0
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: митко - 17.05.2010 16:48
Цитат на: kirilk - 17.05.2010 13:37
PH трябва да ти е 6.0
:duvar:
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: kirilk - 17.05.2010 17:37
Имам предвит за да се оправят.
: 17.05.2010г 17:05ч
Ако ги остави за 1 ден на РН 6.0 би трябвало да се оправят.Поне така стана при мен.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: Ogi_ - 17.05.2010 18:25
Цитат на: kirilk - 17.05.2010 17:37
Имам предвит за да се оправят.
: 17.05.2010г 17:05ч
Ако ги остави за 1 ден на РН 6.0 би трябвало да се оправят.Поне така стана при мен.

Направо да ги маринова в балсамов оцет за 24 часа !  :-|

...

Цитат на: Живко - 11.05.2010 13:52За пореден път отправям молба.
Който не е 100% убеден в думите си да не пише в този раздел!!!
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: piterd - 17.05.2010 18:32
Цитат на: kirilk - 17.05.2010 17:37
Имам предвит за да се оправят.
: 17.05.2010г 17:05ч
Ако ги остави за 1 ден на РН 6.0 би трябвало да се оправят.Поне така стана при мен.
Това на трихогастера от предходна твоя тема ли го приложи:
http://aquariumbg.com/forum/labirintovi/misteriozno-umirane-na-trihogaster/msg266746/#msg266746 (http://aquariumbg.com/forum/labirintovi/misteriozno-umirane-na-trihogaster/msg266746/#msg266746)
Ако е така, то не се учудвам как при тези "отлични" условия си уморил рибката.
Почини си малко с писането и наблегни на четенето.
И без това автора на темата има проблеми и вероятно (дано не съм прав) след два три дни пак ще изпадне в паника.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 18.05.2010 08:24
Ааа вече съм в паника, аквариума ми се опразни, неонките умират и 1 хелер умря, незнам... и с тая вода и тия тестове ще се побъркам.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: piterd - 18.05.2010 10:12
Привет pigggi,
С теб имаме проблем с комуникацията. Колегите ти го написаха описателно. Аз опитах настойнически. Митко те подкара с сопата. Все се надявах някой да ти влезне в "филма", за да почнеш да чуваш. Така и не даде резултати от тестовете, нито редовно да следиш Ph то в твоя аквариум. Почни да слушаш поне един по знаещ, за да има резултат. Иначе ...резултата е неприятен, но закономерен.
Поздрави.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 18.05.2010 16:14
От магазина ми казаха, че резулататите са ОК, само нитритите били извън границите и ми дадоха лекарство за тях. А се забавих толкова с теста, защото 3 пъти ходя до магазина, докато някои ми тества водата. Сега незнам да слагам ли такова лекарство или не.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: piterd - 18.05.2010 16:51
Спри да храниш рибките.
Пусни аерацията на филтъра.
Ако имаш готова за смяна вода, смени до 50% ( ако не подготви си и тогава)
Поздрави
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: Живко - 18.05.2010 21:01
Страшни хора ей!
Лекарство за нитрити!!!

Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: piterd - 18.05.2010 21:40
Привет колега pigggi,
Имах спешна работа и за това ти писах толкоз кратък пост. Прецених, че е по добре да ти кажа какво да направиш и да поясня после, отколкото да те оставя без информация и да вземеш пожарни мерки в твой стил ;-).
По добре щеше да е да кажеш  и стойностите които са отчели при теста, но уви в комерсиалната София е така. Ето ти проблем ето ти и "лекарство". Плащай и бягай.Когато се появи следващия проблем има и следващо "лекарство" и така .....
В момента имаш не добре работещ азотен цикъл. Първата група бактерий които преобразуват амоняка в нитрити са свършили работа, но втората (нитрифициращите ) са изостанали.
Тези нитрити са храна за нитрифициращите ти бактерий, така че не трябва да ги "убиваме" с "лекарства" (макар че нитритите са хим. съединение и не подлежат на  лечение :-). а да ги държим в нива сравнително безопасни за рибите ти.
Това постигаме като спрем да храним за един два дни рибките. (Мярката е временна) Така количеството на  амоняка отделян от рибите намалява и съответно намалява и количеството на нитритите.С подаването на кислород (аерирането) помагаме на нитрифициращите бактерий да отработят нитритите до нитрати. Смяната на водата е нужна само ако нивата на нитритите станат опасни за рибите. Ако искаш имай готовност и сменяй само при забелязване на симптоми за нитритно отравяне. След няколко дни започни да храниш рибите през ден. Да кажем след седмица две може и всеки ден. Прави им по един гладен ден в седмица. И въобще намали им порцийте които си давала до сега наполовина. Купи си тестове за Ph от магазин за хим. реактиви и си следи Ph то редовно.
Поздрави и успех с хобито.
П.п.
Прочетох в съобщенията ти, че са ти предлагали и други химий. Не разбрах само дали си ги ползвала. Но ако си, то това обяснява как точно си стигнала до този недобре работещ азотен цикъл. Единственно все още не е ясно как така стана че измери  Ph 8,5
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: pigggi - 18.05.2010 21:54
Сипвах веднъж Sera Toxivec, пак от магазина ми го дадоха. А за Ph имам тест.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: Асен Евгениев - 18.05.2010 22:06
Цитат на: pigggi - 18.05.2010 21:54
Сипвах веднъж Sera Toxivec, пак от магазина ми го дадоха. А за Ph имам тест.
Те от магазина ще ти дадат целия си асортимент, недей да слагаш всичко, което ти предлагат.
Заглавие: Re: За 4 дни, 7 рибки умряха, защо???
Публикувано от: митко - 18.05.2010 22:10
Ми като имаш тест,тествай. *dontknow*