Нишковидни водорасли - предозиране с желязо

[NO CARRIER]

Благодарение на Жоро се сдобих с тензо коктейл. Сметнах горе-долу колко да слагам, ама от глупост 2-3 пъти сложих по една препълнена кафена лъжица вместо по 600мг. Разбира се, тръгнаха водорасли. Като ги гледам, повечето са нишковидни. Има малко рогца и тук там кладофора.
Освен редовните смени на водата, дали е добра идея да ръгам калий и магнезий? Тензото го спирам за поне 2 седмици.  CO2 си върви от система с мая и захар.

[kapacitet]

А дали ако си продължиш с коктейла, но на половина от нужната за твоя аквариум доза, след време няма да изчезнат водораслите. Естествено с редовни смени на вода и нормални грижи за аквариума.
Забелязал съм при мен, че когато започна с по- големи дози и по- силен тор, се появяват водорасли. Започвам всекидневно наблюдение на засегнатите растения и ми прави впечатление, че след време изчезват гадовете.

[NO CARRIER]

Предполагам, че има все още остатъци от желязото в грунда и филтъра. За това него го спирам на 100%. Хм, щях да пускам роголистник. Утре. Това се случва в малкия, 32л скаридарник. Няма бързорастящи, за да изядат манджата. И за това ме е страх да торя.

[zambo]

Внимавай с тензо коктейла като го сипваш в скаридарник . Има доста мед в него , който е токсичен за скаридите в малко по-големи дози .

[NO CARRIER]

Да, скаридите и те пострадаха.

[kapacitet]

А между другото, тези нишковидни са голяма гадост. Имах явански мъх и целия стана в нишковидни, но само по него. Извадих го преди два месеца в един голям буркан и през два три дена го плакна и сменям водата с престояла чешмяна. Буркана стои в единия ъгъл до аквариума, без никаква техника, светлина, торове или каквито и да се добавки. Е тази гад няма махане. 

[Raven]

Нишковидните са най бързите водорасли- малко да се наруши баланса и те са готови.

В замяна на това  пък са трудни за махане.
Не случайно са всеобщи любимци.Когато ми се появят нишки, основно от преторяване, спирам всякаква химия.
Веднъж реших да продължа да слагам патент калий, но не ми хареса скоростта с която се стабилизира аквариума и го спрях и него.
Може би е грешка, но фактът че са се появили водорасли говори че растенията са се презапасили с торовете и са останали излишъци.
При това положение нулирането няма да навреди на растенията защото те са натъпкани и си бутът по инерция, а водораслите от нулирането се влошават.

За това аз предпочитам при това положение да нулирам напълно и да сменя малко по интензивно вода.

[miTko]

Нишковидните много лесно се трепят с кислородна вода, просто са много кекави. После обаче трябва да вземете общи мерки, иначе рано или късно пак ще се появят.

[NO CARRIER]

Виж, за това с кислородната вода не бях се сетил. Ще пробвам с ниска концентрация. Мерси!

[vancho]

в един от аквариумите ми също има явански мъх почти покрит с такива водорасли и скоро мисля да го рестартирам , как да третирам корена с мъха за да може после като го сложа пак да няма повече водорасли

[phoenix9040]

Не е важно да третираш корена .за да не се появят а в последствие да подържаш състоянието на водата в граници. Защото даже ида обезаразиш ( така да се каже) корена от нишковидните те пак ще се пръкнат ако нямаш баланс.

[vancho]

не си ме разбрал. в момента по корена има мъх , но по мъха има водорасли ,  не искам да свалям мъха и да го сменям , а да премахна само водораслите , така че след като пак го сложа във водата след като рестартна аквариума , да не ми тръгнат  много повече водораслите.

[NO CARRIER]

Водорасли и мъх - отиват в кофата и двете. 
Не знам с кислородна вода дали няма да стане.

[miTko]

Напиши поне какъв е мъха, щото някои не издържат на кислородна вода. Ако е явански, спокойно издържа 50мл/100л вода. Трябва да се чака седмица примерно за да се види резултат. Ако не, се повтаря. По-високи дози може, в отделен съд, експериментално. Кислородната вода предварително се налива в бутилка литър-два с  вода за да се избегнат после високи локални концентрации. При това не се лопчи, джурка и прочее!

[Raven]

Митко ти си писал и преди ,но я кажи пак - на синьозелените кислородната вода действа ли?
Също така имам къси зелени водорасли, а мъхът ми е коледен- дали ще го отвее чумата.
След колко време се сменя вода,колко процента се сменя и спира ли се филтрацията по време на процедурите.
Влача едни синьозелени от два три месеца и няма отърване от тях- покрай тях хванах и нишки и къси зелени- ако мога да ги препарирам от един път ще е идеално.

[rakim]

Raven Синьо зелените с антибиотик изчезват веднага когато и да съм имал,без никакви последствия.Даже ти беше писал с кои антибиотици става

[iek]

Макролидните антибиотици са най-сигурния метод, но преди това може да се пробва и друго. Забелязъл съм, че наченките се появяват, когато има прекалено много стеблени, нулиране на нитратите или поради друга липса-неусвояването им, и във зони със слабо течение. В последния тор, който си правих, част от азота го добавям чрез урея(карбамид) и много бързо овладях една такава ситуация.

[Raven]

Преди две-три  седмици ги третирах с Макропен- не можаха да се изчистят докрай и постепенно тръгнаха пак.
Бих пробвал пак с Макропена, но не ми харесва да си избивам бактериите два пъти за толкова кратко време, след последното третиране с антибиотика нещата не се оправиха веднага и имам чувството че някой водорасли тръгнаха по силно.
Мисля че антибиотика действа зле на растенията поради сривът на азотният цикъл, и от там тръгват и всякакви видове водорасли.
Преди антибиотика имах само синьозелени, след това се появиха всякакви.

За това си мисля за някаква алтернатива.
Моят аквариум е тежък случай-лятото го презапусках, сложих тор от червен червей под пясъка, след това почнах ремонт и го зарязах тотално- и стана работатаНаправих всичко точно обратното на това което трябва, и в резултата не мога да се отърва от водораслите.

[miTko]

Митко ти си писал и преди ,но я кажи пак - на синьозелените кислородната вода действа ли?
Също така имам къси зелени водорасли, а мъхът ми е коледен- дали ще го отвее чумата.
След колко време се сменя вода,колко процента се сменя и спира ли се филтрацията по време на процедурите.
Влача едни синьозелени от два три месеца и няма отърване от тях- покрай тях хванах и нишки и къси зелени- ако мога да ги препарирам от един път ще е идеално.

Не знам за синьо-зелени, просто нямам и не ми се е налагало да ги боря. Предполагам обаче че ще действа.
Не се спира филтрацията, не се правят извънредни смени, поне първите 2-3 дена. От това, което съм чел, кислородната вода действа реално до около 2 дни, после се чака ефекта. През първия ден се появяват мехурчета по растенията и водораслите, от кислорода, подобно на "кипене" от СО2.
Коледен мъх не съм гледал, но имам подобен - устисква. Ако имаш фонтиналис или накакъв чернодробен - ивади ги. Спомням си че валиснерията също е уязвима. Папратите нямат проблеми, нито анубиасите, нито криптокорините. Интересно че кладофората не се уврежда видимо, макар да е водорасло. По нея обаче съм завъждал черна брада, това трябва да го снимам за да го видите! Рибите и скаридите също не се впечатляват, също и офлювите. Обаче се сещам че при вас водата е мека, не знам как е тогава.
В интернет съм чел за доста по-високи дози но няма да ги споменавам, уж не трепели рибата.
Все се каня да напиша един списък за уязвимост към кислородна вода и да се допълва в последствие...

[Raven]

В момента съм обрасъл от всякъде с водорасли, но пък си накупувах много дългостеблени,те тръгнаха,всичко кипи и фотосинтезира и за това ще изчакам малко и ще видя- с по редовни смени на водата и с помоща на растенията дано се оправят нещата по природосъобразен начин.

Ако не стане- ще пробвам първо с кислородна вода, Макропена ще го оставя като крайно средство.

[bigbeer]

Raven Синьо зелените с антибиотик изчезват веднага когато и да съм имал,без никакви последствия.Даже ти беше писал с кои антибиотици става

По принцип терапията с макропен е успешна в някои случеи. Интересното обаче е защо на едно място минава, а на друго не?!

[kapacitet]

Ох, тази мръсна синьо-зелена гадост, а как мирише 
Raven, за мен едиственото без странични лоши ефекти решение е:
- всекидневно изсмукване на горния засегнат слой на грунда, промиване и обратно в аквариума.
- всекидневно почистване на засегнатите листа, най- лено става с парченце филтърна вата.
Колкото до нишковидните, още си държа яванския мъх в отделен буркан, а последно добавих  водна леща и охлюви. Изплаквам всяка седмица и сменям цялата вода. Експеримента трае вече не помня от кога, но съм решил ако трябва и година да чакам.

[bigbeer]

Ох, тази мръсна синьо-зелена гадост, а как мирише 
Raven, за мен едиственото без странични лоши ефекти решение е:
- всекидневно изсмукване на горния засегнат слой на грунда, промиване и обратно в аквариума.
- всекидневно почистване на засегнатите листа, най- лено става с парченце филтърна вата.

А с макропен пробва ли? Това със изсмукването не е решение.

[Raven]

Аз до сега два или три пъти съм хващал синьозелени , и не успях да ги преборя нито един път с нормални средства.
Винаги стигах до антибиотиците- два пъти до сега.

Като вторият път го ударих на чест и дадох всичко от себе си, но пак не успях.
Изсмуквах горният слой, промивах го  с вряла вода и го връщах обратно, почиствах съзнателно растенията,сменях често вода- мъчих се над месец и не успях, накрая пак стигнах до антибиотика , но не се изчисти напълно.
Тук там остана, известно време си седяха просто така без развитие ,но наскоро разбърках пак хардскейпа и тръгнаха веднага.Този път са комбинирани с нишки и къси зелени.

[bonelez]

Да се похваля, че и аз от скоро ги завъдих.И понеже тука няма от къде да се сдобия с детски антибиотик, реших да последвам съвета на г-н Амано....http://www.aquajournal.net/qanda/vol_001.html
и да пробвам да ги третирам с 1:2 Фитонгит - вода, със спринцовка м/у грунда и стъклото.Утре ще се обзаведа с въпросното магическо средство и ги почвам:-)
Ще ви държа в течение за резултата в случай на интерес.

[Живко]

Аз пък винаги имам синьо зелени.
Преди се опитвах да ги моря с антибиотик, но установих, че дълбоко в грунда си остава заразата и ако има условия те се появяват пак.
После след 1-2 третирания с един и същ антибиоти бактерията май развива резистентност и....
Вече не ги моря. Само ги поддържам в количества, които не пречат и не се виждат. Забелязват се само в грунда плътно до стъклата.
Винаги когато видя поява на синьо зелени се оказва, че по някакъв начин СО2 и нитратите са под нормата. За моят аквариум оптималното ниво на нитрати е 30-50 мг./л.
Вдигам нитратите на 50-60 мг/л, оправям си СО2 и проблема за ден два е отстранен. Е разбира се правя и едно повърхностно сифониране и отстраняване на не работещи растения.

[Alexfield]

 
Аз имам един малко страничен въпрос свързан с използването на антибиотик за борба с водораслите.
Доколкото разбрах освен, че поразява водораслите, избива нитрифициращите бактерии във филтъра и грунда, както и всички безгръбначни - охлюви (предполагам и скариди). Това на практика унищожава азотния цикъл и в общи линии е равносилно на рестарт на аквариума.
Наистина ли е така или аз нещо не съм разбрал? Ако е така, излиза, че използването на антибиотик не е оправдано:
- трябва да няма риби в аквариума, защото като им унищожиш азотния цикъл ще се натровят после с нитрити
- трябва да внесеш нови охлюви, ако искаш да ти обръщат грунда, за да се аерира

П.П. И аз имам едни синьо-зелени на едно слънчево място в грунда на най-малкия аквариум: 30л. Седят си там, радват се на слънцето, когато го има, развиват се умерено в грунда, но не излизат нагоре.

[NO CARRIER]

Слагал съм ефлоран, но на охлювите им нямаше нищо. Предполагам, че и скаридите ще оцелеят.
Но бактериите ги убива, да. Нали за това го пием хората. Можеш да извадиш гъбата на филтъра, да я топнеш в някаква кофа с вода и да и осигуриш аерация, а след ден да смениш вода и да я върнеш обратно. Или да си запазиш от старата вода.

[kapacitet]

Наистина ли е така или аз нещо не съм разбрал? Ако е така, излиза, че използването на антибиотик не е оправдано:

Мисля, че много добре си разбрал какви са последствията. Според мен всичко зависи от състоянието на аквариума преди третирането с какъвто и да е по- силен медикамент. Ако има една стабилна и добре работеща биологична среда, нормално количество обитатели съобразено с размера на аквариума и най- важното добре развиващи се растения, последствията няма да са толкова лоши или по- точно, средата ще се възтанови по- бързо. В такъв случай рестарта не е решение на проблема.
В повечето случаи водорасли се появяват след леко занемаряване на аквариума, а проблема е, че когато се появят се развиват много бързо и премахването им по естествен път трае месеци и пак не изчезват на 100%.
Аз лично, когато забележа наченки на водорасли, отивам и си купувам растения, няколко охлювчета или сомче. Неща които ще ми помогнат за подобряване на хигиената и с по- чести смени на водата проблема се решава в рамките на няколко месеца.

[yogle]

От една седмица ми се появиха тези водорасли:


Искам да попитам това нишковидни водорасли ли са. Не торя с нищо друго освен Dajana Proflor 10мл на 70 литров аквариум  веднъж на две седмици . Дали не бъркам , че го слагам когато сменям водата, или да спра да слагам. Ако може да препоръчате метод за борба с тия гадове ще съм много благодарен.

[NO CARRIER]

Нишковидни са, ама ако се съди по дупките на баковата ти липсва калий.

Понеже не писах, ама да докладвам - заебах всичко така, спрях и CO2то и торенето. Положението стана страшно.  Ще гледам "тия дни" да го подкарам наново да видим дали ще се оправи или ще последва мор с кислородна вода.

[yogle]

Доколкото четох из форума, разбрах, че е желателно да спра торенето. Но щом липсва калий как да го добавя самостоятелно. И евентуално от къде да го купя?

[NO CARRIER]

патенткалий

Мариян каза: Младост 1,Кооперативният пазар, агроаптеката откъм блок 64

[barabata]

Също Калиев Сулфат става за добавка само на калий. Може да се поръча от фирма Валерус - доколкото съм им гледал ценовата листа 1 кг кутия е 12 лева + или - малко и може би доставка около 6-8 лева ...

[Raven]

Патенткалия е 1.80 лв. за килограм.
Насипно е и го има винаги на кооперативния в Младост 1.

[kapacitet]

Понеже не писах, ама да докладвам - заебах всичко така, спрях и CO2то и торенето. Положението стана страшно.

Представям си какво е, водораслите са повече от растенията нали.

[NO CARRIER]

[Живко]

Отдавна се каня да опиша в статия одисеята - Гледане на растения в твърда вода и борбата с водораслите.
Иначе най-лесният начин да завъдиш водорасли е да спреш торенето и СО2.

Има няколко зависимости, които трябва да се спазват стриктно.
Калций - Калий. 1/1 или още по-добре 1/1,25
Калций - Магнезий 15/1
Калий - Нитрати 1/0,8

Не става въпрос просто да ги има, а да са в точно съотношение. Без предозиране и липси, спрямо необходимото съотношение.
После е светловият ден. Трябва да е точно колкото е необходим на растенията. Взима се, да кажем хигрофила полисперма за критерий. Или пък бакопа аустралис. Може и друго дългостеблено, което е склонно да пълзи, заради дълъг светлови ден или силна светлина. С времето се регулира силата и дължината на светловият ден така, че растението да расте без да пълзи, право на горе. Може и да се направи компромис, заради по-светлолюбиви други растения. Бакопата да расте нагоре в лека сянка или леко да се накланя под чиста светлина. Така може да се регулира и образуването на декоративни туфи от дългостеблени.
Торенето е според състоянието точно на дългостебленото. Ако то е ОК, без пълзене и формата на листата са по учебник, значи параметрите на водата са добре.
Би трябвало водораслите да почват да изчезват.
Друго, което съм забелязал, че дълбокото сифониране е особено вредно в аквариум с растения. Разместването на дънните пластове нарушава баланса като цяло и водораслите се кефят.
Прекалено чести и обилни смени също пречат.
В аквариум с малко растения положението се контролира много по-трудно, но все пак не е невъзможно. Трябва абсолютна стриктност.
Не работещи листа са най-големият помощник на водораслите. По-добре 1000 риби от колкото 10 големи гниещи листа.
СО2 задължително се помпи до падане на рН в рамките на поне 7-7,2, иначе няма полза от подаване на желязо. СО2 не се спира през ноща. Получават се резки скокове, заради твърдата вода на рН и много смотано утаяване на хранителни вещества, особено желязо.
Всички параметри, особено СО2 и светловият ден трябва да са стабилни и без промяна поне 2-3 седмици за да почнат растенията да функционират както трябва.

При мен параметрите са:
КН - 11
рН - 7,2 с помпане на СО2
Нитрати 40-50
Фосфати 0,6 - 1
Желязо слагам по 0,2 мг./л. дневно.
Светя от 8-12 и от 17-22. Общо 9 часа.
Нямам никакви зелени водорасли, освен ксенококус много рядко. Всъщност имам една малка туфичка нишковидни, която седи до флейтата на канистъра и не махам умишлено. Държа я за да имам заразата и да съм сигурен, че нещата са ОК. Ако правя всичко както си знам, тя седи и не се развива, даже почва да се смалява. Ако оплескам нещо, нейното развитие ми подсказва ми подава сигнал. Имам обаче брада, но понякога има толкова много дертрит, заради многото риби, че става гнусно.
Сменям вода на 2 седмици по 30%.



: 27.11.2009г 08:08чТвърденията, че растенията не кипят в твърда вода е абсолютно неверни. Ако аквариума не е като чаша с шампанско змачи не е бърз или нещо не е както трябва.
Както 77 беше казал на времето: - Ако растенията не кипят, значи СО2 ми е свършило

[}|{opukc]

Коко, пожълтяха ли ти леко трайните растения от желязото?

[NO CARRIER]

Не, няма промяна.

[kapacitet]

Браво, при теб се наблюдава едно добро развитие на нишковидните. 
А, би ли обяснил за какво е онова подобие на интегрална схема в аквариума. Вижда се на първата снимка (най- горната в ляво)

[bigbeer]

Браво, при теб се наблюдава едно добро развитие на нишковидните. 
А, би ли обяснил за какво е онова подобие на интегрална схема в аквариума. Вижда се на първата снимка (най- горната в ляво)

С този чип се внасят в аквариума необходимите микроелементи - кадмий и бакелит.  

[Tiro]

 
Тъй като не мога да се изкажа по темата  , ще допълня, че интегралата която и мене обърка се вижда и на четвъртата снимка. Като на въпросната снимка се вижда и кабела който минава покрай филтъра и захранва интегралата 
Въпрос: това пром ли е...?

[NO CARRIER]

  Интегралната схема беше дръжката на капака, но се отлепи и падна вътре. Извадих я, но малкото адашче я видяло и решило, че там и е мястото и тя отново е там.   Каква е, не знам. "Тия дни" ще видя. Вероятно някое PLC или нещо от сорта. От стара платка.

[Caxapa]

Като имаш такива адаши за помощници защо се чудиш от къде са  нашествениците в аквариума ти? Преди години и аз си имах помощник който хранеше котката с риби от аквариума докато не ги спипах на местопрестъплението. От тогава систъра не ще и да чуе за аквариуми щото сънува кошмари. 

[NO CARRIER]

Детето не е виновно. Бащата е за ... 

Утре ще разчистя...

[yogle]

Като имаш такива адаши за помощници защо се чудиш от къде са  нашествениците в аквариума ти? Преди години и аз си имах помощник който хранеше котката с риби от аквариума докато не ги спипах на местопрестъплението. От тогава систъра не ще и да чуе за аквариуми щото сънува кошмари.  

Преди години и аз се чудех защо ми измираха бетите, чак сега дъщерите си признаха, че са ги вадели от аквариума да си играят.

[NO CARRIER]

Схемата е GAL16V6A.

[NO CARRIER]

Такааа....
Малко добри новини. Това с кислородната вода действа. Дозировка 1мл кислородна вода на 1л аквариумна вода. Снимка - утре, че домочадието полегна.

Миналата седмица изсипах 30тина мл H₂O₂ в 11те литра, които смених. Още на другия ден нишковидните побеляха. Минаха няколко дни, стояха си все такива. Мързелът е движеща сила на прогреса. Азбучна истина. Оправдавам се с много работа. Та. Вчера видях, че мрежата се е разплела и положението се избистря. Нишковидните вече са накъсани и или разтворени или по-вероятно изядени. Междувременно направих глупостта да скубя от тях с пинсетата. Освен, че извадих лилеопсиса, друго не постигнах. Днес смених още 11л и сложих още 30тина мл кислородна вода.

Поражения по лилеопсиса и микрозориума няма. Скаридите мърдат. Анциструсите - също. Мъхът не се виждаше от нишковидните, утре ще го дебна да го разгледам какво е останало. Тор не съм слагал. А, подавам CO₂ от първата смяна.

[NO CARRIER]

[NO CARRIER]

[galin76]

Това, е интересно. А как ли ще повлияе кислородната вода на неон и разбора. При мен са много малко нишковидните, но ме дразнят. Вече си мислех за препарат против тях.

[NO CARRIER]

Не мисля, че ще повлияе на рибите. По-скоро ще пострадат някои растения. Преди съсипах роголистника и по-малко валиснерията.

[dok70]

А как ли ще повлияе кислородната вода на неон и разбора.

Внимавайте с дозите! При висока концентрация гори хрилете.

[galin76]

Здравейте. А как влияе течението според вас на нишковидните. Днес забелязах, че ги  имам общо взето там където почети нямам течение и то по корените на микрозорума, който по принцип знам че обича движение на водата. Бях завъртял флейтата, така че да намаля течението в тази част на аквариума, защото там ми е дефузера /стъклен/ и да не се движи повърхноста на водата.Та как мислите, ако обърна така че все пак да има някакво течение по добре ли ще е. Мерси предварително.

[barabata]

При мен кислородната вода освен роголистника съсипа и наяса , но общо взето това са растения които са по-скоро в категорията "плевел" и не е голяма загуба. Редовно се хвърлят.