Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Водорасли => Темата е започната от: patter - 02.10.2006 21:07

Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: patter - 02.10.2006 21:07
Нарочно отварям нова тема, защото дискусията в старата замря, а този проблем при мен е огромен.

http://patter.f2o.org/algae/1.jpg
http://patter.f2o.org/algae/6.jpg
http://patter.f2o.org/algae/10.jpg
http://patter.f2o.org/algae/11.JPG

Това са малко снимки от най-проблемните места, но като цяло тази напаст е навсякъде, дори и по задното стъкло. Самите листа сякаш се калцират - това беличкото.

Новите листа на растенията са о.к. известно време и после ги напада.

Интересен за мен е факта, че там където е по-сенчесто ксенококуса е по-малко или изобщо го няма.

Параметри на водата не съм мерил. Осветление - 2х26 вата Т5 на 100 л. Аквариума е на 3 месеца. В момента торя не много силно с тор, купен от магазина.

Някой успял ли да се пребори с тази напаст ?

----------------------------------------------------------------------------------

http://patter.f2o.org/algae/3.jpg

Ето това е едно зеленясване на лозовия корен. То стои интересно, но незнам какви са тези водорасли. Имам предвид зеленясванто на самия корен, туфите са от ... как се казваха зелените топки ?!
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: Raven - 02.10.2006 21:16
не е много ясно положението с ксенококуса,и аз имам проблем с него.
имам го по листата на анубиасът,но само там където е силно осветено.
за това съм сигурен че силната светлина е фактор номер едно,другото вероятно е излишъци на органика или нарушен баланс.
в тази част всички са много неясни и започват да го увъртат за нарушен азотно-фосфорен баланс и тн.
аз го оправям като затъмня- сега ще взема дъбче- от това което плува по повърхността на водата и ще го сложа над анубиасите така че да стане рехава сянка- така се оправя.
има много мнения че недостигът на фосфати го стимулира и при увеличение на фосфатите на около 0.8 - 1 нещата се оправят.

във всеки случай това ниво на фосфати е препоръчително да се поддържа ,така че нищо не пречи дори и да не върши работа конкретно за случая.

pH - 6,6...7
NO3 (нитрат) - 5...10 мг/л
P04 (фосфат) - 0,3...0,8 мг/л
Fe (железо) - 0,05...0,1 мг/л
K (калий) - 20... 30 мг/л
Mg (магний) - 5...10 мг/л
СО2 (углекислый газ) - 20...30 мг/л.

това са препоръчителните параметри.

но ксенококуса и на мен ми е интересен,с нишките отдавна се оправих,само с него още не съм :roll:
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: NO CARRIER - 02.10.2006 21:19
Излишък на силикати е новата теория. Но това май не е ксенококус. Той обикновено седи на малки точици,а  твоето са копко капачки за буркани. :-)
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: dido - 02.10.2006 21:29
В моя аквариум има около 60 килограма грунт и 40 килограма стъкла, общо около 100 килограма силикати. Къде да го търся тоя излишък? :mrgreen:
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: NO CARRIER - 02.10.2006 21:41
Дидо, не се прави, не става дума за силициев диоксид, за разните други му там силикати иде реч.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: abaro - 02.10.2006 22:56
Егати ксенококуса :shock: . При мен е имало само като на 11.jpg малките тъмнозелени точки които се виждат между големите. Да не би това да е някакво заболяване по растенията? Вирусните заболявания предизвикват такива петна.
Ти сигурен ли си че големите петна се получават от нарастването на тъмните точки?
Колкото до зеленясването на корена - и аз имах по мопана (докато беше в аквариума) такива водорасли. Те според мен са някакви братовчеди на ксенококуса, защото са същите на цвят и точно толкова здрави - с нокът не можеш да ги изстържеш, само с нож. Имах и същите калциеви налепи около тях. Допускам че това има връзка с твърдостта на водата - и при теб и при мен е сравнително твърдичка.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: Raven - 02.10.2006 23:46
при мен карбонатната е около 0 и пак имам ксенококус.
надали е от твърдостта,но може и да има нещо общо със силикатите- структурата на самото водорасло е силикатна доколкото знам.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: dido - 03.10.2006 00:22
Силикатни са структурите на диатомовите водорасли. Ксенококуса е цианобактерия принципно.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: Stas - 03.10.2006 00:31
При мен се наблюдава бум на ксенококус само и единствено като не си стартирам с биокултури филтъра след чистене. Демек лоша биологична филтрация.

В този смисъл Нитривек-а помага.

А за осветлението - ми зависи. Появява ми се и при една 54 ватова Т5 на 400 литров аквариум. Така че слабата светлина не е гаранция, че няма да го има.

Дидо, я разкажи сега за цианобактериите? :)
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: NO CARRIER - 03.10.2006 00:35
При мен се засилва зимата, лятото намалява.

http://www.cyanodb.cz/Xenococcus/Xenococcus.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Diatomea

Значи, последно, ксенококус е цианобактерията, зелените, лигави лайна по камъните. А това, твърдото по камъни, листа и стъкла са диатомеи. И всъщност, имаме проблем с диатомеите, а не с ксенококуса. :-)
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: Stas - 03.10.2006 01:28
Точно така, проблемът е с диатомеите.
Не знам защо почнахме да си ги наричаме ксенококус...
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: NO CARRIER - 03.10.2006 01:38
http://aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=2260&highlight=%EA%F1%E5%ED%EE%EA%EE%EA%F3%F1
http://aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=692&highlight=%EA%F1%E5%ED%EE%EA%EE%EA%F3%F1
Май 77 е виновникът. :-)

От прочетеното за 10тина минути из резултатите на гугъла, разбирам че филтър за вода чрез обратна осмоза ще разкара силикатите от водата.
Освен това, намаляването на фосфати и нитрати, също ще му разкаже играта.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: dido - 03.10.2006 01:40
Абе докато не се разгледа под микроскоп, не е ясно с какво точно имаш проблем.

Стасе, там по-горе пише бе, чети ;-)
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: dido - 03.10.2006 01:54
Всъщност тези точки може да са някаква колония от водорасли от рода Chlorophyta, не диатомеи. Диатомовите имат друг фотосинтетичен пигмент, не е хлорофил, и имат кафеникав оттенък. Абе микроскоп си трябва...
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: NO CARRIER - 03.10.2006 01:59
Видях за хлорофитата, но на едно място ги спрягаха като диатомеи, покрити с цианобактерия. Верно си требе микроскоп.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: Stas - 03.10.2006 02:56
Ае са! Ще си гледаме аквариумите с микроскоп!
Не прекаляваме ли?
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: kraltchev - 03.10.2006 05:42
Аз само под микроскоп си гледам аквариума и само осмозна водица наливам и ми е много чист.  Е, поне докато се появят водорасли де.

Нещо се бъркам - "ксенококус" не е ли това дето му викаме с любов "брада"?

Такива големи "точки" като на снимките на Паттер аз никога не съм виждал.  Това ли е то "ксенококус"?

--Николай
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: patter - 03.10.2006 09:40
Ако затъмня аквариума ще унищожа останалата част от растителността. Тези хубави точки с неопределен произход са по всички растения (като изключим малкото ричия и топките :-) ).

Сега ще се опитам да вкарам малко бързорастящи и ще видя дали ще има ефект.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: NO CARRIER - 03.10.2006 10:49
Ако сложиш бързорастящи, вкарай им и цо2 допълнително. Но според мен, това не е нито цианобактерия, нито диатомееви, нито хлорофита. Нещо друго е и, май, наистина ще трябва микроскоп. :-)
За начало пробвай с по-честа смяна на водата ако имаш възможност. Риби имаш ли? Намали им храната. В тора има ли фосфати? Ако има - направо го спри за момента.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: miTko - 03.10.2006 10:57
Не знам какво са, но обичат желязце и светлина! Както и другите растения... :?
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: patter - 03.10.2006 11:55
Преди да почна с тора си ги имаше и сякаш той не им повлия.

Водата опреснявам веднъж седмично по 1/3

Рибки има. В момента ги храня два пъти дневно, преди ги храних само вечер. Не са много рибки и не ги прехранварам (поне така си мисля)
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: NO CARRIER - 03.10.2006 12:15
Имаш ли възможност да скъсаш едно листо и да пуснеш една хубава макро снимка на тая гадост?
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: dido - 03.10.2006 13:34
А какви точно са рибите? Да не би нещо да ги яде така тия листа - гледам, че не отбира, точките ги има и на тайландския, и на квадрикостатуса, и на анубиасите.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: patter - 03.10.2006 14:24
Едва ли нещо ги яде. Рибите са :
САЕ - 5бр
ансцитрус - няколко
плати - 3 големи и некакви малки
гупи - 10-на малки
амолинери (!?) - 1 бр
скаридки - непреброими

Това са некакви гадости, които ги има и по задното стъкло. От там като ги махах онзи ден с един 'уред' за чистене на стъклата - слага му се половин бръснарско ножче. Като ги бутна с ножчето и се отделят като твърдички люспи.

Довечера като се прибера ще се опитам да направя макро снимки (ако има ток - мам*а ин на енергото)
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: penchod - 03.10.2006 15:31
Бах *аа му,  това е некакъв дзвер! Аз лично навремето бая почетох за водораслите, ама за такова чудо никъде не пишеше. Прилича ми на силикатна бактерия, виждал см подобни образувания по камъни ама на сушата. Пробвай го как реагира на белина, ако не, хвърляй всичко, яка дезинфекция и старт на ново.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: Raven - 03.10.2006 21:05
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aqa.ru%2Fphotos%2Fdata%2Fmedia%2F25%2F-113.jpg&hash=717fb8698bb3775d730f77853dec7e155b5064eb)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aqa.ru%2Fphotos%2Fdata%2Fmedia%2F25%2Ffoto2.jpg&hash=308a50a9683acb135a981e62efc8ccfdbaa45d35)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aqa.ru%2Fphotos%2Fdata%2Fmedia%2F25%2FFoto1_104.jpg&hash=59a453c932385abad1b5e9bd77eaa19fa68dbc94)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aqa.ru%2Fphotos%2Fdata%2Fmedia%2F25%2Faqa.ru-20060328222446.jpg&hash=237261ce2d9ebcd276e32ef305866f4772348528)

има и по тежки случаи  :lol:
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: patter - 03.10.2006 21:17
Така като гледам този анубиас от снимките ти не е по-трагичен от моя :-(

Сега като се замисля (и погледана малко от по-старите снимки) тези гадове решиха да се развиват по-усърдно след като приближих осветлението ...

А хубаво макро немога да докарам съжелявам :-(
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: don_misho - 03.10.2006 21:17
И аз я имам тая гадост,но и при мен я има само по наната и ланцеолатата и е само по листата които са изложени на по силна светлина
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg237.imageshack.us%2Fimg237%2F3462%2F2634yi7.th.jpg&hash=3f30f30f9aae4f3fac21b5cbf09badb22e50d46e) (http://img237.imageshack.us/my.php?image=2634yi7.jpg)
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: Raven - 03.10.2006 21:30
според мен затъмняване и временно зануляване на параметрите,последвано от по умерено торене може да оправи нещата.
но при мен ксенококуса тръгна от твърде дълго зануляване на параметрите,имам чувството че като започнах леко да торя май се поотдръпна.

мисля че черните точки са мъртъв или умиращ ксенококус,когато са свежозелени си е жив още.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: Joro Vn - 03.10.2006 22:46
Петьо, тези петна по листата не може да ги причини ксенококуса. Доколкото виждам от снимките, особено последната, тъканта на листата е засегната в дълбочина и са започнали да се оформят некротични петна. Водораслите върху тях и по периферията на тези петна ми се струват по- скоро вторична причина- тъканта е започнала лека да загнива и става храна за тях. Тези петна са еднакви по растенията от различни видове- неща малко вероятно за следствие от водорасли.
Първопричината за тези петна май ще е на налучкване. Екзотична история!
На сбирката може по- подробно да поговорим за диагнозата  :) .
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: dido - 03.10.2006 23:08
Разбира се, още по-вероятното обяснение на тез петна е сериозен дефицит на някой макро/микроелемент. Кажи как ториш?
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: patter - 03.10.2006 23:47
единствения тор, който слагам от близо месец е Aqua-plant Iron Plus на ОТТО
само дето незнам какво точно има в него :-(

Пише, че съдържа N: P: K в подходящо отношение + повечко желязо.

Торта добавям веднъж седмично при смяната на водата.

Иначе тъканта на листата си е наред - няма омекване под точките.

На снимките не си личи много добре, но се получава и калциране на листата в страни от тези точки.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: dido - 03.10.2006 23:51
Смени го тоя тор с плант гро на хаген примерно.
Заглавие: ксенококус (нова тема)
Публикувано от: NO CARRIER - 03.10.2006 23:57
Аз бих предложил да спреш да ториш изобщо за момента. Само смяна на водата 10% през ден докато видиш дали нещо се променя. Може би е наистина цианобактерия или, както Дидо правилно отбележи - ксенококус заради повечето фосфати и желязо.