Предложение за правило - търговските интереси във форума

[dido]

Напоследък зачестиха случаите на пререкания и провокативни постове от страна на твърде анонимни или явни "фенове" на този или онзи търговец на стоки, свързани с акваристиката.

Въпросните постове неминуемо водят до спор и скандал. Смятам, че подобни интереси нямат място във форума - извън определните по регламент места. Затова предлагам следното:


Да се въведе правило - забрана за пускането на мнения, които промотират конкретни търговци на акваристична стока, извън рекламните подфоруми.


За да не се ограничи правото на обикновените потрбители да бъдат информирани относно стоките и магазините/търговците, които ги продават, секция "Магазини" ще бъде адекватно организирана по секции продукти и градове.


Пример - отговор "Отиди в магазин Х" на въпрос от сорта - "къде мога да купя стока Y" би трябвало да се смята за некоректен. Достатъчно е потребителя да бъде насочен към секция 'магазини'. Там той ще може да намери адреси и телефони за връзка с магазини, предлагащи съответната стока.

Също така - мнения от сорта - много съм доволен/недоволен от магазин Х или много съм доволен/недоволен от стоката, купена от магазин Х би трябвало да се считат за некоректни и да бъдат изтривани след предупреждение към потрбителя, който е пуснал мнението.


Да обобщя с няколко думи. Не искам да се уреждат търговски спорове или да се промотират търговски интереси във форума ИЗВЪН ОПРЕДЕЛЕНИТЕ ЗА ТОВА МЕСТА - а именно, рекламните подфоруми. Подобни действия само вредят на отношенията ни тук.

Търся вашето мнение по въпроса, както и начин да се формулират адекватни правила, които да ограничават такива постове.

[Boby_]

Напълно подкрепям това предложение!
Форумът започна да се превръща в място за разчистване на сметки между конкуриращи се търговци, в място за коректна и некоректна реклама и антиреклама (в която, признавам, имам участие и аз). На това трябва да се сложи край, ако искаме да имаме и занапред приятно място, посветено на акваристиката, а не бит-пазар, на който най-гласовитите собственици на сергии успяват да надвикат останалите.
Мисля, че ти доста добре си формулирал възможните правила:
1. Да може да се говори за конкретни търговци и магазини само в спонсорираните рекламни секции + секциите "Магазини", "Предлагам" и "Търся".
2. Всички останали мнения извън тези раздели, които цитират в положителен или отрицателен смисъл конкретни търговци и/или магазини, да бъдат изтривани или местени в съответния раздел от модераторите.
3. Всички провокативни мнения, свързани с изясняване на търговски отношения, разчистване на сметки и др. такива да бъдат изтривани своевременно.

Достатъчно просто и ясно.  

[nixanbal]

Съгласен съм, че така възникват много спорове, но все пак:

Пример - отговор "Отиди в магазин Х" на въпрос от сорта - "къде мога да купя стока Y" би трябвало да се смята за некоректен. Достатъчно е потребителя да бъде насочен към секция 'магазини'. Там той ще може да намери адреси и телефони за връзка с магазини, предлагащи съответната стока.

Тука става така, че не може човек да бъде посъветван и да му бъде дадена информация от първа ръка за продуктите/услугите от еди кой си магазин.
Примерно направил си си аквариум при еди кой си и някой пита откъде да си поръча. Ти му казваш виж Магазини. Е, той там как ще се ориентира и как ще знае къде наистина се правят хубави аквариуми? Или да попадне на кой да е пък сам ще разбере като му направят аквариума...

Също така - мнения от сорта - много съм доволен/недоволен от магазин Х или много съм доволен/недоволен от стоката, купена от магазин Х би трябвало да се считат за некоректни и да бъдат изтривани след предупреждение към потрбителя, който е пуснал мнението.
[/b]

Това е същата работа.. Принципно в един форум би трябвало човек да може да бъде посъветван точно за такива неща. Иначе да действа на сляпо.

[Longanlon]

Напълно съм против това предложение.

Всеки потрбител е свободен да изрази мението си относно който и да е продукт, или да препоръча търговец, който според него е коректен и има дадена стока.

Пререканията, които стават по тоя повод, са плод на някакви предпубертетни комлекси и склонност към заяждане. Ако пък някой много настоява и наистина прави реклама на продукт, фирма или търговец (извън изразяването на собствено мение) много лесно е да му се отрежат претенциите, без да се ограничават останалите потребители в това какво да говорят и какво - не. Поне аз с рязането проблеми нямам  :twisted:

[Boby_]

Лонги, що не оставиш правата и свободите на гражданите настрана и не погледнеш какво става? В момента в този форум се говори повече за търговци, магазини и вносители, както и за отношенията помежду им, отколкото за акваристика. А не бива да е така. Това, че няколко желаещи да споделят тайните на най-добрата покупка юзъри ще бъдат настъпени по мазола, е доста ниска цена за възможната полза от въвеждането на подобни правила.

[NO CARRIER]

Като се замислиш, винаги може да се похвали даден магазин чрез Л.С. но при наличието на толкова Instant Messengers, то съществуването на форума се обезмисля?!

Хубаво е да има някакви ограничения, щото верно в последно време форумът замяза на чат но чак такива драконовски мерки са ненужни, според мен.

А пубертетът не е лошо нещо, стига да зарежеш чекиите и да минеш на нещо истинско.

[dido]

Очевидните случаи явно не ги режеш. Да речем явно провокативните постове на узер somcho остават абсолютно безнаказани. А те са просто очеваден случай на разчистване на сметки между търговци, които се правят пред очите на останалите членове на форума.

Целта на тези правила е да се избегнат подобни случаи. Говориш ми за пререкания и предпубертетни комплекси. Когато нещата се обръщат на битак и има замесени търговски интереси, винаги ще има недоволни клиенти, ощипани търговци, плюещи се един друг търговци и прочее. И съответно - пререкания. В случая ти не харесваш резултата, но нямаш нищо против причината за конфликта.

А, и ако нещата се ограничат до секция магазини - не виждам защо да не се сложи и място за коментари към всеки такъв? Като ще чета сеири то поне да е накуп  :D

[NO CARRIER]

Идея - В конкретните форумите, търговците да си пускат рекламите в заключени теми. И една обща тема за коментари, въпроси и предложения.

[Pac]

На мен също ми е дотегнало да слушам разни търговски спорове. Някои хора просто прекаляват. Иначе наистина ще е кофти да не може хич да се говори за конкретни магазини и търговци. Според мен не е проблем някой да похвали някого (или пък да изрази недоволство), но стига това да не е непрекъснато плюене по едни и възхвала на други. За съжаление това трудно се регламентира. Може би е хубаво в раздел "магазини", както и в "търся" и "предлагам" да се остави възможност да се говори за нещата с конкретните им имена, както по-рано boby_ предложи.

[Longanlon]

бе не знам... аз тия 'провокативни мнения' ги виждам некакси да се дават само с разделите, където не съм аз модератор...

[tishovsx]

Съгласен съм за ограничаване на "споровете", търговци-клиенти и това да става там където трябва...ако погледнете мойте правила в моя /нашия/ форум свет ше ви се завие :D И там всичко е ток

[topspeed]

Незнам до колко и аз мога да изкажа мнението си (от скоро съм регистриран)
Но тук научих много полезни неща и неразделна част от тях е рекламата на една или друга фирма. По същия начин смятам, че именно от "търканията" в мненията между отделни личности останалите също могат да научат нещо. Съгласен съм че има нужда от промяна, но не виждам нищо лошо ако някой попита "... каква храна ще ми препоръчате... или ... кое е за предпочитане Х или У ..." и още много такива, да олучи адекватен и точен съвет макари с риска да последва малък спор.

[77]

форума се разраства и търговските апетити също ще се разрастват,и ако не ги спрем сега ще стане по лошо...

[dido]

topspeed, не говорим за коментар на продукти. Това е полезно за хората тук. В случая обаче имаме найсе търговци, които продават един и същ продукт Х и ще се изядат един друг да ни прекарат да го купим именно от тях. Това вече не е добре мисля аз.

Както вече писах - идеята на това правило е да се внесе известен порядък в този тип прояви на някои членове на форума. Демек - след като все пак имате желание да се наслаждавате на такива биташки сеири - нека то да е в раздел 'магазини'. За какви сеири иде реч - дайте едно търсене на постовете на узер 'somcho' и ще разберете  :D

[theater]

Мдам..... наскоро един форум изгуби доста от популярността си поради такъв тип забрани и триене на теми, мнения и т.н. Не знам дали си представяте как точно изглежда това предложение, но стои доста кофти понякога.
Ако някой се насира от "скрита" реклама или открити конфронтации, няма лошо да се трият теми, но да се каже никъде освен в предложените подфоруми да си говорим за магазини е кофти. Това означава, че ако пусна въпрос, в който питам за конкретен проблем с растенията ми и ми кажат "добави едикакъв си тор, увеличи светлината, слагайки едикаква си лампа" и аз питам "откъде да ги купя", отговора трябва да се изтрие. Ще се получат някакви извадки на мнения извън контекста на темите, непълни теми и т.н.

С най-добри чувства,
theater

[dido]

Как да ти кажа. Първо тези случаи са твърде изолирани във форума - демек триенето ще е малко. Въпреки, че са малко, са достатъчно  досадни и заслужават внимание. Та - едва ли ще се получи така, както в споменатия от тебе форум.

Освен това. На въпроса ти - къде да ги купя - винаги може да се отговори - провери в секция "осветление" на форума "магазини" - ако не си се сетил да го направиш сам до момента. Там ще има списък с такива магазини и контакти. Обаждаш се, питаш - имат ли лампи, нямат ли, колко струват... Ако пък не можеш - пусни си обява в секция 'търся' за еди каква си лампа. Едва ли ще мине и 1 ден докато те налазят търговците...  :D

[discus]

Според мен проблема е че модераторите не модерират на време, вярно е че неможе постоянно всичко да се следи все пак всеки си има и друга работа. Както каза Лонги "бе не знам... аз тия 'провокативни мнения' ги виждам некакси да се дават само с разделите, където не съм аз модератор..." така че нека модераторите да обърнат внимание на задълженията си.

[kraltchev]

Моето мнение е просто:

Първо всяка фирма да си плати за свои форум.  Цената няма да е кой знае каква предполагам. Ако някоя фирма не иска да си плати значи не иска да поддържа това хоби.

В своя си форум всяка фирма да си публикува адрес и телефон и списък точно какво продава.  Цени - ако иска.

И така - всяко мнение за която и да е фирма отива във фирмените форуми.  Добро или лошо - всичко отива там.  Мения, препоръки, майтапи и подмятания за която и да е фирма написани извън фирмения форум да се трият.

--Николай

[theater]

Лошото е, че във фирмените форуми се трият и лошите мнения. Ако съм недоволен, е добре колегите да го знаят мисля.... Например във Фолксвагенския клуб на тема сервизи има едни означение (МНЕНИЕ +, МНЕНИЕ -). Така разбираш дали ако отидеш в даден сервиз ще направиш грешка или не. Аз лично предпочитам да се уча от грешките на другите,  а не само от своите собствени.  

Поздрави !

[kraltchev]

Това с триенето на лошите мнения във фирмените форуми го има и тук. Резултата обаче е че с времето хората намират начини да споделят лошите преживявания и всеки научава коя фирма е добра коя не.

Ситуацията е често срещана - ако си търговец и си достатъчно умен (хитър) всяко лошо мнение е възможност за повече реклама.  Факт е, че на лошите новини им обръщаме повече внимание.  Човешка природа. Ако някой напише как точно са го прецакали в дадена фирма точно това мнение се чете от много повече хора отколкото положително мнение.  Тоест повече очи поглеждат към форума на тази фирма.  И ако търговеца е достатъчно умен да обърне нещата в своя полза много хора ще прочетат за това.

Цената на такива "умни трикове" за реклама обикновено е нищожна.  Да речем някои се оплаче че купил 5 хелера за $5 и умрели на следващата сутрин.  Търговеца веднага отговаря на форума че моментално ще ги замени и не само това ами ще даде и кутиика храна за тях без пари. Измислена ситуация, но нека да погледмем към парите - за оправянето на ситуацията търговеца се изръсва с $4 да речем (умрели риби, нови риби, храна - цени на едро).  Но 50 читатели на форума четат и се връщат да видят развитието на проблема, нали сме хора обичаме лоши новини. $4 за директна реклама на 50 души които се интересуват от аквариуми и са потенциални клиенти.  Прекрасна директна и целенасочена реклама!

Това за което говоря е от гледна точка на клиента.  Предполагам че и в България както и тук често търговците забравят как ги вижда клиента. Ето един хубав пример:

Току-що прочетох че www.aquaticplantcentral.com обявява нов конкурс за фотография. Една от първите фирми продаващи аквариумни растения по интернет - www.aquabotanic.com - дава купон за $10 на победителя.  $10 е нищо но все пак са пари и все пак аз като потенциален клиент съм направо отвратен.  Собственика на тази фирма никога не пропуска да спомене колко голям оборот прави, а се излага с такава "награда".  При това минималната сума за поръчка от Аquabotanic е $18 и допълнително за пощенски разходи.  Това е най-старата фирма от този род на интернет, но форума им който беше най-големия преди 4 години днес е мъртъв, собственика не е уважаван от никой, дори не го приемат в безплатните клубове.  От прекрасна възможност за развитие на бизнеса в зората на това хоби бизнеса им днес едва крета.  Както и да го гледаме - срам и пълен провал.

Идеален пример за това как търговеца забравя как го виждат клиентите.

В заключение ще кажа че всичко което написах може да звучи като непрактично.  Но ако фирмите не могат да трият отрицателните мнения ще имат само 2 избора:
1. Спрат спонсорирането и да напуснат форума.
2. Да оправят нещата по разумен начин и да спечелят доверието и парите на клиентите.

...Коя фирма и се иска да стане пърия български Аquabotanic? :D

--Николай

[miTko]

Като изключим факта, че в България нещата са все още по-различни, могат да се извлечат интересни поуки от горния текст! Да видим кой ще ги извлече!

[kpokcho]

... могат да се извлечат интересни поуки от горния текст! Да видим кой ще ги извлече!

Явно, не търговците. В началото си мислих, как ще отида в Пловдив да рагзледам, прословутите прехвалени магазини, после нали е открит нов, с ориентацията по слънцето, но после загубих интерес, и въпреки че вчера например, бях цял ден в Пловдив, изобщо не си направих труда да идя в някой магазин. Защо ли?
Много просто!

И последвалите на долу коментари, които с разни иконки, и мнения, показват колко е прав този че ме обижда.
Е, след като на един обикновен въпрос - отговора за мен е обиден и модераторите, изобщо не мислят че това "Извиянвай ама от къде се пръкна", не трябва да стои, изобщо не мисля, да обикалям магазините където този който се подиграва с мен заражда. Не съм и очаквал, поради специфичността на българския пазар, и българските форуми в момента, да ми напише нещо любезно от вида:
За съжаление това не е бяла водна лилия. Ако искаш да отглеждаш лилия в аквариум, ако имаш път към Пловдив, може да посетиш еди кой си магазин, и да потърсиш там, зарадил съм с добри екземпляри, и т.н. и малко мили думи, може би щях да отида и да си купя. За съжаление търговеца ме обиди а не направи търговски трик да ме зариби. От тогава този търговец, написа и кои други магазини заражда. Е започнах да ги избягвам, а пък като влеза на Окръжна болница в зоомагазина, и ми кажат, сега нямам ама ще имам другата седмица, питам веднага от Пловдив ли ще дойдат? За да знам...

Както и да е, по темата с тая лилия, ще пиша, че си извадих от Бойко-борисовата градина, от езерцето с Лилиите (срещу Полиграфическия)  един клубен, който разрязах на 15-16 части, и вече имам първите подводни листа *ако не знаете, лилията има полиморфизъм в листата, изкарва два вида подводни и плуващи по порърхността.  
Тогава не написах от къде могат да се извадят лилии, но всички скочиха срещу мен, сакън да не проваля бизнеса на някой, с място за безплатните цветенца... Е сега, вече е късно - лилийките са си образували плаващите листа, и грудките няма да покарат нови подводни, чак до догодина, и трябва да се изчака края на февруари другата година.
Както и да е, аз от цялата ситуация излезнах почти доволен, защото си имам лилии с червени подводни листа, и спестих пари.
Освен всичко друго накрая искам да вметна и че подобна ситуация, когато потребители да ме накарат да не купя нещо, а да си го направя е възниквала не само за растенията, а и за филтри, и за СО2 системи, а най-фрапиращия случай беше в осветление, дето потребител, който нямаше растения в аквариума, му се препоръчваха какви ли не тръби, при положение, че и една нормална 25 ватова крушчица му стигаше да си наблюдава рибките....
И колкото и да се продължава да се твърди не купувайте китайското а марковото, видях че на пазара едно момченце, продава евтини китайски нещица, и реших да си купувам от него, а каквото мога и не ме мързи, да си направя без да споделям опита си тук.

За какво, да си купя нещо от някой, при положение, че ще ме напсува, апосле 4-5 човека, ще му се прекланят пред псувнята?

[abaro]

kpokcho разбирам че си обиден на BigGonzo ама това няма връзка с тази тема, защото той никога не се е изявявал като търговец. Човека ти се извини още в първия си пост, а въпроса за появяването ти беше предизвикан от многото много дълги постове които ти в началото пускаше на автоматична стрелба.
Да не разбутваме стари  shit !

[kpokcho]

kpokcho разбирам че си обиден на BigGonzo ама това няма връзка с тази тема,

Едва ли няма връзка с темата, ето ти и случея описан от Дидо:пускането на мнения, които промотират конкретни търговци
Ок обидил обидил, а останалите дето с иконки и мения му боготворят мнението?
И как ще коментираш факта, че като питам един нещо, друг отговяря от негово име?
Не е ли това именно промотиране конкретни търговци?

А колкото за дължината на постингите, не съм забелязал да има ограничение в броя на символите.

[zariio]

Брей ти пък си бил много обидчив бе :cry: чак пък да питаш откъде зарежда даден магазин и да не купуваш ако го зарежда биггонзо :roll: баси ми той ще фалира бе.сега сериозно значи сигурен съм се никой няма нищо против теб но още с първите си постове мисля че настрои доста хора срещу себе си.става дума за оня прословут филтър за което ти сам си си виновен.относно китайските продукти-някой да те е карал насила да не ги купуваш :?: имаш право да купуваш квото си искаш.и накрая ами като не искаш  да споделяш личния си ОПИТ ако щеш никой няма да ти се обиди за това :D
Успех!

[Longanlon]

aбе хора, вие да не сте деца? някой бил написал нещо в някакъв форум и хоп - едни обидени, други незнам какви, кой ми сра в  гащите и т.н.

ако всеки се занимава във форума повече с акваристика и по-малко с глупости, няма да има нужда от тая тема даже

[Big_gonzo]

Цитирам Крокчо:
"И последвалите на долу коментари, които с разни иконки, и мнения, показват колко е прав този че ме обижда.
Е, след като на един обикновен въпрос - отговора за мен е обиден и модераторите, изобщо не мислят че това "Извиянвай ама от къде се пръкна", не трябва да стои, изобщо не мисля, да обикалям магазините където този който се подиграва с мен заражда. Не съм и очаквал, поради специфичността на българския пазар, и българските форуми в момента, да ми напише нещо любезно от вида:
За съжаление това не е бяла водна лилия. Ако искаш да отглеждаш лилия в аквариум, ако имаш път към Пловдив, може да посетиш еди кой си магазин, и да потърсиш там, зарадил съм с добри екземпляри, и т.н. и малко мили думи, може би щях да отида и да си купя. За съжаление търговеца ме обиди а не направи търговски трик да ме зариби. От тогава този търговец, написа и кои други магазини заражда. Е започнах да ги избягвам, а пък като влеза на Окръжна болница в зоомагазина, и ми кажат, сега нямам ама ще имам другата седмица, питам веднага от Пловдив ли ще дойдат? За да знам..."


Здравей Крокчо! :D
Мисля, че те бях оставил на мира за твоите дълги  и според мен в повечето случаи безмислени постове.
Бях решил да преглътна и публичната обида към всички членове на този форум, която си позволи да отправиш (заради мен),
че са невъзпитани.

Да, не отричам, търговец съм.
Имам претенции, че разбирам от аквариумни растения малко над средното ниво.
Според мен съм повлиял доста активно върху пазара на аквариумни растения в България през последните 5 години. Смятам, че съм предлагал и предлагам доста видове, които преди това са гледани само по списанията и в интернет.
Занимавам се с тази работа не само защото от това се печелят пари.

Благодаря на всички, които ме защитават. С много от членовете на форума се познавам лично и съм им продал доста растения. Мисля, че са останали доволни.
Многократно съм отхвърлял предложения от членове на форума да напиша списък с растенията, които предлагам (позволил съм си го само веднъж), защото смятам, че не е редно.

На това, че не искаш да купуваш мои растения, бих отговорил така: АКО ЩЕШ! Това едва ли би ми се отразило на бизнеса.


Извинявам се на всички членове на форума, че са принудени да прочетат всичко това.

P.S. Между другото, Крокчо, изхвърли паричката, която си си купил от пазара. В крайна сметка е тръгнала от мен. Повярвай ми!!!    

[Stas]

Обратно по темата:

Мисля, че предложението на Кралчев за фирмени подфоруми е много смислено и може да се предложи на фирмите да си плащат, както и става в момента с две от тях.
Малко повече пари на форума няма да са от вреда.
А сериозните форуми по света даже са на печалба.

Модерирането на тези фирмени форуми е деликатна работа и едва ли трябва да става от самите фирми, така че Niky да помисли кой би се нагърбил с тов - той самият или някой друг доверен.

[abaro]

Въздържах се досега да пиша по темата защото според мен е трудно да се постави ясен и в същото време не силно ограничаващ регламент. Според мен Дидо е прав че поставя въпроса - наистина напоследък се развихриха доста промоционални и доста критикарски вълни. Кой прав, кой крив не знам, но според мен този форум ТРЯБВА да съществува за да може едни хора с общо ХОБИ да си споделят успехите и неуспехите. Както разбира се и информация за различни продукти - в крайна сметка всички сме наясно че без пазара на акваристични стоки нашето хоби е немислимо. Или поне не във вида в който ни се иска да се развива. Не може ако някой от Бургас пита къде има кили рибки примерно, аз въпреки че съм видял някъде предния ден да си мълча като г** и този същия човек да си загуби като мен 2 часа време да обикаля града. Или пък ако съм пробвал някакъв продукт и не съм доволен да не мога да си споделя впечатленията. Ами няма да стане. Форума е затова.
В същото време обаче никога няма да си позволя да напиша че еди си къде нещо струва 6,30 лв. с 20 стотинки по-евтино от другаде. Ценовата политика на търговците си е тяхна работа и техен е ангажимента да си защитават цените. Ако някой ми предлага по-голям асортимент, консултации и по удобно работно време аз нямам нищо против да му платя 10-20% повече. Просто в живота няма нищо безплатно.
Та, предлагам правилата да изглеждат така:
1. Споделянето на всякаква информация свързана с предлагането на рибки, храни и оборудване да е разрешено във всички раздели на форума.
2. Задължение на модераторите е да следят и да не допускат рекламни и очернящи постове. Да не се допуска сравнения на цени на отделни продукти при различните търговци. Ако някой иска да разбере за колко точно съм си купил нещо да пита на ЛС. Всички постове които не отговарят на условията да се преместват накуп в една тема примерно в секция Магазини за да може да контролираме коректноста на модераторите. Може след някакъв разумен период (10 дни) да се изтриват.
А ако се възприеме забрана за пускане на всякаква търговска информация мисля че скоро форума ще се казва aqua.lafche.bg

PS: Нека някой който има права да промени поста на Крокчо че размазва цялата страница.

[NikolaV]

:bravo  :bravo abaro, 100% съм зад твоето мнение!

[Longanlon]

PS: Нека някой който има права да промени поста на Крокчо че размазва цялата страница.

да не говорим, че въпросните линкове даже не работят

[77]

според мен цялата дъндания става защото едни търговци  се лигавят и създават интриги  :evil: може би защото се познаваме и защото трудно ще докажем че са имено те, си мислят че могат да продължава с изявите си :evil: но ако продължават най потърпевши ще са имено те :!: дано са прочели мнението на кралчев и са си взели поуки...
точно заради това че сме познати не мисля да обявявам имена и да влизам в открита вражда

[NO CARRIER]

Дайте пак да зачекнем проблема с празните приказки и излишнете постове във форума?!

Тъпо е, но дали не е добра идея да се направи новите потребители да могат да пишат само в "Лафче", примерно? А след натрупване на 20тина поста и в останалите раздели.

Идеята е да се види кой какъв е и тогава да му се позволи или да не му се позволява да цапа навсякъде, където мине.

[discus]

Дайте пак да зачекнем проблема с празните приказки и излишнете постове във форума?!

Тъпо е, но дали не е добра идея да се направи новите потребители да могат да пишат само в "Лафче", примерно? А след натрупване на 20тина поста и в останалите раздели.

Идеята е да се види кой какъв е и тогава да му се позволи или да не му се позволява да цапа навсякъде, където мине.

Мисля че това не е решение, като се има пред вид че може да се ощетят свестни хора които искат да по питат нещо смислено, просто трябва нещата да се прекратяват в начален стадий, прави се забележка, следващият път се трие и т.н.

[NO CARRIER]

Да де, ама като гледам, никой не трие.
Повечето се познаваме и заради 2-3 мнения на познати се оставя цялата тема, барабар с глупостите. Гледам, че няма практика да се трият простотиите, а напротив - всеки гледа да се обади и да налее допълнително масло в огъня.

Добре де, няма мрънкам повече...

[Живко]

форума си е все още готин и не разбирам що искате заради шепа гашовци да го направите като казарма.
по-добре без много шум да се клъцнат едно две мнения. предупреждение на Л.С. и накрая бан и т'ва е.
какво толкова им се притеснявате.
търговец, търговец.като е печен и се държи коректно да пише. да помага. като е задник .... голям чудо, на всички е ясно, че такива са временно явление, дори те да си мислят че са велики.
Като поредната звезда МИШО ли, ПИШО ли и аз не знам.
За какво го бавите този?

[Ilianidis]

Според мене Мишо не е търговец,а някое лапе,дето се бъзва само,а ние му се връзваме.Търговците по принцип са зрели хора и са заети с други неща вместо да се вдетиняват така.Тъй че 2 изстрела във въздуха и после на месо!Да не споменавам че ние сме идиоти дето обръщаме внимание на това.Огъня без масло вътре не гори.

[Raven]

спамът си е стара болка на форума- повечето сме приятели,познаваме се лично и все ни дърпа да си поприказваме за глупости.
понякога това дразни останалите.
само като пример го давам ,но ето как е направено тук- към форума има чат в който всеки си пише каквото му скимне.

http://www.spearfish.org/e107_plugins/forum/forum.php
мисля че на определено време се трият всички натрупани мнения в чата.
удобно е и хем е в форума и всеки може да го следи,хем не дразни.

[dido]

Според мене Мишо не е търговец,а някое лапе,дето се бъзва само,а ние му се връзваме.

МИШО е дришльо, анонимник. Ходи в интернет-клуба на Манията, в Студентски град и пуска анонимки за да всява скандали. Триене и бан за такива.

[Stas]

Имаше един Мишо, който идваше на пазара... Дали не става дума за него?
Висок с черна къса коса.

ЕДИТ: Сори, не бях му прочел постовете. Тоя наистина е недодяланик!

[dido]

Това предполагам не е доктора - ник Мишо. Говоря за MISHO-PISHO от тази тема:

http://aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=3332&postdays=0&postorder=asc&&start=0

Виждам обаче, че ноби го е направил щастлив  :D

[sho]

а какво ше кажете да направим една тема в "Магазини" нещо от сорта на "негативни отзиви за продукти и търговци" след като има явна реклама да има поне и явна анти реклама пък и ще е от полза да се знае кой с кой търговци и продукти е имал проблеми

[Stas]

То това добре, но не забравяй, че у нас нелоялната конкуренция е на ниво - веднага знайни и незнайни личности ще започнат да хулят тоя или оня... Въобще на българина дай му да недоволства, пък да видиш какви неща се измисли!

[dido]

Това е вярно Стасе, ама не е лоша идеята на Шо - както писах някъде - ако искам да чета сеири, нека да е на едно определено място, да не се цвъка из целия форум  :D

Ако мога да обобщя така идеята след последните изцепки и след коментарите в тази тема:

В 'магазини' се създава добре оформен справочник на търговците у нас - тематично и по големи населени места. В него -адрес, телефон, стока.

Пак там - 2 теми за отзиви - blacklist и whitelist. В едната да си се плюят, в другата - да си се хвалят.

Пак там - тема за анонси на стока на разните му търговци. Без коментари от юзърите в тази тема. Модератора на магазини да го следи това. Това последното - да го има или не след консултация със собственика на сайта, щото може би нарушава етиката за реклама - едни са си платили, други се скатават и искат да минат метър за сметка на форума.

На останалите места - модераторите да имат грижата всичко, що е за тези теми в 'магазини', да се мести там навреме. И без това ако търся нещо сега, най-често не мога да го намеря в 'магазини', а е пръснато из целия форум.

Всичко, що е очевидна конфронтация чрез явни или подставени лица да се трие навреме за да не се получават дандании.

Това е. Мисля, че е разумно, няма ограничаване на информацията, даже по-подредено ще стане така.

[niky]

Мисля, че може да се приеме обобщеното предложение на Дидо.
При това положение, един модератор ще е малко за магазини(въпреки че Георги се опита да систематизира нещата) и предлагам да изберем поне още 2 -ма, които влизат ако не всеки ден, поне доста често.

Аз предлагам Дидо и Лонганлон - единия по краен, другия по умерен. :D
Ако сте съгласни...правим го.

Ако има други желаещи...да си кажат.

[Longanlon]

От подредбата на думите ти излиза, че аз съм по-умерен  :twisted:  :twisted:  :twisted:

[N.Nobs]

Дума да няма, душичка си :angel

[zariio]

Мисля, че може да се приеме обобщеното предложение на Дидо.
При това положение, един модератор ще е малко за магазини(въпреки че Георги се опита да систематизира нещата) и предлагам да изберем поне още 2 -ма, които влизат ако не всеки ден, поне доста често.

Аз предлагам Дидо и Лонганлон - единия по краен, другия по умерен. :D
Ако сте съгласни...правим го.

Ако има други желаещи...да си кажат.

Ха!че то за влизането ами доста хора го правят най-редовно ама това означава ли че трябва да се направят модератори в даден раздел
малееее,Дидо ще е..е майката на раздел магазини rofl

[Raven]

аз още не схващам кой от двамата е умереният.

ще го играят "лошото  и лошото ченге"

tooth

[Stas]

"Крайната и умерената балтия!" Кой коя е - изборът е ваш!

Магазинериииии! Крийте се! Лошото ченге идва!

[dido]

Добрия, лошия и злия. Георги е добрия ...  tooth

[NO CARRIER]

The good, the bad and the ugly е оригиналното заглавие.
Аз също съм ЗА предложението.

[koral-kik]

Добрия, лошия и злия. Георги е добрия ...  tooth

И тримцата ли ще присъствате на купона.

[niky]

Така. Към модераторите на магазини са добавени Дидо и Sho.
:D

[Longanlon]

Сега остава и модераторите на другите раздели да са достатъчно стриктни и да прекратяват с линк към Магазини всякакви реклами или пък въпроси 'а от къде да си купя...?"

[sho]

ще правим ли теми "blacklist и whitelist"   :?:

[Boby_]

Чакайте сега да видим дали вярно съм разбрал какво се случва оттук нататък: Ако видя рекламка или плюване на даден търговец в "Рибки" или "Фотография" (т. е. отчасти поверените ми раздели), ги трия на момента, като ги заменям с линк към съответната справочна тема в "Магазини" - нали така?  

[Longanlon]

Или ако някой пита 'от къде да си купя ...." пускаме линк към магазини

[zmeq]

Е да ама в Магазини не пише кое къде го има  :roll:

[Longanlon]

Или към 'Търся' линк с пояснение - питай там

[nixanbal]

На някой току що дошъл като му направите това и направо акваристиката ще му се разясни тотално..
Направо триете и оставяте съобщение "Започвай да обикаляш по магазините, пък дано случиш и на продавач"

[Longanlon]

мда, и аз съм малко скептичен, ама като гледам наистина има нужда от някаква регулация

[NikolaV]

Сега остава и модераторите на другите раздели да са достатъчно стриктни и да прекратяват с линк към Магазини всякакви реклами или пък въпроси 'а от къде да си купя...?"

Или ако някой пита 'от къде да си купя ...." пускаме линк към магазини

Абе може и аз да съм пропуснал нещо от хисторито на темата ама...
Значи питам аз примерно някой знае ли (в момента) къде има еди-кво си и ме пращат в секция "магазини" да им видя хубаво адресите и да си взема 2 дена отпуска за да ги обиколя всичките? И ако някой случайно ми каже къде го има мнението му бива веднага преместено, че да загубя половин час да го търся?
Не се ли взима малко прекалено насериозно цялата работа с някой и друг "скрит" търговец? Ако модератотите просто следят да няма очевидни глупости (от какъвто и да било характер) писани по темите просто да реагират на време, няма ли да е малко по-добре? Без да се правят някакви генерални промени.

[Boby_]

NikolaV, ако питаш в Търся "Къде го има това и това", никой няма да ти пипа мнението, както и отговорите. Идеята е, че за всяко нещо си има място.

[Longanlon]

то това беше и първоначалното ми мнение...

аз лично в 'моите' раздели смятам да не съм драстичен (поне за това :twisted: )

[NO CARRIER]

Добре де, търговците да не са деца, ебати?! Заради някоя изцепка сега трябва всички да страдат, ебаси. Ами трийте им мненията, които не са пуснати на място. Те са ясни повечето търговци и никове.

[Boby_]

Добре де, търговците да не са деца, ебати?! Заради някоя изцепка сега трябва всички да страдат, ебаси. Ами трийте им мненията, които не са пуснати на място. Те са ясни повечето търговци и никове.

Ако бяха само търговците проблем, с мед да ги намажеш...

[NikolaV]

NikolaV, ако питаш в Търся "Къде го има това и това", никой няма да ти пипа мнението, както и отговорите. Идеята е, че за всяко нещо си има място.

Ок, но ако питам за болна рибка примерно как се лекува, отделна тема ли да отварям за да питам някой знае ли къде има илач...?
И ако в "Направи си сам" питам за силикон, тогава за реклама на "Бриколаж" ли ще се сметне евентуалния отговор?

[Boby_]

NikolaV, ако питаш в Търся "Къде го има това и това", никой няма да ти пипа мнението, както и отговорите. Идеята е, че за всяко нещо си има място.

Ок, но ако питам за болна рибка примерно как се лекува, отделна тема ли да отварям за да питам някой знае ли къде има илач...?
И ако в "Направи си сам" питам за силикон, тогава за реклама на "Бриколаж" ли ще се сметне евентуалния отговор?

Обърни внимание как отговаря SERA в раздела си на подобни въпроси - "Във всеки един добре зареден магазин". За мен те са пример за коректно поведение в това отношение, а и в много други. Просто останалите търговци трябва да започнат да се държат по този начин във форума, а клиентите да не си изпускат нервите и да пълнят целия форум с доволства/недоволства, а да могат да си изплачат болката на точно определени място.

[Longanlon]

Ако бяха само търговците проблем, с мед да ги намажеш...

ах ти, перверзнико  :twisted:  :twisted:  :twisted:

[Stas]

Аз също смятам, че Сера са за пример на всички търговци!
Само дето Сера (във форума) са вносител и търговец на едро, който си защитава дистрибуторите.
Има и търговци на дребно, които са интересни за хората във форума.

За съжаление не можем да очакваме, че всички ще са по калъп - примерни като Сера. В този смисъл съм съгласен и с Nikolav.

[dido]

Точно това стриктно ограничение не съм го включил в предложеното 'задължение'. Идеята е модератора да прецени сам дали конкретния въпрос-отговор не прекрачва границата и не обръща наглед невинното запитване в масирана реклама/антиреклама.
         Действително не е добре ако пращаме всяко запитване за стока в 5-та глуха - търси и се оправяй сам.

А, освен това - някак си ми се струва, че очевидното място на въпроси 'търся еди какво си...' е във форум 'Търся'. Нищо не пречи да се премести даден въпрос в 'Търся' и там да му се отговори с адреси, телефони и прочее, или с директен линк към адрес на магазини/търговци. Все тая е как, въпроса е да е на правилното място.

[6aro]

Съгласен съм с тези условия! А ако всеки си пуска темата на правилното място няма да се налага тя да бъде трита или местена. Се пак за това са направени разделите. Ако всяка тема си е на мястото, този който търси нещо свързано с нея ще знае къде да го търси.

[Георги]

Е да ама в Магазини не пише кое къде го има  :roll:

Но има телефони, уеб сайтове - по-сериозните магазини си личат
Изреждането на стоката тук отива към прескачане на границите...

[zmeq]

Въпросът беше, когато питаш за нещо да не ти се казва, а да та те пращат в раздел Магазини. Не казвам, че тряба да се изреждат стоките. Просто ако някой знае къде има това, което търся да каже  

[Boby_]

Въпросът беше, когато питаш за нещо да не ти се казва, а да та те пращат в раздел Магазини. Не казвам, че тряба да се изреждат стоките. Просто ако някой знае къде има това, което търся да каже  

Мисля, че логиката е очевидна - щом търсиш нещо, ще го пуснеш в раздел "Търся", а там няма да има никаква забрана да ти се отговори с конкретни магазини, адреси и търговци.

[Георги]

ще правим ли теми "blacklist и whitelist"   :?:

Моята идея е в самата тема за адресите някой като отиде в даден магазин да търси нещо или да го огледа след това да напише едно съобщение: в еди-кой си магазин има цихлиди, златни рибки, харациди, много/малко видове растения, 2/3 вида фирмени храни и малки и/или големи аквариуми. Ако погледнете моите постове там по-внимателно ще видите, че това е целта. Затова съм изтрил почти всички мнения, които не са по тази тема.

Още нещо: не мога да стиквам тема.