Българска Аквариумна Енциклопедия

АКВАРИУМИ И ОБОРУДВАНЕ => Акваскейпинг => Темата е започната от: kraltchev - 16.05.2006 19:33

Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: kraltchev - 16.05.2006 19:33
От посещението на местния даласки клуб в Хюстън.

http://www.aquatic-plants.org/gallery/HoustonTripMay2006

--Николай
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: Longanlon - 16.05.2006 19:41
мда, да видя най-после колко водорасли има прехвалените аквариуми на Амано. добре, че между глосостигмата и по ъглите не може да се избършат  :twisted:  :twisted:  :twisted:

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquatic-plants.org%2Fgallery%2Falbums%2Falbum34%2Fadg_90_soil.sized.jpg&hash=adfdf167dfb581b4935d8c584cc2cd84daa790ad)


(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquatic-plants.org%2Fgallery%2Falbums%2Falbum34%2Fadg_90_top_corner_size.sized.jpg&hash=c759e395ca2b0ba7001868b1efe6b778dab18373)
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: kraltchev - 16.05.2006 19:50
Мда, много съжалявам че изпуснах едно много готина снимка - Джеф Сенски клечи пред тоя японсия си аквариум и ми показва телена четка с която в първите няколко седмици от живота на аквариума стърже алгите от камъните.  :D

Технологията явно е доста интензивна защото съвета на Джеф е преди стърженето с телена четка да източим 5-6 см вода.  На телешкия ми въпрос "Е, защо?" той отговори: "Ми щото като стържеш яко водата се разплисква."  

А пък аз мислех че над японските аквариуми се работи в благоговена тишина (може би с малко кришнарски звънчета от време навреме, така за акцент) и винаги с плавни и меки движения за да не развалим естествения поток на енергията.... :D

--Николай
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: Boby_ - 16.05.2006 19:52
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquatic-plants.org%2Fgallery%2Falbums%2Falbum31%2Fadg_3_tanks.sized.jpg&hash=45f2b953a39aaa2e8157d279741f00d750e8b240)

:lol: Средният от тия трите ми хвана окото.  :wink:
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: nixanbal - 16.05.2006 20:02
Цитат на: "Boby_"
:lol: Средният от тия трите ми хвана окото.  :wink:

О, страшна е мацката, няма спор :lol:

Мен ме впечатли галерията с правенето на този аквариум:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquatic-plants.org%2Fgallery%2Falbums%2Falbum32%2Fadg_jeff_180_12.sized.jpg&hash=d01532d6e4bc7a3f1bc9b7d09c1c8dd7590237b7)

Въпреки че не смятам, че трябва да си особено надарен, за да направиш такова нещо..
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: kraltchev - 16.05.2006 20:04
Ами ще има още снимки след няколко дни.  Но вероятно те ще са много подобни на тия защото са просто от друг човек.

Вероятно ще има по-добри снимки на самите аквариуми.  Аз се опитвах да имам общи планове, а не само правоъгълничета с аквариумите.

--Николай
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: kraltchev - 16.05.2006 20:08
Нанси, мадамата, имаше особен усет към това как да е винаги в кадър без изобщо даже да полага усилия.  :D   От 8-те часа прекарани в гледане и снимане на аквариуми аз прекарах 9 да я чакам да се мръдне извън кадъра.  :D

Но поне беше донесла курабиики за всички в колата та...

--Николай
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: dido - 16.05.2006 20:14
Значи би трябвало вярата в японския аквариум без алги да се разбие на пух и прах  :D Особено там, дето мериш дебелината на стъклото - адски е издайническо, че е лъскано скоро  :lol:
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: botzi - 17.05.2006 00:21
Стига с този Амано. Само за Амано чувам, Амано, Амано има и други гурута според мен, а колкото до водораслите те все пак са нещо нормално и естествено !
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: Raven - 17.05.2006 01:30
Амано е първият  и в момента най добрият.
в смисъл той е измислил и популяризирал съвременният акваскейпинг,преди него  си редяхме лайденски улици.

та явно цаката на Амановите аквариуми е сериозна поддръжка- яко търкане и чистене.
сигурно в галерията си в Нигата има доста малки работливи япончета които по цял ден търкат и лъскат.

четох за онзи аквариум дето Амано направи миналата година на демонстрацията в Русия- нали им го остави готов ,обурудван, със всички торове и препарати и инструкций за слагането им.
и руснаците решили че това е магията и нищо не пипали - само торили  и сменявали вода.
и след няколко месеца аквариума тинясал толкова че се наложило презапускане- така че лъскане е номера и яка поддръжка.
няма никаква магия в торове ,субстрати и разни загадъчни препарати с ензими и хормони.
май нищо не става от самосебе си.
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: dido - 17.05.2006 02:19
Ахам, именно това ми е тезата де ;-) Имахме с Ники приказка наскоро по въпроса, та ето го наяве...
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: kraltchev - 17.05.2006 02:38
Да отбележим че и "любимеца ми" Оливър Нот има една сюрия работници които лъскат аквариумите му на които ние им се дивим как са толкова кристално чисти.

Но в интерес на истината вярвам че в първите няколко седмици от живота на аквариума чистенето си е даденост.  Целта е да се докара всичко до стабилно положение при което поддръжката е минимална.  Всички знаем това състояние на аквариума и факта че е доста трудно да се развали независимо от това какво правим с него.

Също така - не смятам че каквито и да е снимки са способни да предадат впечатлението което създава този малкият японски аквариум на живо.  Микроскопичните водорасли, яйцата на неритини по камъните, не толкова идеалния силикон и грозното сиво маркуче на системата за СО2 не могат да намалят красотата на този аквариум.

Според мен красотата е в простите линии, перфектното пасване на стойката с аквариума и общото впечатление на нещо чисто и леко и бих казал изящно.  Прокарах пръст по ръба на аквариума, надолу към шкафчето и нямаше никакво зацепване при преминаването от стъклото към дървото - идеално пасващи си размери.
Стъклото е доста тънко и спроред мен много помага за създаване на общото впечатление на лекота.  Големият аквариум който Джеф подреди пред нас е правен по специална поръчка от американската фирма "Ocеanic" (напълно отворен, без подпорки) и поради дебелината на стъклото изглеждаше тежък и малко тромав.  При това по целия долен периметър има дебел стоманен профил който е покрит от специално изработения шкаф.

--Николай
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: Longanlon - 17.05.2006 12:48
кралчев, я иди в раздела за Охлюви и кажи за тия яйца на неритини

а не мене винаги ми е било чудно, тая аквасойл дето я продава Амано, нали е хранителна... Тогава той що я слага направо отгоре, без да я затисне с пласт инертен субстрат? нали така тя ще изпусне много повече вещества във водата и водораслите в новосъздадения аквариум са налице?
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: miTko - 17.05.2006 17:31
Явно е някаква шуплеста като керамзит и сигурно пуска мнооооого бавно, не че съм я виждал наживо де.
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: kraltchev - 17.05.2006 20:07
AquaSoil е някакъв наистина специален продукт който е преминал през кой знае какви обработки.

В първите дни на употребата му отделя не какво да е друго а амоняк.  При това доста - един познат се опитал да мери и теста му показал концентрация извън скалата.

Този амоняк обаче бързо изфирясва.  В това време растенията се спукват да растат, а алгите изглежда събират сили но не избухват.  Предполагам че честите смени на водата пречат на водораслите да се развият яко и може би така чрез опасна игра с амоняка/регулирате на светлината/смени на водата хем се подпомагат растенията хем на водораслите им става трудно.  

Едно нещо което не разбирам е защо Амано съветва да бухаме скариди на 7-ия ден за да бием алгите.  Отделения от AquaSoil амоняк ги убива по най-ефективен начин.  Предполагам че смените на водата трябва да са доста яки в първите няколко дни ако ще слагаме скариди.  Но също така Амано съветва да ползваме много активен въглен във филтъра, а да го махнем след няколко седмици.  Поне малко от амоняка вероятно се абсорбира от въглена.  Също така активен въглен се слага и в субстрата.

Обаче главната цел на AquaSoil всъщност е в поемането на вещества.  Както може би всички знаят този субстрат намалява твърдостта на водата.  Има способност да събира вещества от водата, вероятно не само калций и магнезий (за твърдостта). Идеята е да събира част от веществата от водата и да ги задържа близо до корените. Как и защо AquaSoil прави това никой не знае обаче.  

Тоест AquaSoil действа като материал който поема определени вещества и отдава други.  Предполагаме че това са вещества нужни и съответно ненужни на растенията.  Един вид автоматично хранене и чистене.

Интересно е че AquaSoil не старее.  Не губи странните си японски свойства с времето.  Дори можеш да я извадиш от аквариума, да я изсушиш и да я ползваш годин по-късно.  Едно практическо наблюдение - от различните видове AquaSoil които Амано продава само черната ("Amazonia") не се разпада на финни частици с времето.

Амано съветва под AquaSoil да се слага неговия "Power Sand".  Той е истинския хранителен грунт според Амано.  От това което сме видели от опит обаче той не е задължителен.  Само слой AquaSoil е достатъчен.  И чрез слагне на бял пясък отпред, скриване на AquaSoil и гъсти засаждане на растения отзад се избягва вероятността AquaSoil да храни алги в откритите места:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.flickr.com%2F52%2F147808906_fb24272495_o.jpg&hash=27d615cde0d5ce058245cedd05664f328ed9a65e)

-Николай
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: miTko - 17.05.2006 20:43
Обаче гениалните неща са прости и един ден като разберем какво представлява, има да цъкаме като швейцарски часовници! :lol:
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: Raven - 17.05.2006 21:30
със сигурност има нещо в този субстрат- не е просто глина и сухи торове,може би нещо специфично в обработката.
аз исках да си намеря едно чувалче 9 л.  и да го пробвам ,също си правех тънки сметки евентуално да търся стари връзки в лабораторията на Кока Кола ,ако може да го прегледат и да ми кажат нещо. :lol:

ама не се намери- скъпичко е.
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: Longanlon - 17.05.2006 22:54
Ники, кажи нещо за яйцата от неритина, не го увъртай
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: botzi - 21.05.2006 22:56
Цитат на: "raven"Амано е първият  и в момента най добрият.
в смисъл той е измислил и популяризирал съвременният акваскейпинг,преди него  си редяхме лайденски улици.

та явно цаката на Амановите аквариуми е сериозна поддръжка- яко търкане и чистене.
сигурно в галерията си в Нигата има доста малки работливи япончета които по цял ден търкат и лъскат.

четох за онзи аквариум дето Амано направи миналата година на демонстрацията в Русия- нали им го остави готов ,обурудван, със всички торове и препарати и инструкций за слагането им.
и руснаците решили че това е магията и нищо не пипали - само торили  и сменявали вода.
и след няколко месеца аквариума тинясал толкова че се наложило презапускане- така че лъскане е номера и яка поддръжка.
няма никаква магия в торове ,субстрати и разни загадъчни препарати с ензими и хормони.
май нищо не става от самосебе си.

За нещо такова си мислех и аз. И за това исках да кажа, че и той има нормалните проблеми в акваскейпинга, а че е добър няма спор всеки е разглеждал по сайтовете негови аквариуми. Всичко опира и до маркетинг и много пари, с които българския акварист не разполага  :cry:  !
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: cihlidi_fan - 22.05.2006 00:07
botzi
До някъде си прав (за средствата), но замисли се...има и много такива които имат достатъчно пари да си позволят всякакви екстри, но като ги няма в БГ... :roll:  :(  Ето например аз много исках да си купя едно нещо на фирмата ADA (гледах там едни работи) ама никой не внася....така че според мен проблема не е само от парите...аз си мисля, че ще има доста акваскейпъри които  биха си купували продуктите на ADA (или поне така си мисля  :roll:  :oops: )
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: botzi - 22.05.2006 01:25
Цитат на: "cihlidi_fan"botzi
До някъде си прав (за средствата), но замисли се...има и много такива които имат достатъчно пари да си позволят всякакви екстри, но като ги няма в БГ... :roll:  :(  Ето например аз много исках да си купя едно нещо на фирмата ADA (гледах там едни работи) ама никой не внася....така че според мен проблема не е само от парите...аз си мисля, че ще има доста акваскейпъри които  биха си купували продуктите на ADA (или поне така си мисля  :roll:  :oops: )

Преди някой да се реши да внася/дистрибутира дадени продукти предварително проучва пазара, и обикновено първо се внасят най масовите и известни брандове ( Sera, tetra и т.н.) и след като се разбере че има търсене и за други марки и специфични продукти някой запълва появилата се ниша, но уви някои от членовете на форума не са достатъчни за сформирането и :( . България е малък и специфичен пазар и много от хобитата все още нямат достатъчно почитатели, за да има такова голямо предлагане. Тези масови потребители които сформират основната част от продажбите на маг. за аквариуми/аквариумни обитатели си купуват 30-50 л. аквариумче с всякакви шарени рибки с една "помпичка" и нагревател. А пък ти върви им говори за ADA. На търговеца и това явно му е достатъчно, пък и нали утре ще поизмрат от бъркоча от видовев малък съд, и пак ще тичат да си купят нови. Тук в Габрово за съжаление почти всички са от този тип пишман акваристи и за това и предлагането е такова, за други храни освен чернодробна не са и чували, сладководна скарида незнаят какво е, а CO2 е вреден газ.
Но мисля че като се повиши културата на Българина и евентуално покупателната му способност нещата ще си дойдат на мястото  :roll:
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: tishovsx - 23.05.2006 01:47
Брей , много чисти аквариуми брееее,  :roll:
Бас ловя, че ако тия пичове, Наваро, Амано, Сенски и другите, не си пипат аквариумите, като мен вече, три месеца.....майкоооо ще заприличат на циганска бара.

А моя, има само алги по анубиасите ...мамка му
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: abaro - 23.05.2006 02:10
Ейй, ама си скромен, скромен!
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: Живко - 23.05.2006 04:54
Цитат на: "miTko"Явно е някаква шуплеста като керамзит и сигурно пуска мнооооого бавно, не че съм я виждал наживо де.

аз пробвах със зеолит.
накиснах го в в много силно концентриран течен тор и после го сложих в аквариум с чиста вода.
замерванията, по късно на водата, показаха огромни количества. тестовете не ги хващаха по никакъв начин.
проблема е, че зеолита много бързо отдава. експериментчето продължи три дни. :?
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: miTko - 23.05.2006 12:31
Цитат на: "abaro"Ейй, ама си скромен, скромен!
Той е пословично скромен! :wink:

Цитат на: "Живко"Ейй, ама си скромен, скромен!
аз пробвах със зеолит.
накиснах го в в много силно концентриран течен тор и после го сложих в аквариум с чиста вода.
замерванията, по късно на водата, показаха огромни количества. тестовете не ги хващаха по никакъв начин.
проблема е, че зеолита много бързо отдава. експериментчето продължи три дни.

А не става ли без да го киснеш в тор, само в чешмяна вода и после в аквариума като сипваш тор да поема временно?Нещо като буфер за кратко. И ако кажеш от къде си взел зеолит? :?
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: NikolaV - 23.05.2006 12:40
Цитат на: "miTko"...И ако кажеш от къде си взел зеолит? :?
Мисля, че и преди съм го писал май...
Кариерата за зеолит в България е една - в кърджалийско до с. Бели Пласт. До колкото разбирам може да се влезне вътре и да се събира без пари, но такава фракция дето не ни върши работа. Има и трошачна, където може да се купи, ама не знам как ще ти продадът ако не им говориш във вагони...
В самия Кърджали имало офис или незнам си к'во на фирмата (май "Бентонит") но май не продавали.
http://bgmaps.com/map.asp?sid=01bfe908c4000f5c9cab0cf488a5ce8b&key=&keyid=&tplname=&grid=batlas

Edit: Ето и сайта на фирмата:
http://www.bentonite-bg.com/
Имат и в София офис.
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: miTko - 23.05.2006 12:47
Това е ясно, но Живко е от Плевен, едва ли е ходил чак в Кърджали за зеолит, значи някой го продава някъде.
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: theater - 23.05.2006 12:47
По спомени, зеолита не се ли ползваше за котешки тоалетни?
Ако да - ето ти лесен начин да се снабдиш.
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: Boby_ - 23.05.2006 12:48
Цитат на: "theater"По спомени, зеолита не се ли ползваше за котешки тоалетни?
Ако да - ето ти лесен начин да се снабдиш.

Продават го за котешки тоалетни, да, но там е ароматизиран, което не е много добре за целите на акваристиката мисля.  :wink:
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: miTko - 23.05.2006 12:49
Цитат на: "theater"По спомени, зеолита не се ли ползваше за котешки тоалетни?
Ако да - ето ти лесен начин да се снабдиш.

Онова е бентонит и го добиват на същото място но не е същото - води се глина.Тамо добиват и перлита.
Заглавие: Снимки от 13 май 2006, Хюстън
Публикувано от: Живко - 23.05.2006 14:49
Цитат на: "Boby_"
Цитат на: "theater"По спомени, зеолита не се ли ползваше за котешки тоалетни?
Ако да - ето ти лесен начин да се снабдиш.

Продават го за котешки тоалетни, да, но там е ароматизиран, което не е много добре за целите на акваристиката мисля.  :wink:

пробвах и с котешка тоалетна :D  има една с много ниска цена, тя не е ароматизирана и върши работа. на рибите, американски цихлиди, нищо им няма.

Цитат на: "miTko"А не става ли без да го киснеш в тор, само в чешмяна вода и после в аквариума като сипваш тор да поема временно?Нещо като буфер за кратко. И ако кажеш от къде си взел зеолит? :?

не знам. щом отдава толкова бързо, си мисля, че концентрацията на торове в зеолита, няма да е по-висока от колкото във водата.
може да е отдал бързо, защото наистина го бях натъпкал яко, с амониеви силитри и всекакви боклуци.
от друга страна съм сигурен, че се ползва доста добре, като филтърен пълнеж за канистри. това означава, че ще може да почиства водата.
както казах ползвах го за цихлидарника, наред със смолата от дискус. смолата не обира фосфати. по мое мнение те са по големия проблем в цихлидарниците.само дето не се сетих да замеря какво ще отдели от престоя си там. :bash

АКВАЗАВЪРА ги разбира зеолитите. Софианци може да го поразпитате. аз ще го направя следващия път като се пръкна в София.
Зеолит успях да взема само един път и не съм сигурен, че човека ще иска да се занимава с нас. за това и опитах котешката тоалетна, но ще проверя.